-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Shufny
őstag
És mint kiderült, szerencsére tévedtem, és itt ennyire nem győzött a marketing, bár kitaláltak például PMPO -t. Szinusszal mérik a max teljesítményt vagy feszt. Mint ahogyan az érzékenység is szinusz RMS -hez van megadva.
Szóval, amikor azt mondom, hogy például 4.9 V RMS elég a K601 -nek a világon mindenhez, akkor nem úgy értem, hogy egy átlag 115dB SPL -es zenéhez elég, hanem egy ekkora csúccsal rendelkezőhöz.
Itt szemléletesen leírja a gondolatmenetet a határok megválasztásához.
"TESTING WITH FLIM & THE BB’s" Résznél ott van, hogy a legnagyobb csúcs +5.1 V, és ha szinusszal bírja ezt a feszt, akkor ezt tranzienst is fogja, feltéve hogy elég magas a slew rate, ami általában teljesül (az O2 bőven meghaladja az elégséges értéket). Számolni, meg úgy számolt, hogy ekkora amplitúdójú szinusz RMS értéke 3.6V, ami 114dB SPL a HD650 -nel, az érzékenység definíciójából adódóan.Szóval felülről közelítette meg a dolgot, alapból a csúcsokhoz igazítva.
Arról egyelőre fogalmam sincs, hogy végfokoknál mit csinálnak ezzel, mert ott nyilván sokkal nagyobb probléma. Fejhallgatónál, mint látszik simán megoldható, hogy a legnagyobb tranziensekhez tartozó szinuszt is bírja az erősítő probléma nélkül.
Visszatérve a K1000 konkrét példájához, tényleg kérdéses, hogy pontosan mit jelent a terhelhetőség. Nem mindegy, hogy a kitérést nem bírja a membrán, vagy túlmelegszik, ha 5 percig 10kHz -es 11V RMS -es szinuszt nyomsz bele. Így érvnek már csak annyi marad a brutál erősítő ellen, hogy nézzék meg, hogy hogyan hallgatnak zenét. Ha elég a 100dB SPL csúcs, mint például nekem, akkor egy erős fejhallgató erősítő is elég. Esetleg érdemes passzoló csatlakozót rakni rá, hogy ne rontsa le a jack a crosstalk -ot.
-
titán
Igen ám, de a zenében nem csak szinuszok vannak (na jó, most hagyjuk a Fouriert). Az 5.1V csúcshoz tartozó négyszög jel 1,8V-RMS, ami 108 dB SPL egy HD650-en. Nem arról beszélek, hogy kevés, hanem a számítások különbözőségéről. És ha följebb tekered, mondjuk 114 dB-SPL-re, akkor bizony elhasal az erősítő az 5,1V csúcs miatt.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
titán
-
bkercso
nagyúr
"Az 5.1V csúcshoz tartozó négyszög jel 1,8V-RMS" ?? A négyszög abszolútértékének átlaga = a csúcsával.
"Igen ám, de a zenében nem csak szinuszok vannak (na jó, most hagyjuk a Fouriert). " Egyikünk még mindig nem érti. Hullámokra igaz a szuperpozíció, innentől meg szemléletmód kérdése, hogy szinuszok együtteséről beszélünk-e.
Mivel a zene bonya egy jel, ezért irányszámok és ökölszabályok maradnak, amikre támaszkodhatunk. A szinuszos RMS teljesítmény, SPL/mW érzékenység és a csúcsteljesítmény ilyen irányszámok; ami ezen felül elmondható, azt pedig szerintem leginkább meghallgatás alapján lehet megállaptani.
Van p.. egy fülesed, aminek adott az impedanciája és érzékenysége, és megismerted különböző zenékkel a hangerejét. Egy másik füles impedanciája és érzékenység adata alapján akkor sejthető, hogy ugyanazokkal a zenékkel hogyan fog teljesíteni.
Amit adatlapokon megadnak, azok meg olyan adatok, amiket tartósan kell tudnia a készüléknek. nem biztos, hogy a valóségban rövid ideig nem bír többet; ill. ha jó minőség a cél, akkor ezeket nem kell fezsegetni szerintem.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dabadab
titán
"Igen ám, de a zenében nem csak szinuszok vannak (na jó, most hagyjuk a Fouriert)."
Nem, ne hagyjuk. A Fourier nelkul gyakorlatilag ertelmezhetetlenne valik minden, ahogy azt a #8004 is remekul mutatja (igen, egy X csucserteku szinusz meg egy ugyanakkora csucserteku barmilyen masik hullamforma tok mas RMS-t produkal, tok mas SPL-lel). Ha nincs Fourier, akkor nincs ertelme frekvencia-atvitelrol beszelni se, mert a felharmonikusok miatt szetzilalodik az egesz.
DRM is theft
-
bkercso
nagyúr
válasz dabadab #8007 üzenetére
a #8004 kérdés nem hülyeség. A fül nem a teljesítménnyel arányos hangerőt hall? És az átlagteljesítményt hívjuk RMS-nek.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz dabadab #8009 üzenetére
A kérdés az volt, hogy ha adott az RMS, akkor abból következik-e a dB, függetlenül a hullámformától. Arra hajlok, hogy talán igen.
KMT: ott a pont.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Shufny
őstag
válasz bkercso #8008 üzenetére
Nem a fülről volt szó, hanem a fejhallgatóról, annak a hangereje pedig jeltől függ. Azon most gondolkozom, hogy teljesen ideális (0 - végtelenig) átvitellel rendelkező rendszernél mi lenne. (szóval a kérdés abszolút hipotetikus, mert mindenki látta már, hogy egy négyszög hogyan jön ki a fejhallgatóból.)
Szerintem itt az jön, hogy a szinusz állandó SPL -t jelent, a négyszög meg nem. Tökéletesen ideális átvitelnél mindkettőt átlagolva lehet azonos értéket kapnánk. Csak ugye csúcshoz egy fluktuáló érték átlagát nem szerencsés hozzárendelni, és úgy sejtem ez igaz mindenre a szinuszon kívül.
[ Szerkesztve ]
-
baluka26
veterán
Na, pár napig nem akartam írni a kábelcseréről.
De ami változást hozott:
-nyíltabb felfelé
-dinamikusab
-szélesebb a térKiváló ez a kábel, mondjuk, ha azt vesszük azért jóval drágább egy GAC3-nál.
A Music Streamer II-t egyre jobbnak érzem a DacMagic-nál. Az áráért egyszerűen elképesztő kütyü.
[ Szerkesztve ]
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
-
bkercso
nagyúr
Gyakorlati szempontból kellene közelíteni a kérdést. Az átvitel legyen 10-20k Hz, a többi nem érdekes. Az integrálási idő meg pl. 1s.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Shufny
őstag
válasz bkercso #8015 üzenetére
A tökéletes 10-20k -s átvitel pont annyira gyakorlati, mint a 0-végtelenig tartó. Integrálási időt meg nincs értelme hasra ütés szerűen megadni periodikus jelnél. Így is fent állna a kérdés, hogy mit is akarsz megtudni? Az eredeti négyszög RMS -e egyezzen meg a szinusz jelével, vagy a fejhallgatóból kijövő izéjé a fejhallgatóból kijövő szinusszal? Egyébként az is ismert, hogy a fül érzékenysége nagyon nem állandó a hallható tartományban. Tehát erősen jelfüggő az érzékelt hangerő is.
-
bkercso
nagyúr
Ez jogos. Arra szerettem volna rámutatni, hogy ezek a félsoros számítások nem mérhetők a tapasztalathoz. 100dB fölött egyébként jó közelítéssel lineáris az isofon-görbe, ill. a magashang-tartoményban kb. 5 évente változik az alakja, mert a fiatalság süketülésig nyomatja a fülhallgatót az utcán, és így változik a fülük érzékenysége. Ez jelentősen hat az emberek átlag érzékenységgörbéjére.
Integrálási idő: kicsit mintha elbeszéltünk volna egymás mellett, ezért írtam. A szinusz teljesítmény-kitöltése 0,5, tehát ekkora az átlag/csúcs. Négyszögre ez 1, zenére meg a kettő között. Arról volt szó - ha jól értelmeztem - , hogy zenénél vannak hangosabb részletek. Erre mondtam, hogy ne tüskékről beszélgessünk, mert annak nem sok értelme van, legyen sec. Ennyit fel is fogunk és a tápok is szokták bírni pufferral.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
A belinkelt fon-dB görbék, azaz a hallás karakterisztikája miatt. Illetve csak a hangérzet függ, a hangnyomás nem szerintem; ezt kérdeztem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Shufny
őstag
Egyrészt az átvitelek miatt. Másrészt a szinuszon kívül mindegyik jelhez időben változó hangnyomás érték tartozik. Ennyi erővel minek keresel bármilyen jelalakot, hiszen elég lenne megnézed a zene RMS -ét, és "jé, ehhez a jelhez tartozik ez a csúcs, tehát a csúcs hangnyomása megegyezik a zene átlagával".
bkercso: De most nem zenéről volt szó, hanem négyszögről, meg szinuszról. Semmi értelme 1s -re nézni... Most ezek a puffer dolgok is lényegtelenek, mert pont erről volt szó, hogy fejhallgatóhoz lehet olyan erősítőt csinálni, ami a zenében lévő maximális amplitúdókhoz tartozó szinuszt is bírja folyamatosan.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
scwaho RMS-t írt, ami átlag, tehát ez a kérdés nem szól csúcsokról. RMS-ből következik-e a dB, jelformátül függetlenül, ez a kérdés. Nagyon rossz átvitel kell ahhoz, hogy nagyon hallható legyen az ebből fakadó különbség szerintem. Tehát ha pl. az egyik és másik zenerészlet RMS-e azonos, akkor azonos a hangereje is, nem? Szinuszt és négyszöget nem hallgatok. Azt is "elhangzott", hogy a négyszög RMS-e és csúcsa nem egyenlő, pedig de, ezért írtam a sec-ot, hogy sok periódusra nézzük. De igazad van.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
Bodz
Topikgazda
Megerkezett az M-Stage. DHL, tokeletes csomagolas. Alig varom, hogy mehessek vegre haza.
-
imibogyo
veterán
Sziasztok!
Találtam pár (nekem, mint laikusnak szimpatikus) DAC + erősítő eszközt.
Van közöttük "csak" fejest erősítő, meg van aminek van ilyen 2x10-15W kimenője hangfalak felé is (ez amúgy szimpatikus, mert van egy pár kisebb teljesítményű hangfalam is). Az sem lenne rossz, ha tudna coax-ot, mert akkor a Bravura szolgáltathatná neki a jelet. Lehet jobb minőségű a kártyáé, mint az alaplapé.
A fejes valószínűleg egy Superlux 668, vagy 660 lesz.
Tudnátok róluk valami véleményt mondani? Illetve, hogy melyiket ajánlanátok, vagy sem? És miért?
Ez szimpatikus, de nincs coax bemenet. LINK
Ezen van coax is, meg erősített hangfal kimenet is. LINK
Ez egy kicsit komolyabbnak néz ki, megint nincs erősített hangfal kimenet. LINKEz már egy másik, ezen sincs coax: MUSE
Ezen van coaxMUSE 2
És az utolsó: LINK
fi:zi'k-nél megnézek egy HA3D-t, de jó lenne, ha lenne a fejes erősítőben egy DAC is, így kikerülném a hangkártyát.
[ Szerkesztve ]
-
Tomi_Sci
őstag
válasz imibogyo #8026 üzenetére
Én az Aune Mini-t venném, jó kis kínai DIY cumó. Ha jól emlékszem devast rendelkezik egy ilyennel. Head-Fi-on is jókat olvastam róla, az árához képest nagyon jól szól.
Mivel UK seller, nem kell sok áfát fizetni utána, szerintem ennyiért vedd meg!
Opamp-ok cserélhetők, és a táp cseréjével is sokat lehet rajta dobni.Hirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/tomi_sci/index.html
-
imibogyo
veterán
válasz Tomi_Sci #8027 üzenetére
Köszi a gyors választ. Azért még várok pár véleményt.
Egyelőre ezt a 40k-s határt lőttem be magamnak (na jó a menyasszonyomnak ez a tűréshatár ), mert most veszek fülest is, meg közben lakást renoválok, autót is most veszek.
Szóval azt ne írjátok, hogy 80k-ért már kapok minőséget is. Mert ilyen kiadások mellett, most nem szeretnék többet erre áldozni. Persze azért ne legyen gagyi. Akkor inkább nem veszek semmit, hanem várok még egy kicsit.
-
imibogyo
veterán
És itt nem gond a coax helyett az optikai? Ha jól emlékszem talán schawo mondta, hogy jobb a coax. De lehet rosszul rémlik.
Valamint van egy kis hiányérzetem a hangerőszabályzó miatt is. Tudom, hogy az legtöbbször ront a minőségen, és hogy vannak vele problémák, de nekem a fejesen sem lesz hangerőállítás. Akkor mindig szoftverből kell majd állítanom? Azért ez mondjuk játék közben, vagy nem egyforma hangerejű felvételeknél elég kényelmetlen lesz, nem?
Vagy rosszul gondolkodom?
Jobban járnék, ha megvenném mondjuk ezt ami linkeltél (szemben az Aune-val) és vegyem meg külön a fejhallgató erősítőt is? Csak akkor az megint egy plusz 20-40k. Mondjuk akkor viszont azt ráérek később.
Az USB3-nak van amúgy valami előnye ebben az esetben? Jitter szempontjából például?
Csak a sok kábelezés miatt gondolkodtam ilyen egybe dobozon. Nyugodtan mondjátok, ha hülyeséget beszélek.
[ Szerkesztve ]
-
-
baluka26
veterán
-
imibogyo
veterán
Mondjuk azt is mérlegelni kell, hogy nem egy 100k-s fejhallgató lesz rákötve, tehát nem biztos, hogy kinézett két Superlux bármelyikével is meghallanám egyértelműen a különbségeket két hasonló árkategóriájú eszköz között.
De lehet, hogy csak én nem bízom eléggé a fülemben.baluka26: Hát ez igaz, csak a Bravura épp eladás alatt áll. De már többen mondták, hogy ne adjam el. Legalábbis addig ne, amíg nincs meg a biztos utódja, ami jobban tetszik.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz imibogyo #8033 üzenetére
Nem kell ekkora áram egy füleserősítőnek, még az A-osztályú, erőmű Canamp is csak 200mA-t eszik. A Lehmann BlackCube 90mA-t.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bigmasterg
addikt
válasz imibogyo #8030 üzenetére
"és vegyem meg külön a fejhallgató erősítőt is?"
HRT MSII + egy presenter. (vagy hasonló, jó diy erősítő)
Jobb párosnak tűnik, mint ezek az egyben kínai csodák.szerk.:
Esetleg audinst hud-mx1.
Vagy olcsó alternatívaként egy Fiio E10 is megérhet egy próbát. (?)szerk2.: (ez most nem feltétlenül neked)
Most látom, hogy csináltak egy ilyet is.[ Szerkesztve ]
-
imibogyo
veterán
válasz bkercso #8039 üzenetére
Na mondjuk ilyen információkat én nem tudtam. De jó tudni.
Amúgy néztem a te erősítőidet is.bigmasterg: néztem a presentert is. Lehet azzal kéne megpróbálnom első körben magát a kártyát. Egy jobb fejessel.
Mindenkinek:
Nekem most csak annyi a bajom, hogy a Bravura-val néha tapasztalok ilyen apró pattanást, sercegést, amikor például gyorsan váltogatok Youtube videók között. Ezt olvastam head-fi.org-on, hogy szigszalaggal le kell választani a házról a kártyát. De erre még nem volt időm. A ground kapcsolóját már áttettem a másik állásba, de nem segített.Ezt nem úgy kell elképzelni, hogy állandóan csinálja, csak néha. És ha már folyamatosan kapja a jelet, akkor gyönyörűen szól. Játéknál, filmél egyáltalán nem csinálja, csak Youtube, néha zenék közötti gyors váltásoknál.
Nekem egyedi házam van, tehát simán elképzelhető, hogy rossz a földelése, vagy a Faraday-ketrec effektus nem tud rendesen érvényesülni. Tehát nem biztos, hogy a kártyának van baja.
Más gépében nem tudom kipróbálni, mert nem ismerek senkit Pesten, vidékre pedig nem fogom ezért visszavinni, megkockáztatva, hogy az utazás közben megsérüljön.
Na ekkor született meg bennem az ötlet, hogy kéne egy DAC, vagy ennek a kártyának a coax kimenetére, vagy USB-re.
Na és itt tartok most...
[ Szerkesztve ]
-
Bodz
Topikgazda
válasz bigmasterg #8041 üzenetére
A Fiio is kinai csoda...
-
bkercso
nagyúr
válasz imibogyo #8042 üzenetére
Összeérhet a digit és analóg test ott, ahol nem kellene. Vedd ki a házból, úgy csinálja-e?
scwaho: 24V 200mA a Canamp. 5V-ról csak akkor vesz fel többet valami, ha van benne inverter, ami a negatív tápot álltja elő.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
imibogyo
veterán
válasz bkercso #8044 üzenetére
Mármint, hogy teljesen? Alaplappal meg mindennel?
Hát estére lehet, hogy megcsinálom, bár az nem lesz egyszerű. Nem éppen könnyű szétszedni a házat amit csináltam. Lehet flex kell majd, mert az egyik csavar már a múltkor sem adta meg magát. Még egy csavarhúzó feje is beletört, amikor próbáltam szétszedni.
Ez a hátránya, hogy géppel raktam össze, és nem csavarhúzóval.
A probléma a jobb felső sarokban található, alaplapi tálcát rögzítő csavarral van. Így nem tudom kihúzni az alaplapi tálcát. így viszont a hangkártya csavarjához sem férek hozzá. LINK
Tudom, velem csak a baj van.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz imibogyo #8045 üzenetére
Csak a hangkártyán belüli analóg és digit testre gondoltam. Ha ez PCI-os és meg akaros oldani a problémát, akkor lehet, hogy ház nélkül kellene összerakni a gépedet, hogy in situ hozzáférj. Ha nincs elektronikai jártasságod, akkor inkább ne kezdd el megoldani szerintem.
Mid van, amit ennyire kell hűteni?
scwaho: nem lehet itt sem általánosítani, van ilyen is, olyan is. Ahhoz kell inverter, hogy a nagyimpedanciás fejeseket is rendesen meghajtsa, kisimpedanciásokhoz nem kell. De a hangkártyákra nem szoktak A-osztályú erősítőt tenni, így 10-30mA-nál szerintem nem vehet fel többet az erősítő, így ezért felesleges az USB 3.0, nem használja ki.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
baluka26
veterán
válasz imibogyo #8038 üzenetére
Szerintem a Bravura szarrá veri ezeket a 40k-s DAC/erősítő kombókat DAC részben, egy Presenter meg aztán tényleg helyretenné a dolgokat, és máris nézhetsz felsőbb kategóriás fejest, ami jobb lesz a Superlux-nál. Én így csinálnám.
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Hobby rádiós topik
- Politika
- Rohamtempóban nő az érdeklődés az OLED monitorok iránt
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Formula-1
- EA Sports WRC '23
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Nem megy az S25 Ultra 3x-os zoomkamerája sehova
- További aktív témák...
- Dell Latitude 3390 2in1/I5-8350U/16GB/256GB SSD/13.3"FHD touch garanciás laptop eladó
- Samsung Galaxy A52 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 4. - 6. generációs i7 / xeon Mini Tower gépek RAM 8-64 Gb, ssd/hdd, akár 8 Gb VGA kedvező áron
- Lenovo X1 Carbon 7th - i5-8265U 1.6GHz 512GB SSD 16GB 14" WQHD (2560 1440) Kijelző
- ZTE Blade A31 Plus 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest