-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerintem is életképes az ötlet. Ami eddig hiányzott az az egységes felület a külső VGA-knak. Ez lenne a kulcs az új piac be indításához.
Amúgy beszarok az AMD HD 6000-es jelmondatán: The best is now even better Mossák az agyunkat rendesen. Az új prezik is NV-sednek. Legalábbis messze nem olyan lényegre törőek, mint a HD 5000-es pdf-ek. Meg minden oldalra jut valami hangzatos szlogen. Felvettek pár marketingest.
(#1852) Atom_Anti: Egyet talán tudnék is mondani. Kettőt már nem biztos.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz tzsolesz #1853 üzenetére
Mivel egyszerűsödtek a prezik, így lila gőzöm nincs, hogy jobb lesz-e az elődöknél. Sajnos százalékosan van a két termék mérve az NV-s konkurensekhez.
(#1854) smkb: Az AMD nem akar az Intel mögött cammogni mindig. Most azt kínálják, hogy válthatsz. Nem kötelező megtenni, mert lesznek továbbra is diszkrét GPU-k, de a CPU+GPU fogyasztás messze nem lesz olyan jó, mint az APU-s.
Az AMD-nek az az érdeke, hogy ne az Intel mellé vegyél diszkrét GPU-t, hanem, hogy vegyél helyette Fusiont. Egy jelentéktelenné váló rétegpiacon semmit sem ér a részesedés.A Llano mérete nem nagyobb a Sandy Bridge-nél. Az meg az AMD egyéni döntése, hogy inkább a GPU teljesítményét tartotta szem előtt, és nem a CPU-ét. Nyilván a Sandy Bridge CPU magjai méretben kétszer akkorák, mint a Llano magjai. A GPU-nál ez fordított. Így kijön mindkét rendszernél egy 200+ mm^2-es méret, ami elfogadható.
A Budget szintre a Zacate megy. Ott az Intel továbbra is a jelenlegi Arrandale termékekkel küzd.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Dehogy lesz itt árverseny. Az AMD-nek a profit kell, mert lényegtelen egy kvázi haldokló piacon a részesedés, míg az NV-nek a partnerek kellenek, akik akkor maradnak, ha keresnek is valamennyi pénzt. Persze az sem baj, ha valaki még megy, mert már a gyári kártyák is a piacon vannak.
Az asztali kártyák ára csak emelkedni fog. Ebben nagy szerepet vállalhatnak a notebookokhoz készülő külső megoldások, aminek a bevetése az NVIDIA oldaláról nem kérdéses. Más lehetőség nincs versenyezni. Az AMD valószínűleg továbbra is csinál külső megoldást, mert ötlet szintjén nem rossz a dolog, de ők inkább a belsőre dolgoznak.
Baromi nagy kérdés, hogy a Sandy Bridge IGP-je lekapcsol-e, mert ha igen, akkor az Optimusnak lőttek. Tekintve, hogy az Intelnek az NV kiütése a cél, így erre sok esély van. Gondolom az NV sem véletlen nyilatkozott a GTC úgy, hogy a külső GPU-ban a jövő.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #1909 üzenetére
Fogyasztásban valószínű, hogy túllépjük a 300 wattot. Nincs lehetőség benntartani az értékeket a csúcsmodelleknél. Ez persze az OEM eladásokat kizárja, de az új top alkalmazkodik a piachoz, vagyis luxuskategóriába nevez luxusárral. 700+ dollár minimum.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #1911 üzenetére
Az NV az nem a PC-s piacnak tervezz. A HPC a szempont.
Az AMD megoldása is túllépheti a 300 wattot. Legalábbis ezt hallom. Nincs nagyon más megoldás, mert a HD 5970 gyilkos módon el van találva. 300 watton belül csak kicsit jobb termékre képes az AMD.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #1913 üzenetére
Mehet, csak hűteni kell. A 225 wattos határt a múlt évben azért kellett tartani, mert ez volt beígérve. Ha nem tartják, akkor a szerződéses partnerek köszönik szépen a lehetőséget és a pénzt vissza.
Ha 400 watt van megadva, akkor arra lesz kalibrálva a rendszer.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz DemonDani #1933 üzenetére
Azért az AVP-t demóztatják, mert egyrészt reklámszerződésük van a fejlesztőkkel, másrészt ezt a programot használta a cég a korábbi generációs HD 5000 prezentációjára, tehát DX11 módban durván gépgyilkos szoftverről van szó, azaz tökéletes a Fusion képességeit bemutatni.
(#1934) shteer: sose lesz olyan kártya, ami ugyanolyan alacsony órajelkaput használ egy és több monitoron. A 60 Hz és a 120 Hz lesz támogatva. Ez azért van így, mert a sok visszajelzés volt abból, hogy a frekvenciák között 59 Hz volt és nem 60. Az 59 Hz az jó érték, mert a win már nem kerekít fel, de ezt sokan nem tudták, és követelték a 60 Hz-et. Jelenleg a rendszer egy 60 Hz-es módot jelez ki, ami az 59 Hz-et jelenti a valóságban, csak így esztétikusabb. A többi frissítés le van tiltva, mert a vsync is problémás a WDDM 1.1-es felületen, ami több frissítésnél még több problémát szül. A 75 Hz-et egyébként be lehet állítani a registeryben, csak a vsync nem biztos, hogy működni fog.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz csatahajós #1958 üzenetére
Nyilván valahova be kell rakni a pipecleanert.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Tekintve, hogy nulla kereskedőnek adták ki a speckókat, így nem véletlen, hogy kavarás van. Az árakat is csak a közvetlen partnernek számító nagykerek tudják, hogy rendelhessenek. A kiskerek csak találgatnak.
(#2022) smkb: Azért hasonlíthatja a GTX 460-hoz az AMD, mert a GTX 470 már csak papíron létezik, de senki sem gyártja. Egyedül GTX 480-at gyártanak a GF100-ból.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ajánlás a referencia. Az NVIDIA és az AMD is azt mondja, hogy mindig referencia értékekkel teszteljünk (lehetőleg referenciakártyákkal) az elérhető legfrissebb WHQL meghajtó segítségével (utóbbi alól kivételt képeznek azok az új termékek, amikre még nincs ilyen driver. Ilyenkor a sajtói FTP oldalról kell beszerezni a meghajtót.). Ezért tesztel mindenki így. Emellett persze lehetőség az OC-s teszt, amikor ugye összegyűjtik az összes OC-s kártyát, és azokat mérik össze.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Ferminél már régóta téma az órajel. Az OEM gyártók tesztjei miatt vannak ezek a paraméterek, mert nem minden esetben stabil a termék. Itt már írtam korábban, hogy az OEM gyártók olyan dolgokat is tesztelnek, ami a valós otthoni környezetben irreális és kvázi előidézhetetlen, de át kell menni rajta. A Fermik ilyen órajelen mennek át.
A gyári tuningot azért nem kedveli az AMD és az NV, mert van egy felelősség, amiért ők hibáztathatók. Ergo ha a termék valahol nem stabil a referencia-órajelen, akkor az a kártya vagy rossz, vagy a tesztelés során rosszul állapították meg a megfelelő paramétert. Utóbbi esetben ez egy blama a cégnek. Ellenben a gyári tuning nem a GPU fejlesztők hatásköre, így minden olyan stabilitási problémáért, ami előjön az adott kártya gyártója felel. A gyártók sajnos nem végeznek a gyári tuning mellett olyan precíz vizsgálatokat, mint az AMD és az NV, így GPU általnos megítélése szempontjából rizikós a gyárilag tuningolt termék teszteltetése, és éppen ezért nem is ajánlják.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #72042496 #2046 üzenetére
A GPUTube videóblog sok mindenre választ ad.
Gyártási előkészületek
VGA-k felhasználhatóságaSenki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Most kaptam egy mailt egy új benchmarkról. A HAWX 2 játéknak lesz egy preview verziója, ami a olyan tesszellációs kódot tartalmaz, ami a játékban állítólag már nem lesz. A háromszögeket állítólag 65-ször fogja felbontani a rendszer, így Full HD-ben egy pixelen belül 7-9 háromszög is lehet. Komoly ... A raszterizálás hatásfokát 1% alá tippelem.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor nem ártana javítani a testguide-ot, mert ott az van, hogy lehetőség szerint referenciakártyát, vagy referencia-órajelekkel rendelkező kártyát kell tesztelni, az elérhető legfrissebb WHQL meghajtóval. Évek óta ez áll ott.
(#2054) DeckardCain: Ezzel kapcsolatban még nem publikus semmi. Annyit mondhatok, hogy azokban a játékokban esedékes, amelyek Bullett és/vagy DMM motort használnak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Itt igazából az a fő kérdés, hogy megéri-e az overshading. Egy háromszögre mindenképpen 4 pixelt kell számolni, vagyis ha egy háromszög kisebb, mint négy pixel, akkor a grafkártya, annyiszor végez több ellenőrzést, ahány poligon van azon a 2x2-es griden belül. Ez lerontja a raszterizélás hatásfokát, vagyis extrém mértékben csökken az összes 2x2 grides elven működő termék sebessége, és még a képminőség sem javul. Ezzel az NV nem az AMD-t szívatja, mert az AMD-nek annyiból áll erre megoldást találni, hogy a programra maximalizálják a tesszelláció mértékét addig, amíg egy háromszög nem lesz négy pixel nagyságú. Mivel a kép kirajzolása pixelekben történik, ezért látható különbség nem lesz, mert attól, hogy a pixelen belül több háromszög van, azok nem változtatják meg a pixel végső színét.
Az AMD megérti, hogy a pénz beszél, és a kutya ugat. Rengeteg pénzt költöttek az elmúlt években, aminek az eredménye 20 megjelent és jövőben megjelenő DX11-es játék. Az NV három fejlesztést volt képes DX11-re rakni, holott többet költöttek. A különbség annyi, hogy az AMD a felhasználók kárára nem kötelezi a fejlesztőket olyan technológia implementálására, ami nem hoz kimutatható képminőség-javulást. Valószínűleg ez a megfelelő stratégia amellett, hogy egy generáció előnnyel vannak az NV előtt. Utóbbi nyilván a gyártóknak fontos, mert ők pénzt akarnak keresni. Talán intő jel, hogy az XFX már vörös, a BFG pedig tönkrement.
A HardOCP-n meglepődtem, mert Kyle zöld fanatizmusa ismert, de valószínűleg ő is átlátja, hogy az NV a felhasználók kárára dolgozik. Előnyöd biztos nincs abból, hogy a program sokkal lassabban fut a képminőségben történű előrelépés nélkül.
Nyilván az NV-t nem érinti jól, hogy elköltöttek egy rakás tranyót a tesszellálásra, és ennek a játékokban semmi hatása. Azokat a tranyókat okosabban is fel lehetett volna használni. Igazából még a professzionális piacon sem szoktak egy pixelnél kisebb poligont csinálni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Aha, de még NDA alatt vannak a konkrétumok (bár a megjelenteket meg lehet említeni). Pár játék eleve nincs megnevezve, de vannak pletykák/infóim.
Megjelent GE játékok: BattleForge, STALKER: CoP, Dirt 2, Battlefield: BC2, Aliens vs. Predator, Lord of the Rings Online, Civilization 5, F1 2010, Medal of Honor, D&D Online: Eberron Unlimited.
Megjelent TWIMTBP játékok: Metro 2033, Lost Planet 2DX11-ből még három játék jó eséllyel jön idén, és hét pedig a jövő év első felére van bejelentve.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
430 mm^2-be 2400 SP is belefér. Persze az irány rossz, mert rossz alapokkal számolgattok. Mellesleg én nem számítanék 400 mm^2-nél nagyobb chipre, persze ezzel ne foglalkozzatok én csak hangosan gondolkodok.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sajna ezzel kapcsolatban nem mondhatok semmit konkrétat (főleg azért, mert a csúcsra tényleg nincs konkrét dátum). De legyél bizakodó. Én az vagyok, ha érted mire gondolok.
Szerintem jó még a HD 5970, de ha maximalista vagy, akkor nyilván nem kérdés a dolog, persze a kuka helyett inkább hirdesd meg.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Na látom lassan összeáll a kép.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Wow ... egyre jobb forrásai vannak fuadnak Vagy csak vett egy új kristálygömböt. Bár a paper launch egy kicsit erős, de biztos keveri a kártyát a egy másik modellel.
Egyébként érdekes még a méretről szóló pletykálás, mindenki azt mondja, hogy a legnagyobb GPU-lesz, amit az ATI csinált. Érdemes felnézni Goto blogjába. [link] - nagyon keveset téved a srác. Kíváncsi vagyok, hogy a GF114 mennyire képes majd ezzel a GPU-val versenyezni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #2451 üzenetére
Azért ilyen nem szokott lenni. A launchra még nem érkezett halasztás. Amennyit a gyártóktól kiderítettem az új kártyákra az inkább az elérhetőségre vonatkozik. A Zotac 100 darab GTX 580-nal kezd (a best buy egészen pontosan 200-at kap). Ez annak tudatában nem meglepő, hogy nekünk sem küld senki tesztholmit, mert nincs elég. Az XFX-nél kérdezgettem a konkurens helyzetét. Sokat nem húztam ki belőlük, de annyit megtudtam, hogy a design a 32 nm-re készült szóval ugyanaz a probléma, mint a Barts-nal csak a Cayman nagyobb.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz DemonDani #2453 üzenetére
A gyártástechnológia jobb ha fejlődik. Valószínűleg a TSMC azért lőtte le a 32 nm-ert, mert szar volt, de önmagában nem jó, hogy kiesett egy lépcső. A TSMC-nek sem, mert így bukták a 22 nm-et is. Aztán még mindig nincs konkrét állásfoglalás, hogy a HKMG-ből a gate first vagy a gate last a jobb. Egyelőre a gate first megvalósítás jobbnak tűnik a 32/28 nm-re (vagy inkább úgy érdemes fogalmazni, hogy több előnye van mint hátránya), de a 22/20 nm kérdéses.
A GlobalFoundries-nek még abból a szempontból könnyű, hogy nekik van SOI-juk, ami 22 nm alatt kell az értékelhető fogyasztás eléréséhez.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És hogyan oldják meg a GPU-n az emulálást? Ha konkrétan x86-ra gondolsz, akkor az kivitelezhetetlen. A Transmeta számára egy speciálisan erre készített CPU-val sem sikerült ez, egy tökéletesen más dizájnt követő GPU esetében bele sem érdemes fogni. Ezek a dolgok leírva szépen hangzanak, de az a cég, aki ilyenbe belefog az őrült vagy kétségbeesett.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
DemonDani arra gondolt, hogy a TSMC eldobta a 32 nm-es node fejlesztését.
A GlobalFoundries SHP node-ot csinál, vagyis gate first HKMG+SOI technológia lesz a 32 nm-es eljárás. Erre nagyon kicsi az esély, hogy GPU-t építsenek. A 28 nm-es HP node-ok (TSMC és GloFo) alkalmasabbak, és nem mellesleg olcsóbbak. Persze sok különbség lesz a két bérgyártó eljárása között. A GloFo gate first, míg a TSMC gate last megvalósítást használ.(#2505) cwn: Őszintén remélem, hogy ezt csak poénból írtad.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A RISC-et és a CISC-et ne keverjük ide, csak bonyolítaná a dolgot. A legnagyobb különbség, az x86-os procik és a Fermi között, hogy az előbbi termékek natívan támogatják az utasításokat. Semmiféle emulálást nem használnak, mert a teljesítmény brutálisan romlik.
Egyéb különbség, hogy a processzor fejlesztése más szempontok szerint zajlik, mint a GPU-é. Ebben az is benne van, hogy egy GPU messze nem támogat annyi utasítást, mint egy modern x86-os CPU, vagyis az utasítások állítólagos natív végrehajtása eleve elvérzik. Természetes, hogy az egyes utasítások emulálása megoldható, de az emulálás brutális igénybevételt jelent. Ezért kell például egy PS2 emulátornak többszörösen erősebb PC, és még így sem garantált a programok tökéletes működése, vagyis hihetetlenül komplex szoftveres vizsgálat kell ahhoz, hogy biztosítsd a PC-re elérhető programok futtatását emulálás mellett.
Ha valaki ezt bevállalja, akár hardveres workarounddal, az tényleg őrült, vagy nagyon kétségbeesett.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És a PC nem egy rendszer? A programok futtatásához nem elég egy processzor. A teljes vezérlést is emulálni kell.
Az a 16 processzormag hogy jött ki?(#2515) davep: A problémás tömeggyártás is tömeggyártásnak számít. Természetesen bőven benne van a pakliban a baki lehetősége.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csinál a Globalfoundries egy 40 nm-es Generic processt, de csak később lesz kész. A TSMC egyelőre jobb technológiát kínál az igényekhez. Ha a jövőben is így lesz, akkor az AMD a TSMC-t fogja választani az adott chiphez. A GloFo a SOI miatt élvez helyenként elsőbbséget. 22 nm alatt valószínűleg másnak is alkalmazni kell ezt a technológiát.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt nem tudom, hogy mennyire alkalmas, de a TSMC kapacitása elbírja a Bobcat-ot, így nem érdemes átvinni a terméket a GloFo-hoz. Valószínűsítem, hogy a fogyasztási specifikációk is változnának, és nem a jó irányba.
Az biztos, hogy tévedsz. Az, hogy sokat vagy keveset az relatív, mert ami nekem sok az nem biztos, hogy neked is az. Egyébként már így is többet segítettem a keleténél. Tessék kivárni azt a pár hetet.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Erdei88 #2536 üzenetére
Az NDA miatt dátumot nem lehet mondani. De eddig semelyik felmerült dátum sem talált be, pontosabban az egyik majdnem, de végül nem az lesz. November vége felé, már több szivárgás lesz, mert egyre többet ismerni fogják a megjelenés idejét. Gondolom lesz olyan, aki természetesen véletlen elszólja magát.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Gaming notebook topik
- Mobvoi TicWatch Pro 5 Enduro - kitartás kartárs?
- Trollok komolyan
- Aliexpress tapasztalatok
- Politika
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen routert?
- Metal topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen