-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
macera2
aktív tag
Adott egy SanDisk Fuze. Van rajta v. 150 CDnyi zene. Olyan lehetőleg kismétretü, hordozható, eszközt keresek, - újjat, v. használtat- amivel fejhallgató nélkül is hallgathatom a műsort. A gagyitól azért legyen feljebb, de a Bose színvonalhoz nem ragaszkodok. Ajálnjatok v.milyen megoldást, esetleg típust, v. márkát.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz Auratech #40812 üzenetére
Kösz az infót. Biztos megér annyit. De inkább belföldön néznék szét. A plázákban kapható 3-6 000 Ft.-os aktív hangfalakhoz valahogy nincs bizalmam. Persze élőben még egyiket se halgattam. Egyébként, a HD 595-ös Seni hangzás, szinvonalban, nekem teljesen megfelel. Valami hasonlót keresek aktív hangfal fronton.
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz #71562240 #40816 üzenetére
"Csakhogy nem fogsz találni ebben az általad igényelt hordozhatós készülékkategóriában." A hordozhtóságot, mint célt, odáig redukálnám, hogy ha pl. kimegyek a konyhába, v. egy egy másik szobába, akkor ne keljen ott is egy HI-FI tornyot elhelyezni, csak azért, hogy a SanDisk-re fekvett zenét, mint háttérzenét halgathassam. Ezért gondoltam az aktív hagfalra, aminek a helyfoglalása kisebb, a hangzás azért a CD-s rádiós magnó fölötti, kihasználja a SanDisk adottságait. Minden esetre köszönet a javaslatért. A topikváltási javaslat is hasznos volt.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
-
macera2
aktív tag
válasz Lompos48 #40979 üzenetére
Ha emlékeim nem csalnak, akkor ez az egész hullám impedanciás probléma, nagyfrekin, több MHz-fölött, hoszú kábelnél, szélessávú analóg jelnél, digit adatátvitelnél, (USB port) játszik szerepet. Ugyanis ha a kábel nem a hullámellenállásának megfelelő ellenállással van lezárva, és nem ezzel van meghajtva, akkor a kábel amplitudó karakterisztikája hullámos lesz. Ebből aztán jön a baj, a fáziskarakterisztika nemlinearitása, futásidő freki függősége.
A csatlakozók fémtisztasága pedig nem csak azért fontos, mert ott ellenállás keletkezik, hanem azért is mert egy fém-fémoxid átmenet félvezetőt képez. Ezért előnyös a csatlakozók aranyozása.A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
-
macera2
aktív tag
válasz Lompos48 #40986 üzenetére
OK! Úgy precíz ahogy mondod. De én se arra gondoltam, hogy maga a kábel, annak jellemzői fognak megváltozni. Hanem arra, hogyha nem ideálisak a lezárások, akkor ha mérsz egy átvitelt, akkor a mért amplitudó karakterisztika nem lesz egyenes. A csillapítás nem minden frekin azonos. A kábel amplitúdó karakterisztikája helyett, helyesebb az összeköttetés amplitudó karakterisztikájáról, v. átviteli függvényéről beszélni.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz #71562240 #40998 üzenetére
Aki szereti a készülékméréseket, most kitombolhatja magát. Innen letölthetőek.
Valóban egy szép összefoglalás, köszönet érte. Nem állítom, hogy minden paramétert precízen tudtam értelmezni, de ettől függetlenül hasznos tájékoztató volt. Bővült a látókör. Eddigi infóim szerint, amit hallottam a profiktól, még mindég nem teljesen világos, hogy a mért műszaki paraméterek, és az u.n. Jó Hangzás közt van-e, és milyen összefüggés. Tudom, hogy ez maximálisan szubjektív, meg csak egy bizonyos szint fölött érdekes, de azért jó volna valamit tudni róla.Az alábbi, ugyan már nem ennek a topiknak a témája, OFF, OFF, de ha már itt merült fel a téma azért csak az érdekesség kedvéért megemlíteném:
-Szóval egy eléggé szavahihető fórumtag szerint az ideális erősítőnek nincs jó hangja. Az ideális erősítő alatt azt értette, hogy az erősítő, a bemenő jelet egy konstanssal megszorozza, és rátölti a terhelésre. Mi pedig épp ezt szeretnénk elérni.
- A hangfal nem csak hangsugárzóként, hanem mikrofonként is szerepel. A szomszéd csatorna jelét akkusziktus úton is veszi, a visszacsatoláson keresztül visszaviszi a bemenetére, erősíti, és így növeli az áthallást.[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz #71562240 #42843 üzenetére
Az előzőekben emlegetett mechanikai rezgés-hangminőség kapcsolat kissé homályos számomra. Néhány megjegyzés, hogy jól értem-e. CD írásnál, másodpercenként kereken 40 000 mintát veszünk az analóg jelből, ezekből a mintákból csinálunk egy 16 bites (2-es számrendszer) számot, amit rögzítünk a CD-n. CD olvasásnál (0 / 1 értékeket érzékelve) ezeket a számokat olvassuk vissza a CD-ről, átadjuk a D/A konverternek amelyik visszaállítja az eredeti mintát, stb. ….
A visszaolvasás pontosságát lehet számszerűsíteni az u.n. ber (bit error rate) paraméterrel. Ami annyit jelent, hogy átlagosan 1 bit hibás értékelése (0 helyett 1-et, v. 1 helyett 0-t érzékel) hány hibátlan bit kiolvasása után fordul elő. Egy jó érték, pL.: 1 hibás értékelés 100 000 000 bitenként, akkor a ber 10 a -8.-on. A mechanikai rezgések, analóg zaj, stb. ezt a bit hibaarányt rontják.
Ami nem világos, hogy ezek a hibásan értékelt bitek, mért pont a magas vagy a mély hangoknak tesznek keresztbe.
A jelenséget nem kétlem, pusztán van egy olyan érzésem, hogy a sima bit hibaarány romláson kívül még más tényezők is befolyásolhatják az eredményt.[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz AMDFan #42854 üzenetére
mi az ami miatt nem kétled a jelenséget Gyorsan megnéztem a mai dátumot, és nem ápr. 1. volt.
Mivel nem vagyok a megfelelő szituba, ezért egyszerűen megbízok mások fülébe.kammerer (42856) Még mindég nem győztél meg. Ugyanis a D/A konverter másodpercenként kap 44 100 db. 16 bites számot, amely számok közül néhány hibás. Az az nem azonos azzal a számmal, amit az A/D konverter a CD-re „írt”. Aztán jön egy aluláteresztő szűrő, ez a 20 kHz-t átereszti, a 44.1 kHz-t pedig az előirt értékkel csillapítja. Ebből a nagyfrekis érzékenység még mindég nem jön elő.
Ha már mindenféle képen keresünk valamiféle okot, akkor gondoljunk arra, hogy ha a kiolvasási freki ingadozik és lemegy pl. 40 kHz alá. Ekkor a 20 kHz-es jelből (2 x 20kHz - pl. 39 kHz), az aluláteresztő után 1 kHz-es jel lesz. Ez a példa ugyan a kódolásra vonatkozik (mintavételi törvény) , de lehet, hogy a dekódolásnál is van valami hasonló.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz #71562240 #42893 üzenetére
Ha jól gondolom, akkor (n+1) mikrofonnal felveszik a műsort. Keverőpult, mikrofon jelek összegzése, eredmény egy feszültség időfüggvény. Ez megy az A/D konverterre, ami mintákat vesz a jelből, annak nagyságát a mi esetünkben egy 16 bites számmal írja le. Ezt a számot rögzítjük a CD-n. Hogy melyik bitet ki, mi hozta létre, az már teljesen lényegtelen.
Feltétel, hogy az előző időfüggvényben előforduló legmagasabb frekvenciánál minimum kétszer nagyobb frekivel kell mintákat venni, ahhoz hogy vissza lehessen állítani az eredeti jelet. Teljesen mindegy, hogy egy szinuszból periódusonként 3, vagy 300 mintát veszünk, az hiba mentesen visszaállítható.
A mi esetünkben, aluláteresztő szűrővel 20 kHz-en korlátozzuk a rögzítendő műsor sávját. Tehát a mintavételi freki 2 x 20 kHz-nél nagyobb kell hogy legyen. De, hogy kíméljük az aluláteresztő szűrőket, ezt a frekit 44,1 kHz-ben határozták meg.
Dekódolásnál a CD-ről visszaállított 16 bites számnál ha hibás egy bit, akkor az lehet a legkisebb 2 a 0.-on, de lehet a 2 a 15.-en legnagyobb helyértékű is.
Vagyis a hibás bitek az amplitúdóba zavarnak be. Akkor lehetnek igazán zavaróak, ha a műsor szintje alacsony. Pl. piánó, szóló hegedű stb. Talán ebből származik a magas hangokra vonatkozó az eddigiekben tárgyalt képzet.A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz #71562240 #42903 üzenetére
Hagy bővüljön az a látókör! Én se zárkózok el előle, remélem más se. Polihisztor Leonardó óta nincs. Mindég köszönettel vettem az új infókat, úgyhogy sértődés kizárva.
Szóval említed a mellékelt hangszerek amplitúdója egy hullámperióduson belül … Szerintem ami elkerüli a figyelmed, az az, hogy Furié szerint, bármely priódikus fügvény felbontható színuszhullámok összegére.Csak az egyszerüség kevéért pl.: egy 1 V-os 1 kHz-es négyszögjelet kapunk, ha egy 1 kHz-es 1 V-os szinuszhoz hozzáadunk 3, 5, 7, 9, … stb. kHz-es u.n. páratlan felharmonikusokat, egyre csökeknő amplitúdóval. Ebből áll a fenti négyszögjel. Ha ezt ajelet erősíteni, v. rögzíteni akarjuk akkor hiába 1 kHz-es a négyszögjel, az elvárásoktól függően, az erősítőnek pl. 21 kHz -es 9. felharmonikust is gyengítetlenül át kell vinnie. A min. kétszeres mintavételi freki feltétel is a 21 KHz-re kell hogy vonatkozzon.
A hangszereknél u. ez a helyzet. Van egy alapharmónikus, ez adja a hang magasságát, és vannak a hangszerre jellemző felharmónikusok. Hiába csak 1 kHz-es oboa hangja, az élethű torzítatlan erősítés, rögzítés, miatt, annak felharmónikusait is figyelembe kell venni. Az elvárásoktól függően, lehet hogy ezek 20 kHz fölé esnek.
Az oszcilloszkóp nem a hangszer hangjának összetevőit, az alap és felharmonikusait mutatja. Erre a spektrumanalizátor jó. Annak képernyőjén láthatóak az alap és felharmonikus jelek, leolvasható az amplitudójuk és a frekijük.
Azt meg hidd el, elméletben és gyakorlatban is bizonyított, hogyha egy színuszjelből, nagyobb mint kétszeres frekivel veszed a mintát, akkor az a mintákból, veszteség mentesen visszaállítható. Tehát az 1 kHz-es szinusz mintavételezheted 2.1 kHz-el, v. 210 kHz-el teljesen mindegy, lényeg, hogy 2 kHz-nél nagyobb legyen a mintavételi freki.
Egyébként ez a ” Najkvisz” féle mintavételi törvény.( Ha valaki tudja, hogy hogy kell helyesen írni a gentlemanus nevét, kérem javitson ki)
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz gorbep #42939 üzenetére
Ezek az infók viszont nekem újjak. Az ideális aluláteresztő olyan, hogy az áteresztő sávban 0, záró sávban pedig végtelen a csillapítása? Eddig abban a hitben voltam, hogy a mintavevő freki körül keletkezik egy alsó, felső oldalsáv. Visszaállítás esetén, az aluláteresztőnek ezeket, meg a vivőt kell a hasznos jel mellől kivágni. Itt a praktikus gyakorlat meg az elméleti követelmények tényleg nem fedik 100%-ban egymást.
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
Számomra azért is hasznos ez a fórum, mert az általános vásárlási infókon túl, -néha- akusztikai és egyéb infókat is sikerül felszedni. Emelne a színvonalon, ha egymás véleményének a minősítése helyett, érveket mondanánk. Aztán majd a nagyérdemű minősít.
Az UTP témához szólva, biztos az, hogy a csereberélt kábelek mindegyike hozta a típusára előirt műszaki paramétereket? Ezek benne voltak a meghatározott tolerancia sávba?
Ugyan ez vonatkozik a meghajtó, fogadó egységekre is. Ha ezek mind rendben vannak, és még mindég vannak problémák, akkor lehet csodálkozni.A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
Ha hiszitek, ha nem, a vonalon lévő analóg jel/zaj viszony és a digit átvitelre jellemző bit hiba arány (ber) nem függetlenek egymástól. Másrészt a kábel erek és a föld közti impedancia nem végtelen, és a gyártási technológiától függően nem is egyforma. Vagyis a kábelre szuperponálódott zaj/zavar, emiatt, még akkor is bejutna a rendszerbe, ha a vevő azonos fázisu zajelnyomása végtelen lenne. A vevőben lévő regenerátortól, meg az utánna következő hibajavítástól függ, hogy ez milyen mérvü problémát okoz.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz schawo #43649 üzenetére
Azt azért ne mondjuk hogy soha, meg lehetetlen, meg ilyen aztán nincs, stb. mert akkor ugye dogmatikusok vagyunk. Ami nem túl hízelgő jelző. A zaj/zavart illetően egyetértek. A futó problémával kapcsolatosan pedig, úgy is feltehetjük a kérdést, hogy egy létrejött sw. vagy hw. hiba mért pont a színben ne okozna problémát?
Végül egy többé kevésbé idevágó idézet. Nagy embertől!
"Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja." (Albert Einstein)[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
Az aktív / passzív váltó témánál azért műszaki szempontok is felmerülhetnek. Passzív esetben, pl. olyan négypólust kell realizálni, amin azért átmehet 50-100 watt, amperek folynak, induktivitás, tolerancia, mágneses árnyékolás, stb. Ha pedig már úgyis megvan a teljesítmény erősítő, csak egyszerűbb elé tenni egy aktiv RC tagot. Ezzel aztán olyan karakterisztika realizálható 1%-os pontossággal, fillérekből, amilyet csak el tudunk képzelni.
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
A Fórum 2.0 / 2.1 hangfalak topikban úgy látták, hogy itt érdemesebb kérdezősködnöm. Ugyhogy egy az egyben idézném az ott vázolt kérésemet:
"Passzív hangfalpárt keresek, un. polcsugárzót, főleg klasszikus zene hallgatása céljából. 15-20 négyzetméteres szobába. Kb. 30-40 000 Ft.-ot szánnék rá. Ez természetesen lehet az új, de a használt hangfal ára is. Meghajtásról, egy eléggé patinás JVC erősítő gondoskodna. Mint márka a Wharfedale, ill Tannoy került a látótérbe. Hogy ítélitek meg a márkákat? Illetve van más javaslatotok? Előre is köszönet a válaszokért."
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
-
macera2
aktív tag
válasz andorra #44008 üzenetére
Jogos az észrevétel, és a javaslattal is egyetértek. Az árkeretet ugyan tudom bővíteni, de a lakás esete az már egy másik kategória. A polcsugárzó elképzelést is inkább a méret és a helyigény generálta. A 2.1-es variációra is gondoltam, mondván, hogy a szatelitek elhelyezése, kis méretük miatt nem olyan problémás, a mélysugárzó pedig nem érzékeny az elhelyezésre.
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz gorbep #44163 üzenetére
Azért egy tisztességes D/A konverter előtt puffer memóriát alkalmaznak. Másrészt az író/olvasó órajelet nem kapják valahonnét, hanem az adatfolyamból nyerik ki. Pontosan azért, a hogy az adaton lévő freki ingadozás, dzsitter hatását csökkenteni lehessen.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz nebulo5 #44592 üzenetére
Ugye azt tudjátok, hogy az ókori görög színházakban, adott szintig kaviccsal feltöltött amforákat helyeztek el.
Egész mostanáig mindenki díszítésnek hitte. De tény, hogy még szinpadon történő suttogásokat is lehetett halalni akár az utolsó sorokban is. Szóval, csak ne becsűljük le az extra szűz olajjal töltött unikumos üveget. Az irány minden esete jó.A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
Ezt a kábeles témát ketté választanám. Érdemes lenne a kábelt, mint átviteli közeget vizsgálni, ill. külön a kiszolgáló elektronikát. Ezen a téren olyan infóim vannak, hogy:
- koax kábel esetén 50 Mbit-es átvitelnél, 3 km-enként kell egy ismétlő állomás. A 10 a - nyolcadikonos bit hiba arány (ber) különösebb erőlködés nélkül elérhető. Az az 100 000 000 bitenként van egy hibás bit értékelés.
- optikánál, pontosabban száloptikánál a határfrekvencia olyan 1 500 THz. De akinek ez kevés, az se keseredjen el, mert a tudósok már dolgoznak a flór alapú száloptikán, aminek a hátárfrekije jóval magasabb. Emlékeim szerint, a 30, 40 Gb-es átvitel minden további nélkül realizálható. Az erősítés nélküli szakasz hossza pedig többszöröse a koax esetén alkalmazottnál. Ha valaki tud egy jó közelítést, tudassa, én kb. 100 km.-re tippelek.
Összegezve, a szűk keresztmetszet nem a kábel, hanem a kábeleket kiszolgáló elektronika, és az esetenként választott műszaki megoldás.
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
-
macera2
aktív tag
válasz andorra #46906 üzenetére
Hozzászólásommal pusztán a kábeleket szerettem volna rehabilitálni. A példákat is ezért hoztam. Feltételezem, hogy a koaxot, meg a száloptikát is digitális, (az az impulzus) átvitelre használják, úgy az adatátvitel esetén, mint a HI-Fi technikában. És ha n x 50 km-es átvitelt lehet produkálni az elvárt szinten, akkor 10 m se okozhat problémát. Ha komolyan veszik és áldoznak rá. De úgy látszik, hogy kifizetődőbb, a műszaki szint emelése helyett, a marketingeseknek adni egy kis mannát.
[ Szerkesztve ]
A fontoskodás és az inteligencia faktor szorzata mindig 1 .
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs