Új hozzászólás Aktív témák
-
attiati
veterán
Azt irjak, hogy a Fornetti atlagosan 10-15%os beremelest ad, es ez 500 misi tobbletkiadast okoz a cegnek, a 800 dolgozora.
Oke, hogy atlag es benne vannak a vezetok, meg irodistak. De eleg magas havi bernek tunik ez igy.
500misi/0,15/800/12
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
teljesen pályakezdőként?
Szerintem sok a 450e, még ha a kontroller egy kiemeltebb pozinak számít is.
(pénzügyi pálya nem túl vonzó manapság, ha nem speckó munkakör)Mondjuk nagyon nem mindegy a teljes fizucsomag.
Van ahol csak alapbér és véget is ért a csomag. (Azért ilyenkor igyekeznek nyomatékosan hozzátenni, hogy van 8e bözsi havonta !!!! Aggodalomra semmi ok. Szerencsére most már nem kell kellemetlen helyzetbe hozni magukat, mert bözsi az nincs már.)+ 2 havi bónusz az 15% különbséget tud okozni.
Cafi keret is okozhat még egy havi különbséget.Autóipari kontroller pozin voltam sok sok évvel ezelőtt. Ott az sem volt mindegy, hogy hó első napján éjjel 2-ig kellett volna bent maradni a nyitás/zárás miatt.
Másnap hajnali 1-ig és így tovább. És elmondásuk szerint hónap közepére állt volna helyre a rend a hazamenetelt illetően.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
350e +/- 20%os sávban bármi lehet, ha teljesen pályakezdőről van szó.
Attól is függ, hogy előmenetelt és szakmai fejlődést kínál a cég (a fizetésért kárpótlásul).
Vagy ki akarnak facsarni.
Vagy a kettő együtt, vagy bármilyen kombinációja
És hogy melyik cég.
stb...+ az említett mozgóbér aránya mekkora a teljes béren belül (bónusz, cafi, masszázs, akármi...)
(tényleg rengeteg féle juttatási csomag van).
Kapsz egy bkv bérletet és egy sportbérletet, az mondjuk havi 20e. Ha azt bérben kéred, akkor bruttó 30e.
Ami esetedben már akár szakítási ok is lehet.
Másik helyen meg alapbér és azon felül szó szerint semmi!
Ezért nem is annyira mérvadó a havi bruttó bér a cv-ben. Persze valamit bele kell írni, diplomatikusan és teret hagyva a mozgolódásra.
Van egy bérigényed, az alá úgysem mész. A cv-be meg beleírsz egy nem túl nagy -tól -ig sávot.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Friss villamosmérnöki diplomával milyen éves bruttó csomag érhető el?
1. Vidéki megyeszékhelyen
2. Bp-en
3. Közel 20 év munkatapasztalat, DE inkabb egy erős junior érdekelne, mert a diploma friss es nem feltétlen mérnöki feladatkörben van a tapasztalat. -
attiati
veterán
válasz attiati #12802 üzenetére
ez reális?
Mennyit keres egy villamosmérnök?
2 hónappal ezelőtti cikk
"Mert míg egy pályakezdő átlagosan 365 000 forintot keres, addig egy évtizednél is több tapasztalattal bíró szakember 472 100 forintot. Egyébként az összeg 3-5 évnél ugrik meg jelentősebben, a középső fizetési lépcsőfok 459 900 forint."
bruttóban? sokkal többre számítottam
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #12805 üzenetére
Nem rólam van szó. De nagysagrendi eltérést érzek.
Amiatt is lennék kíváncsi tapasztalatra. -
attiati
veterán
válasz Ursache #12868 üzenetére
Nem úgy kellene osszenezni, hogy előállított érték/ munkaóra?
Vagy előállított érték / órabér?
Vagy teljes operáció éves költsége / éves bevétel.
(állami tamogatast, alacsonyabb adót, attelepitesi költséget, gyengébb környezetvédelmi előírásokat... beleszámítva és 10 évre valamiféle garanciát kapni előre, vagy belekalkulalni egy worst case forgatókönyvet).És ebben kellene felmutatnunk egy durván jó számot, hogy megérje az attelepitesi költség + politikai kockázat.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz azbest #12881 üzenetére
Majdnem igazad van.
Felteszem a nagy költői kérdést, hogy miért kevés itthon a bér? Ami miatt kevés a gdp (az elméleted szerint).
Levezetésed lényege, ami tök logikus és jogos:
Német audiban takarít, akkor 4 egységet kap.
Magyar audiban 1 egységet.
Vagyis a német 4szer annyi gdp-t állított elő. Pedig csak ugyanúgy gyárat takarít.Olvastam már ilyen elméleteket, hogy csak meg kellene emelni az árakat, meg vele együtt a béreket, aztán emelkedne a GDP és minden a helyére ugrana. Vagy ezek bármilyen sorrendje.
Az a gond, hogy németországban ki tudják fizetni érte a 4x-es bért.
Ami több generáción átívelő jogi, intézményi, tudás és tőkerendszer eredménye.Mert önerőből a németek többre mentek, jobban lavíroztak, több vagyont, tudást halmoztak fel. Tőkeerősebbek és ők fektetnek be máshol. Kvázi a tőketulajdonosnak több jár, mint a munkaerőnek. Stb...
Ez egy folyamat eredménye. Németek anno feltaláltak valamit és nem fogják megjutalmazni a termelésben részt vevő országokat. Csak kizsákmányolják. Vagy felemelik. Kinek melyik tetszik jobban.
Annak jut több, aki felfedezte és megteremtette hozzá a tőkét.
És abban az országban valósítja meg, ahol a leginkább költséghatékony.És igen, a német audi gyárban dolgozónak ugyanazért a munkáért több falat esik ki a kondérból, mert közelebb van hozzá. Ez az ő mákja.
De az Audi rég elvinné az összes gyárát Németországból, ha úgy érné meg vagy ha a német állam / szakszervezet engedné.
A magyar dolgozó pedig ennyi hozzáadott értéket tud beletenni a termelési láncba.
Az alacsonyabb hozzáadott érték nem azt jelenti, hogy négyszer szarabbul dolgozik a magyar.
Csak annyit jelent, hogy ennyiért adható el az egytized hozzájárulásunk egy Audi autóhoz.Köszönhetően annak, hogy menyire a legalján helyezkedünk el a folyamatnak és a tőke hierarchiának.
És ezért ennyi a gdp és a bér.
Kb azt firtatod, hogy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás. K mindegy.Amíg ott a kakas és a földesúr a telken, addig szar dolga van a tojásnak és a tyúknak is.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz layerke #12929 üzenetére
Azt is belevettem a "jobban laviroztak" részbe.
Észtek és szlovákok is meg tudták csinálni. Ugyanonnan indultak, mint mi
És vannak példák arra is (Szingapúr), hogy egyetlen generáció elég egy országnak a kitörésre.
A rendszerváltás óta volt erre három évtizedenünk.A lényeg ugyanaz. Magasabb fejlettsegu országban többet adnak ugyanazért a munkáért.
A magasabb fejlettséget pedig a demokrácia, jog, tőke, tudás, átláthatóság... stb adja. (Teljesség igénye nélkül)Ezekkel tud kitörni egy ország a közepes fejlettsegbol.
Mo. éppen a másik irányba száguldozik.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Azért "némi" elfogultság kiolvasható a szavaiból és ismétli magát, de enged látni egy vállalatvezető szemével.
Elég sok területért felel a cégen belül.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
talán ez is elfér itt
Leporolta az agrárdiplomáját, és a legnagyobb áfonyabeszállító lett
-
attiati
veterán
Tanácsot kérnék.
Teljesen fogalmatlan vagyok IT képzések területén és hogy melyik irányba érdemes indulni.Ha mondjuk felírnátok egy pályát egy 30-as szakmaváltónak, az hogy nézne ki?
Miben láttok jövőt, keresletet?
Van kevésbé telítetlen terület?
Nagyon telített terület, ahova már most sem érdemes belépni?Bármilyen ötletelés érdekel.
1. Közgazdasági végzettségem van (ezt a vonalat kár lenne teljesen eldobni)
2. NEM használtam SAP-t, SQL-t, excel makrózást. Bloomberget igen. Talán ezeken a vonalakon lehetne összekapcsolni a gazdasági és IT területet.
3. Nulla programozási ismeret.
4. User szinten erős az IT tudás, Kocka mentalitás is megvan. De mindkettő édeskevés.
5. Fősulit, egyetemet kihagynám, ha lehet. Maximum egy mesterszakot gazd.infó vonalon.
6. Meló mellett és főállásban is érdekel a tanulás.
7. Max 2 évet szánnék egy papír megszerzésére.
8. grafikus irány érdekes, de szerintem nincs hozzá szépérzékemEgyáltalán hogyan lehet kiválasztani a testhez álló IT területet?
bigdata, hálózat, biztonság, android, sap, web...?
Végtelen lehetőség van, de nem szeretnék cél nélkül elindulni.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz htomi85 #12956 üzenetére
Ahhoz erős kapcsolati háló kell.
Vagy egy egyedi ötlet, amivel beszállító lehet mondjuk a volt munkahelyén.
+ egy társ a cégben, jó esetben teljesen más mentalitással (humán vs. reál beállítottság)
+ tőkeAzért végiggondolom az ötletet, de szerintem ebben a felállásban ("majd te felveszed a programozókat") az a jellemző, hogy a cég alkalmazásában álló informatikus maga alapít céget és IT megoldásokat szállít a volt munkahelyének.
Közgazdászként inkább tanácsadó céget lehet alapítani.
És szerintem az is gond, hogy a cégalapításhoz nem pályaváltásra van szükség, hanem vezetői ambíció is kell. Egy vállalkozásban is vezetni kell az embereket, frontvonalban lenni, tárgyalni.
Ez teljesen más mentalitás, mint az alkalmazotti lét.Alkalmazottként az ember maga csinálja, utánajár, szakért.
(Cég)vezetőként pedig kiosztja a feladatot, embereket kezel. Sok esetben ő maga nem is ért a feladathoz.
Az ilyen ambíciókat úgyis hozza magával az élet.Azt most külön venném és nem nevezném cégalapításnak, hogy ugyanazt a melót csinálja az ember, csak egyéni vállalkozóként és nem alkalmazottként.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Apollo17hu #12955 üzenetére
És neked megvan az irány?
A bérpálya és az önállóbb létforma egy tök jó cél (legalábbis engem ez motivál), viszont neked megvan már az első lépés, hogy merre indulj?
-
attiati
veterán
Ez így durván hangzik és sajnos reális.
Még a kontroller tudásom sincs meg. Már az önmagában egy erős váltás lenne, max juniornak mehetnék, ami 2-3 évig erős lefelé váltás lenne (feltéve, hogy felvesznek). Ott már karcolnám a 40. életévet.
Félek, hogy egy újabb 7-8 éves projektbe belekezdve ott az esélye a be nem teljesült célnak, rengeteg küzdelemmel. -
attiati
veterán
üzleti területen azt látom, hogy
1. Vezetőként van benne pénz, de az elejétől fogva a soft skilleket kell fejleszteni, kapcsolati hálót építeni.
2. Sales, értékesítési oldalon többet keresnek, mint egy jó szakértő. Ha sikerül felépíteni egy volument és ha tudatosan a sales ösztönző szerint értékesítenek. Persze ehhez is kell tehetség, de valahol igazságtalannak tartom.
3. Szakértői pozira és tudásra rámenni. Itt az utóbbi időben azt érzem, hogy fáradságos munka és nincs arányban a bérpálya.
De a legnagyobb bajom az, hogy folyamatosan a topon kell lenni tudásban és folyamatosan amortizálódik a tudásom értéke. Kb. versenyt futunk az IT-sokkal, mert sok mindenre lesz megoldásuk.
És versenyt futok a fiatalokkal. Iskolaszinten tanulni fogják az éppen aktuális tudásigényt, amire nekünk folyamatosan át kell képeznünk magunkat.
Azt érzem, hogy 50 éves koromban nem leszek tudásban a topon. Új dolgokat sem fogok megtanulni olyan gyorsan. Szakértőként mi mással tudjuk majd eladni magunkat idősebb korban, mint a tudással?Ezt kevesebb kritikával kéretik olvasni, csak úgy elnagyolva:
Minap olvastam egy tanulmányt, hogy az új dolgok megtanulására 30 éves korunkig vagyunk igazán képesek. = szakértői pozi
Aztán kb 50-60 éves korig megtanulunk jobban bánni az emberekkel, javul az arcmemória, empatikusabbá válunk. = softskill = sales vagy vezetői poziMegéri még mindig a szakértői vonalat erőltetni üzleti oldalon?
A kettő együtt nekem szívásnak tűnik a fenti okok miatt (fiatalok + IT +biológia)Persze születni kell a fenti három mentalitásra, úgyhogy saleses és vezető nem lesz belőlem. Inkább az üzleti területben bizonytalanodtam el. Ha tényleg versenyt futok az IT-val, akkor nem lenne jobb átnyergelni oda?
Üzleti oldalon 7-8 év az átképzés egy másik szaki poziba. Ahogy te is írtad, eléggé tarkítva poziváltásokkal, tanulással, területváltogatással. Masszív szívásnak tűnik, de szükséges.
De ha szaki poziba belepakolok 7-8 évet, akkor nem jobb az IT?
(orvos, ügyvéd nem leszek)Esetleg még szóba jöhetne valami nagyon speciális terület: CNC, nyomdaipar. Vagy amit élvezne az ember, szakács, akármi...
-
attiati
veterán
válasz H A M M E R #12968 üzenetére
Nincs benne semmi kiugrási lehetőség. Max a saját könyvelő iroda, alkalmazottakkal. De az már megint a vezetői pozi. És ahhoz kell 10+ év a kezdetektől.
Jogszabályokban naprakész tudás kell. És még elkérni sem tudsz annyit, mint egy ügyvéd vagy közjegyző.
+ monoton. Szerintem nem a 35+os irányváltás kategória. -
attiati
veterán
Bocs, ha úgy jött át.
Röviden:
40 éves korig üzleti szaki < IT szaki (digitális világ miatt)40 éves kor felett bármilyen szaki < sales vagy vezető (biológia miatt)
Csak annyit érzek, hogy IT oldalon gyorsabb vagy magasabb a megtérülés 40 éves korig.
"Cserébe" a ti szakmatok még gyorsabban változik.Üzleti oldalon is az IT diktál. A kiírt állásokban az elvárások fele IT tudás.
Így most tudatosult is bennem, hogy üzleti szaki életpálya nem egy életbiztosítás
-
attiati
veterán
A cél, hogy ne a kiszorított szakmában dolgozzak, hanem ami kiszorítja.
A másik cél a tanulás, tudatos iránykereséssel. Nem csak úgy vaktában.
Pár éve volt téma, hogy a HR vezetők és a banki management kiakadt, hogy egy IT fejlesztő többet kér, mint egy fiókigazgató. Azóta gondolom hozzászoktak. Jól mutatja, hogy ki van nyeregben és ki van a kiszorító/kiszorított szerepkörben.Jelenlegi munkakörben a B verzió áll fenn.
25% emelés még elérhető lenne túlórával, sokkal több stresszel, kilátástalan mókuskerékkel.
Átképzés vagy vezetői szint jöhet.
Utánaolvasok jobban és majd újra előhozom az eredeti kérdést, hogy IT irányba merre érdemes indulni. Ehhez tök sötét vagyok.
IT nélkül egy komplett CFA + felsőfokú angollal rendben lennék a szakmában. Ez 3-4 éves projekt lenne.
De nagyon telített a szakma itthon is és nemzetközileg is. Ez a bajom. És nagyon egy lábon állnék."inkabb a szakmai vonalat fogalam eroltetni"
Nem fogsz elfogyni egy kor felett? 50 felett egyik nap előjön a főnök azzal, hogy teljes rendszercsere, indulhat a betanulás. Azt érzem, hogy nem marad más egy idő után, mint a vezetői karrierút vagy vállalkozás vagy tőkehalmozás és passzív jövedelem.bandus: szerintem hoztam formabontó és friss gondolatokat és több embert is foglalkoztat a kérdés.
Hol lehet a karrier témakörrel foglalkozni, ha nem itt?
Nemrég a devizahitel volt a téma hosszasan.Mercutio_: globálisan nézném a fiatalok tudását. Lásd az oly sokat emlegetett fejlett vs. feltörekvő munkaerőpiac (+ az elefántgörbe, amit nem szeretek). A fiatalok tudása nem csak itthon szoríthat ki a munkaerőpiacról. Nem vigasztal, ha itthon tanulatlan emberek jönnének alattam. Sőt, inkább ijesztő és nyúlcipőt kell húzni, mert garantálja az alacsony életszínvonalat.
htomi85: nem bántasz, mert tudom mire számítsak tőled. Én sem bántásból mondom, de a soft skillekkel hadilábon állsz.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
-
attiati
veterán
válasz axioma #13010 üzenetére
Csak hangosan gondolkodtam egy új témán.
Nem végiggondoltan és nem azzal a szándékkal, hogy bárkit megbántsak.Amiatt hoztam elő, hogy nem tudom jó e, ha tisztán (100%) szakértő státuszba pozicionálom magam, vagy érdemesebb lenne erősíteni a vezetői skilleken a jövőben.
És erősen szubjektív, nem ítélkező módon hoztam fel a témát. -
attiati
veterán
válasz Jhonny06 #13036 üzenetére
Es hiaba ragadunk ki egy-egy pozitív ellenpeldat, attól még hiszek a valószínűségben (közgazdászként), hogy bizonyos kor felett romlanak a képességek vagy más képességek kerülnek előtérbe. Még ha én magam jobb is leszek esetleg.
A másik gond, amikor a szakteruletre betör egy másik szakma.
Pl. egy adott pénzügyi munkakörben 80-20% arányban van a penzugyi-IT szemlélet/ tudás igénye.
Es 5 év alatt eltolódik 50-50re az arány.
Folyamat automatizálás, stb miatt... addig megcsinálta manuálisan, utána meg kiarazodik a piacrol.Például mit szólnának az IT-sok, ha 5 éven belul ertekpapir üzleti oldalról érkezne az IT megrendelések 90%a, es csak akkor vennének fel, ha ertekpapir szamtanbol popec vagy es tudsz könyvelni.
Szóval nem szakmán kívüli váltásról van szó. Mert adott munkakörben maradva szinte szakmát kell valtani.
Én tök jól elvagyok az IT szemlelettel, sőt szeretem is. De látom már 45től felfele, hogy teljesen lemaradnak, vagy sokkal nagyobb erőbedobással kell kapaszkodniuk.
Nem feltétlen a kör miatt, hanem egy másik szemlélettel indultak.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Revolit #13101 üzenetére
Múltkor linkeltem egy elemzést, hogy mi a belépési korlát itthon a felső 10%ba.
Nehéz megbízhatóan elemezni, de 2015-ben a felso 10% aljan 50-70misinel nem több vagyon es háztartásonként 5-15 misi nettó bevetel kellett.
Ez azóta nyilván magasabb lett. Főleg a vagyoni része.
-
attiati
veterán
deichmann cégvezetőből árufeltöltő
egyéni életsztori, napi bulvár
-
attiati
veterán
Jó is lenne, pláne a belvárosban lakást birtokolni úgy.
De nem úgy tervezik jelenleg a tömegközlekedést és a nem úgy építik tömegével a P+R infrastrukurat, minta bármi is lenne a közeljövőben ebből a tervből. Viszont a dugoovezeten kívül szívás lenne lakni. Összes kis utca megtelne kocsival.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
normális esetben igen
A gyakorlatban meg Újpest városkapuhoz úgy érkezik a metró, hogy már Újpest központban megtelt.
A 4-6os vonalát említeni is kár. 1-es villamost nem tudom.
Természetesen a csúcsidőt mondom, amikor mindenki munkába indul vagy hazafelé tart melóból. Ilyen körülmények között nem működik a "nyugodtan olvasna a villamoson" dolog.Ennek ellenére tömegközlekedés párti vagyok.
Úgyis tenni kell valamit nagyon rövid időn belül, mert ennyi szeméttel és autóval a bolygó oldja meg helyettünk hamarosan.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
-
attiati
veterán
válasz EQMontoya #13762 üzenetére
Ez az egész kocsikazas úgyis egyéni preferencia vagy szukseg kérdése.
Még nem láttam olyan embert, aki inkabb bkvzik tömegben, mert kiszámolta és nem éri meg kocsival járni, pedig neki lenne rá pénze.
De olyat sem, hogy valaki azért cipeli bkv-n a gyereket, mert x forinttal dragabb az autó.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz DopeBob #13765 üzenetére
Kiszámolo leírta magát egy ideje, így nem nagyon olvasom.
eqmontoya: nem fog ugyanannyibol kijönni az autó, mint a BKV. Kár is számolgatni.
Az az egyetlen kérdés, hogy ár/érték arányban jobb e annyival a saját autó. Egyeni preferencia és élethelyzet alapján.
És mindenki úgy domboritja ki a saját számítását, hogy igazolja önmagát.
Ebben nem lesz igazság, parttalan vita.[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
Dede.
Htomi összekeverte a fogalmakat. Nem a belépő van 180 misinél.
G7.hu-n születtek erre sokkal jobb számítások, ahol levették a felső 10%ból a leginkább torzító felső 1%ot.Valahol az általad is írt szinten van a belépő.
Egy kétdiplomás, kétgyerekes 40 körüli bp-i (házas)pár a felső 10%ba tartozik.
És a belépő nagy részét az ingatlannal teljesítik is (és nem a rendelkezésre álló pénzzel), ami ugyanúgy csak egy lakás, hiába ér többet.
Persze abban segít, hogy ne szakadjon le a felső 10%ból és tartsa a nyugat eu-hoz mért vagyonkülönbséget.De jólétet nem okoz az ilyenfajta felső 10%ba tartozás.
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz axioma #13924 üzenetére
kamatadómentes
illetékmentes utalás saját számlára
nincs számlavezetési díj
évi 3,5%-ról indul a kamatozás és 6%-ra emelkedik az ötödik évre (átlag 4,95% kamat évente, ha végig tartod)
hetente egyszer ingyenes visszaváltás, máskor 0,25% levonás
felhalmozott kamatot kifizeti visszaváltásigellensége az infláció és a forint gyengülés
[ Szerkesztve ]
-
-
attiati
veterán
talán elfér
link
Randstad fejvadászcég vezetőjével interjú[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
létezik olyan adózási, vállalkozási forma, ahol az értékesítés is áfamentes bizonyos árbevételig?
-
attiati
veterán
Ma nettolotto: pornofilm operatőr 5 év tapasztalattal
-
attiati
veterán
elég nyugi van ma a topikban.
mit indít el a 4ig + Tsys összeolvadás a munkaerőpiacon + jövedelem szempontból?
-
attiati
veterán
Ezt még laikusként is olvastam, hogy trendi a játékfejlesztői vonal, emiatt sok fiatal elvállalja a túlórát és a piaci alatti bért. Mert hogy majd később jól jön a referencia és seniorkent javul a helyzet. De közben iparági standard lett a túlóra és az alulfizetes. Ez az oka?
Vagy ez csak a médiában megjelenő felszín?
Új hozzászólás Aktív témák
- EA Sports WRC '23
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Napokon belül indul a testkamerás Bodycam című FPS korai kiadása PC-n
- Computex 2024: extravagáns üveg-alumínium házköltemény az In Wintől
- Facebook és Messenger
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen