- Synology NAS
- Hálózati / IP kamera
- Router gondok
- SamKnows és NMHH internet sebességmérés
- Mesterséges intelligencia topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
- Milyen routert?
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz BugZ-e #79350 üzenetére
Ha csak 3 év, akkor részvényt, etf-et, cryprot ne. (És ezeket akkor se ha téged csak a "biztonságos" befektetések érdekelnek.)
Céltalanul nehéz meghatározni mind a jó arányt, mind a megfelelő termékeket. Ezért van az, hogy ezzel kell kezdeni, hogy azt kitalálja az ember. Eltérő vélra teljesen más termék lehet való.
Ilyen időtávon a PMÁP-pal nem hibázol nagyot.A copyzós sztorit javaslom hogy felejtsd el.
[ Szerkesztve ]
-
KMT
addikt
válasz PredatorZoli #79351 üzenetére
Miért? Három év múlva biztos alacsonyabb árfolyamok lesznek, mint most? Egyébként is bizonytalan az időtávja. És 20%. Max bent hagyja még.
-
PredatorZoli
Topikgazda
A max bent hagyja még című történet akkor állja meg a helyét, ha nem kell neki 3 év múlva. Ha nem kell neki akkor máris nem is 3 évről beszélünk, ezért mondom, hogy ezt kéne előtte tisztázni.
3 éves távon egyébként még szinte a pénzfeldobás kategória hogy pluszban vagy minuszban lesz (valamivel nagyobb az esélye hogy pluszban de 3 év alatt még nagyon szignifikáns az esélye hogy nem) -
mgoogyi
Topikgazda
válasz PredatorZoli #79355 üzenetére
köszi!
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz mgoogyi #79356 üzenetére
Én is lefuttattam vele a portfoliomat, úgy, hogy mivel az emerginges cuccokat nem lehet beletenni, 100-ra felszámoltam a nem emerginges ETF-jeimet (azt az 5 félét). Hát nagyon meg vagyok elégedve azzal amit összeraktam
Piacot vastagon felülteljesíti, kevesebb drawdown, kedvező hatékonysági mutatók, csudajó
Ez azért bíztató a jövőre nézve. Úgy is mondhatjuk, hogy még az is lehet, hogy lesz ebből valami[ Szerkesztve ]
-
donat_sz
senior tag
válasz PredatorZoli #79357 üzenetére
Tedd be az eimi-t arra a15%ra, a főbb számokat úgy is kiszámítja :)
Nem fog sokat rontani, csak 1-2 tized CAGS-t
én néztem pár scenariot, pl a 100% JPGL is szépen mutat! -
donat_sz
senior tag
válasz PredatorZoli #79359 üzenetére
Az adta az inspirációt
-
Yager01
senior tag
A napokban úgy emlékszem írta vki, hogy államkincstári szla lehet kp-t befizetni. Nem találok errről semmit. Tényleg be lehet sétálni és simán be tudom fizetni? Kell igazolni a pénz eredetét ? Van valami összeg határ...?
-
Ixion77
őstag
TLT ETF-nek mi az európai megfelelője?
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
avl
aktív tag
válasz donat_sz #78949 üzenetére
ez honnan is van (link) ? en itt (is) szoktam nezegetni, hasonlitani: [fondsweb]
-
addikt
válasz PredatorZoli #79256 üzenetére
Azért tegyük hozzá, hogy nem akkor tűnt el, amikor bezuhant az OTP, hanem mikor megelégelte, hogy kritizáljuk a módszerét. És úgy volt vele, hogy akkor 'have fun staying poor', és lelépett.
Lehet azóta már 10milliókat keresett a módszerrel
-
nagyúr
-
Sisco2
tag
válasz donat_sz #79372 üzenetére
Ti tudjátok :) Nekem azért erős fenntartásaim vannak az olyan backtestekkel amik nem valós adatokon alapulnak. Még a valós adatokat használó BT ből is csak óvatos következtetéseket szabad levonni a jövőre nézve.
Nyilván ti alaposabbak vagytok, és egyéb szempontokat is vizsgáltok de aki esetleg ide téved nehogy ebbe a hibába essen. Pusztán erre nem biztos hogy alapoznám az ETF portfoliomat.
Ha jól látom a ZPRV, ZPRX -is 2015 -től van azoknál is ezt a "metodológiat" használja a múltra amit írsz.
[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
Sziasztok, most, hogy kicsit utánanéztem a technikai és elméleti dolgoknak, befektetnék egy kis pénzt ETF-be.
A jelenlegi portfolió nagy része PMÁP-ban van, ezekhez nem nyúlnék.
Egy kisebb rész van unit linked termékekben (OVB-s ismerős által , ezekkel még nem tudom, mit kezdjek, jó lenne leépíteni, de utána kell majd néznem, hogy kiszállni vagy bent maradni éri-e meg jobban.) Ezekbe havonta fizetek be.
És akkor ezek mellé szeretnék elindítani hosszú távra valami ETF befektetést. Gyerekek későbbi támogatására, nyugdíjra, hasonló célokra, szóval 10+ éves időtávra. Kezdésnek mondjuk 4-5M-t fektetnék be, de később is rendszeresen szeretném növelni. A fentiek mellett milyen ETF-et javasolnátok? Érdemes ezt is diverzifikálni, vagy legyen VWCE és kész? Érdemes most kivárni, hogy lesz-e recesszió, vagy nincs jelentősége? -
zakoshun
csendes tag
Mivel most a PMÁP kamata (még) alacsonyabb rövid távon mint a DKJ hozamok, nem érdemes most D230419-t venni, ami április 19-én lejár, utána pedig abból 2028/J, aminek 20-án van a forduló? Vagy kihagyok valamit az egyenletből?
-
Sisco2
tag
válasz aujjobba #79375 üzenetére
"a Fama/French kutatasok is 'nem valós adatokon' alapulnak, olyan backtest-eken ami mogott nem volt/nem is lehetett valos ETF."
Oké de úgy érzem ezt ki kell mondani. Ha egy instrumentumnak van valós track recordja és ha azon az időtartamon vizsgáljuk a teljesítményét az nagyon más liga mert akkor úgy tudod vizsgálni hogy a valóságban az adott piacon hogy viselkedett ténylegesen. Erre azért valamennyire lehet alapozni, természetesen minél régebben indult annál több eseményen lehet megvizsgálni.
Viszont az ilyen valamilyen képlettel visszaszámított értékeknél teljesen fals végeredményeket kapunk. Aminél ha bármilyen változót is modosítasz kicsit, az eredmény drasztikusan tud változni. Így csakis ezen a képleten mulik a multbéli teljesítmény, és semmi köze sincs ahhoz hogy viselkedett volna a múltban.
Szerintem játszadozásra jó másra nem nagyon, így érdemes helyén kezelni :) -
Csapi007
veterán
Sziasztok,
Azt lehet tudni hogy a jelenlegi széria (2026/J, 2028/K) állampapírt meddig lehet venni, mikor jön ki új?
Van valami periodikusság ebben vagy épp mikor hogy gondolják?"Csak úgy mondom"
-
Ra3
őstag
válasz zakoshun #79377 üzenetére
Azt hagyod ki hogy a 2028/J-ből már nem tudsz most se venni, esetleg a 2028/K-ból, de már az se sokáig lesz elérhető.
Szóval ha úgy lesz ahogy elképzeljük akkor jövő áprilisban majd egy olyan papírt tdsz venni amit idén év vége felé adnak ki, és még egy jó darabig, jövő év végéig 6.6%-on ketyeg majd.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
julius666
addikt
válasz Sisco2 #79378 üzenetére
+1, Elég sok buktatója van ezeknek a sztoriknak.
Első körben az adatbányászatot is el lehet tolni azért. Azt nyilván feltehetjük, hogy a F/F papíroknál stimmel a metodológia, régi és tudományos körökben elfogadott sztori az már. De amikor egy fórumon próbálja valaki visszavetíteni a múltba az xy konkrét ETF teljesítményét, ott azért nagyon sok a kérdőjel az eredménnyel kapcsolatban.
Ha pedig már ETF-ek: egyrészt nem fedi tökéletesen a kapható ETF-ek metodikája a keresett faktorokat (sőt, de itt EU-ban meg pláne), emiatt is megy a korrelációs szenvedés ugye. Mivel ez időben változik, a visszabányászott értékek nem garanciák a jövőbeli viselkedésre. Emellett még a saját metodikájukat se tudják tökéletesen implementálni az alapok (ez minden ETF-re igaz).
Ott a költségek kérdése is, részben az ETF-é, részben a rebalanszoké. És ez is változhat időben, jövőre vonatkozólag semmiféle garancia nincs (lásd RC -> Erste sztorit). Ha visszatesztelsz egy portfólióra, a kapott hozam inkább csak egy legfelső limitje annak, mi "lehetett volna", ha ténylegesen azt tartottad volna. Persze ez is igaz minden portfólióra, de minél több eszközt nyomorítasz bele, annál rosszabb a helyzet.
Utólag pedig a fekete leves, amire te is utaltál szerintem: ahogy könnyen, széles körben elérhetővé válnak adott szisztémát megjátszó instrumentumok, a kibányászott felülteljesítési/korrelációs értékek jó eséllyel romlanak/eltűnnek.
Ezeket egyébként a RR fórum posztokban se titkolják, pl. backtesteknél megnézik alacsonyabb felülteljesítéssel/nagyobb korrelációval számolva is a portfóliókat. De semmiképpen se szabad figyelmen kívül hagyni őket. Főleg annak a fényében, hogy itt nagyon nem passzív "leszarom" B&H portfóliókról beszélünk, ebbe rahedli időt bele kell tolni. (pl. simán kijöhetnek a későbbiekben új, jobb ETF-ek amikre érdemes lehet apránként aztán átállni).
-
Yellow73_a
tag
válasz zakoshun #79381 üzenetére
@zakoshun #79377 és #79381
@Csapi007 #79379Nem tudjuk, hogy meddig lehet majd kapni a 2026/J-t és a 2028/K-t (legalábbis a jelenlegi feltételekkel). A hónap végén okosabbak leszünk. Ezt írja az ÁKK 09.08-i sajtóközleménye:
"Az Államadósság Kezelő Központ szeptember végéig megújítja az inflációkövető Prémium Magyar Állampapír (PMÁP) konstrukciót, beleértve az induló kamatfeltételt. Emellett újra bevezeti a 12 hónapos diszkont kincstárjegy hozamához kötött, változó kamatozású 3 éves Bónusz Magyar Állampapírt (BMÁP). A BMÁP jól kiegészíti a lakossági állampapír portfóliót mind a futamideje, mind a kamatozás módja tekintetében. Mindkét, kamatadó mentes állampapír 2022. szeptember 29-től vásárolható meg"
Pesszimistán állunk a kérdéshez, amit Ra3 a #79380 hozzászólásában is írt, vagyis:
"ha úgy lesz ahogy elképzeljük akkor jövő áprilisban majd egy olyan papírt tudsz venni amit idén év vége felé adnak ki, és még egy jó darabig, jövő év végéig 6.6%-on ketyeg majd."Viszont fenti sajtóközlemény alapján akár az is elképzelhető, hogy az új PMÁP-ok induló kamata magasabb lesz, mint 6,6%, mert egy jövő év végéig csak 6,6%-ot hozó papírt senki sem fog idén megvenni, mindenki kivár majd vele addig, ameddig csak lehet.
Mindenesetre én vettem 2026/J-t is és 2028/K-t is, annak ellenére, hogy a 2028/K csak jövő júniustól fog a 2022. év inflációja alapján kamatozni, a 2026/J legalább már februárban fordul.
Szeptember végén meg kiderül, hogy az októberben-novemberben-decemberben lejáró DKJ-einket mibe fogjuk visszaforgatni, érdemes lesz-e az új PMÁP-ot bagy BMÁP-ot venni. -
ngaba
aktív tag
válasz Yellow73_a #79383 üzenetére
Egyébként számolgattam tegnap este kicsit. Az újságcikkekből megbecsült inflációs adatokkal a 2028/K és a 2025/C évesített hozama körülbelül egálban van most ezen a 3 éves intervallumon. Ha mennek még fel a 3 éves hozamok (még egy kamatemelésre számítok ebben a hónapban, és az lesz a körülbelüli tetőpont, ha nem lesz rendkívüli esemény), simán veszek inkább 2025/C-t az általam saccolt hozamcsúcson, hogy olyan is legyen (a csökkenő infla forgatókönyv is legyen lefedve).
[ Szerkesztve ]
-
donat_sz
senior tag
válasz Sisco2 #79378 üzenetére
ez egy szintetikus visszatesztelés. ebben az esetben és a valós történeti adatok esetén is "csak" a múltat tudod ellenőrizni. A jövőbe ettől se fog senki látni.
az hogy a szintetikus tesztek mennyire közelítenek 1-1 valóban megtörtént teljesítéshez az nyilván bizalmi kérdés is vagy ha valaki kellően nagy rálátással bír, akár vissza is tesztelheti maga. ettől függetlenül ezek publikus adatok alapján készülnek, de abban egyetértünk, hogy ennek van kockázata. -
Drizzt
nagyúr
Ez alapjan az idei es a jovo evi inflacio eves atlaga 15% kornyekinek nez ki, aztan majd lassan csokkenget. Recesszio meg egy evig varhato. Szoval a jo idoben beszerzett PMAP kozeptavu megtakaritasnak idealisnak latszik.
I am having fun staying poor.
-
ngaba
aktív tag
-
nagyúr
Naiv kerdes: miert nem eri meg a PMAP-ot a fordulohoz kozel megvenni? Tehat peldaul a 2028/K juniusban fordul, most 6.6%-ot fizet; miert nem majusban veszik majd meg az emberek? Nem lesz mar belole elegendo?
while (!sleep) sheep++;
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz aujjobba #79375 üzenetére
Többen hozzászóltak már, én még annyit tennék hozzá, hogy amellett, hogy a backtest önmagában nem sokat jelent, ezeket ajánlják figyelembe venni, amikor valós faktorokat és ahhoz etf-ket keresnek:
persistent: ne számítson melyik 20-30 éves időszakot nézed, látszódjon, hogy működik a faktor
pervasive: ne számítson, hogy melyik ország tőzsdéjét nézed
robust: szignifikáns prémiumot adjon
implementable: legyen rá ETF, ami tényleg követi a faktort
intuitive: legyen logikus, hogy miért van potenciál abban a faktorban -
Yellow73_a
tag
Hasonlóan gondolkodtam én is, ami az esetleges csökkenő inflációs scenariót illeti, csak nem gondoltam mindent végig, és túl korán vettem 2025/C-t (augusztus vége felé). Bár az állampapír portfóliómnak még a 10%-át sem éri el.
Ugyanakkor a 2028/K mellett az szól, hogy '24 júniusától '25 júniusáig még a '23-as infláció fölött fog kamatozni, ami éves átlagban nem hiszem, hogy a '22-es infláció alatt lesz, sőt. Ahogy @Drizzt kolléga is írja a #79386 hozzászólásban.
Tehát '25 júniusig a kilátások a 2028/K tűnik jobbnak. Utána novemberig már lehet, hogy a 2025/C, ki tudja. Szóval '25 novemberig nagyjából egálban lesz a kettő hozama. Továbbá a 2025/C csak akkor lesz oké, ha lejáratig biztosan nem kell hozzányúlni.Viszont lehet, hogy egy hét múlva már nem is lesz 2028/K, szóval lehet, hogy ez majd eldönti a kérdést.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Új 4K Gamer PC Ryzen 9 5900X/RTX 3070 Ti 8Gb/Asus Tuf lap/M2 500Gb NVME/2x16Gb DDR4/750W 2Év gari
- Samsung Odyssey G7 32" 240Hz 1440p
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 Ti 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/750W 2Év gari
- Samsung Galaxy A72 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell XPS 13 9360,QHD+,TOUCH,i7-7500U,8GB,256GB SSD,WIN10
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs