-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
time_drainer
csendes tag
válasz time_drainer #94045 üzenetére
Köszi, kaptam is már hármat. Az első nyert.
-
j0k3r!
senior tag
-
travix
aktív tag
-
veterán
-
avl
aktív tag
válasz peetie1 #94047 üzenetére
még nem teljesen tettem le róla, utobbi fél évben nem vettem, bövithetem, de ahhoz olcsobbnak kellene lennie
szivesen böviteném, de nem mindenáron - itt jöhet be a képbe az idötáv, a "hozaméhség" és egyéb peremfeltételei a befektetési gondolkodásnak; szerintem ezekböl en kevésbé vágyom rá, mint "átlag"; persze jól jönne, de ha nem, hát nem
a multkor ezt tettem be: #93835
-
Okean
tag
[tárgytalan]
[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
600 milliárdos tőkeprogramot jelentettek be Magyarországon, íme a részletek
[link] -
Ixion77
őstag
válasz Ringman #94059 üzenetére
De mibőőől?
(Persze tudom hogy miből, csak szomorkodom, mert tudom hogy az én megtakarításomból.)#94060 j0k3r!:
Sajnos elég nyilvánvalóan nem az a cél hogy az infláció alacsony legyen. Sőt, pontosan az ellenkezője. Ráadásul nem is csak Mo.n. Semmilyen más kiút nem maradt az államadósságból, csak az elinflálás. Közgazdasági 1x1 szerint ha egy állam adóssága meghaladja a 130%-ot, az fenntarthatatlan. A világ össz. adóssága a világ GDP-jéhez képest jelenleg állítólag 240% körüli. Ezt kinőni nem lehet, csakis elinflálni.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
addikt
MÁK számla Ügyfélkapun keresztül: Mi mostanában a tapasztalat? Küldik 3 hét múlva a papírt? Olvastam itt régebben, hogy már 1-2 nap alatt küldenek emailt(?) a belépési adatokkal. Ismerősöm 1 hete csinálta meg online, de még nem kapott semmit és nem tudja mire számítson
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #94061 üzenetére
Csak viszont ha elfogadjuk azt az elméletet, hogy magasabb marad az infláció, a kamatok pedig alatta maradnak, akkor nem lesz válság, hanem egy nominálisan növekvő eredmény mind bevételekben, mind profitokban, ezáltal mind részvényárfolyamokban, nem? Vagyis ebben a szenárióban a kivárás nem vagyok benne biztos, hogy jó konstrukció, vagy?
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #94061 üzenetére
csatlakozom #94065 -höz: ha igy latod, arra mi a strategiad, elkepzelesed ?
várni hátha mégis "besül a mutatvány" és "összeomlás" lesz ? penz X1 %-ával cash-ben varni ?X2- %-ával meg résztvenni benne = reszveny ETF, mert nem sül be ?
X3 meg kötveny ... ?
X4 meg arany, kripto, ...ahol X1..4 = ...
természetesen csak kerdes, az együttes gondolkozáshoz
-
veterán
válasz PredatorZoli #94065 üzenetére
Ha a magas kamatok maradnak, elobb utobb belekotlik a gazdasag. A gazdasagnak meg kell kotlania, hogy letorjon az inflacio. Amikor ez megtortenik, akkor a cegek profitja osszeomlik, es az arfolyamok beesnek. Ekkor jon a lazitas.
Mivel az inflacio egyre ragadosabbnak tunik, es a gazdasag nem lassul elegge, egyre inkabb ugy tunik, hogy ez a szcenario fog kibontakozni, mert a monetaris politikanak szigorunak kell maradnia, es mivel lassan nem akarunk landolni, kizarasos alapon marad a hirtelen kemeny landolas. Olyan nincs, hogy egyre szigorodo monetaris kondiciok mellett vigan zakatoljon a gazdasag es termeljenek a cegek es meg az inflacio is csokkenjen.
Mivel a jegybankok kimondott celja, hogy az inflaciot letorjek, emelni fognak amig valami el nem torik.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
[CS]Blade2
addikt
válasz HussarF #94064 üzenetére
Én 2022-08-18 regisztráltam, és 2022-08-19 már vettem az első papírokat a Webkincstárban. Később reg papírokat postán kaptam meg.
Ekkor regisztráltam:
Átvételi értesítő (Feladó: MAKPER, 2022.08.18. 18:48:11Másnap innen kaptam meg a felhasználónevet:
Háttérműveleti Központ Csongrád <hk.cso@allamkincstar.gov.hu> 2022. aug. 19., P 10:15Tisztelt Ügyfelünk!
Örömmel tájékoztatjuk, hogy az Ügyfélkapu közreműködésével történt számlanyitási kérelmét feldolgoztuk, a Kincstárnál megnyitott értékpapír-nyilvántartási számla szerződését postai úton küldjük meg Önnek. A számlanyitása során Ön elektronikus csatornára vonatkozó jogosultságot is igényelt, melyhez kapcsolódóan az alábbiakról tájékoztatjuk.És itt volt a felhasználónév az e-mail-ben.
Azóta bátyám regisztrált magának és a gyerekének, nekik hetekbe telt. Egyszerre kapott meg mindent ügyfélkapura.
Szerk.: A postán a köteg papírt egyébként én is hetekkel később kaptam meg, csak a Webkincstár felhasználó jött meg gyakorlatilag 15,5 órán belül.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz PredatorZoli #94065 üzenetére
Az emberek megtakarításait folyamatosan eszi az infláció, ezért kevesebbet költenek, ezért a cégek bevétele csökken, ezért elbocsájtanak, ezért tovább esik az emberek bevétele -> kész a recesszió. Hogy abból kikerüljön a gazdaság, a jegybanknak élénkítenie kellene. Azaz pénzt nyomtatni. Ami viszont fűti az inflációt. Persze az meg csökkenti, hogy az emberek nem költenek, illetve hogy a magas kamatok miatt nem jutnak kölcsönhöz. Ugyanakkor a cégek sem, ezzel lassul a fejlődés, ami növeli a recesszió esélyét... Nagyon bonyolult "minden mindenre hat" rendszer a gazdaság.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
Kiváló kérdés. Ezek hosszú távú dolgok, én nem tudok rá stratégiát építeni.
Elég biztos vagyok benne, hogy ez a kártyavár előbb-utóbb összeomlik. De sajnos nem tudom hogy mikor, és azt sem hogy aranyon kívül mivel lehet rá készülni.Ha valahogy tudnék nyereséget érni el azon hogy úgy gondolom hogy a valós infláció magasabb lesz és marad mint az alapkamat, az lenne a nyerő. De még nem jöttem rá hogyan valósítható ez meg.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #94070 üzenetére
Ha tartósan infláció alatt marad a kamat, akkor miért törvényszerű, hogy fékezés/megborulás kellene hogy következzen? Az oké, hogy azt kommunikálja a jegybank hogy le kell törni mert jó lenne ha a szó is elvégezné a munkát, de mi van ha annyira komolyan nem gondolják hogy eleget is tegyenek érte? Akkor megborulás helyett csak felskálázódó számok lesznek mindenhol, bérek, árak, profitok, árfolyamok tekintetében, nemde?
Pont az elemzésközpontos csóka ecsetelte a múltkori egyik videójában, hogy a 70-es évekkel ellentétben most nagyon szűk a munkaerő kínálat (demográfiai és társadalmi okok miatt), így a béret reálértéken nam nagyon csökkennek, mert az a cég aki munkaerőt akar, az kénytelen legalább a mindenkori inflációval megemelni. Azok a leépítések, amik vannak is, azok leginkább csak a jéghegy teteje a mainstream cégeknél, összességében növekedés van ezen a téren is, így nehéz elképzelni hogy hirtelen megugrana a munkanélküliség és leértékelődnének a bérek, így az árak egyszerű felskálázódása is lehetséges.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz PredatorZoli #94072 üzenetére
Ezt nem tudom megmondani. Nálam sokkal nagyobb tudású közgazdászok szerint a világgazdaság 10+ év óta drogon él (QE), és már az eddigi kamatemelések is bőven elegek kell legyenek ahhoz, hogy a kialakult rengeteg zombicég hamarosan elkezdjen bedőlni. Az USA-ban most januárban is több éves csúcsot döntött a cégbedőlések aránya. EU még nagyobb bajban van azzal hogy az eleve béka segge alatt levő növekedésére még rájött most az infláció és az energiaválság. Mo. meg szerintem egy működésképtelen zombigazdaság.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94071 üzenetére
Hogy érted, hogy a valós infláció? Ha a várt inflációhoz képest magasabb lesz az infláció, akkor erre tudsz fogadni, nem tudom mennyire bonyolult ilyen terméket venni, de ha biztos vagy a dolgodban találsz ilyet, ha máshogy nem, normál kötvényeket shortolsz, infláció követőket longolsz tőkeáttéttel.
Ha arra gondolsz, hogy a valós infla lesz alacsonyabb a számoltnál, akkor bonyolultabb, de némi utánajárással erre is tudnál fogadni, csak meg kell nézned miből fakad az infláció, azokat a termékeket, tényezőket valamilyen módon longolod, illetve shortolod azokat, amik buknak az infláción.
Ha teljesen biztos lennél a dolgodban, akkor le tudnád kereskedni, de valójában te is tapogatózol, ahogy sokan máshogy tesszük. Még ha igazad is van az összeomlással kapcsolatban, valójában nem csak a lehetséges összeomlás időpontját nem tudod megbecsülni, hanem az általad várt nem csökkenő infláció pontos menetét sem, pl. ha igazad van és a következő években marad a magas infla, attól még lehet hogy a következő negyedévben épp csökken az infláció.
-
Ixion77
őstag
válasz Hi!King #94074 üzenetére
Hogyan longolsz tőkeáttétellel inflációkövető kötvényeket? Ha én tudnék ilyet, már 21Q4 óta azt tenném. De sajnos nem tudok, ezért csak (papír)aranyat meg BTC-t vettem - eddig egyik sem bizonyult hűdejó infláció hedge-nek.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
válasz Ixion77 #94073 üzenetére
Zombicég alatt azokat a startupokat értem, amelyek még sosem termeltek hasznot, valójában sosem fognak, és eddig az olcsó finanszírozás tartotta életben őket. Te azt látod, hogy ezek a cégek széles tömegeket foglalkoztatnának? Mert én nem.
Márpedig ha nem lesz tényleg földindulás szerű layoff (szerintem nem lesz, mitől lenne?), akkor mitől jönne bármilyen összeomlás a gazdaságban? Mik a fundamentális alapjai? A fuvarpiac például döglött, a díjak a padlón az egész világon (egy kína-EU 20 lábas tavaly 10K dollár volt, most 3500. covid előtt 2500). Mi hajtja a további inflát?
-
Ixion77
őstag
Teljesen egyetértek velük. Általában ez szokott történni a befektetéseimmel: tudom hogy mi fog történni, valóban meg is történik, és mégsem nyerek rajta mivel nincs elegendő szaktudásom a megfelelő eszközök kiválasztásához és megfelelően hatékony megjátszásához.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
A profik meg az összes olyan céget, amely csak azért tudott működni, mert annyira olcsó volt a finanszírozás. Most, hogy közeleg az éves hitelmegújítás és az eddigi 0.5% helyett 4.5% kamatot kell fizetni, azaz 8-10-szeresére nő az általuk kitermelendő kamatteher, hamarosan ki fog derülni hogy mennyi ilyen cég van. Állítólag nagyon sok.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
A magas hitelkamat mindenkinek odacsap, nem csak a zombicégeknek. Márpedig egy olyan gazdaságban, ahol a növekedés motorja az olcsó hitel (volt?), ott látszani fog, ha megdrágul a finanszírozás. Márpedig, ha kevesebb szolgáltatásra/termékre lesz pénze a fogyasztóknak, akkor nem fog idővel kelleni annyi dolgozó.
Az elmúlt évtizedek tapasztalatai alapján mindig recesszió lett a vége, ha a PCE 5% felé került. Aki akar az nyugodtan fogadjon ellene, én nem fogok
some men just wanna watch the world burn...
-
veterán
válasz Ixion77 #94080 üzenetére
Na de ez azokat a cégeket érinti, akiknek nagyon alacsony a hozzáadott értéke, cserébe hatalmas a rövid adósságállománya. Ez Nyugaton valid félelem? Mármint ezek a profik hozzanak már néhány példát ilyen valóban nagy horderejű cégre.
Merthogy eddig azt láttuk, hogy layoff ide-layoff oda a covid előtti szintekre se mentek le a cégek humánerőforrásban. A munkaerőpiac mindenhol ki van feszítve, de mocskosul.
#94082j0k3r!
Biztosan drága most a hitel? Mármint dollárban/EUR-ban. Oké, drágább, mint korábban, de objektíve drága? Vagy lehet, hogy a marzsok lesznek kicsit kisebbek? És? Legfeljebb Musk nem a világ leggazdagabb embere lesz, csak az 5. Demagógia off.[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94075 üzenetére
Pl. úgy hogy ilyen kötvényeket tartó ETF-efet longolsz olyan platformon, ahol adnak befektetési hitelt, illetve marginos számlád van, míg hasonló lejáratú nem inflációkóvető kötvényeket tartó ETF-et shortolsz. Ha az inflációs várakozásnál nagyobb infláció lesz, azaz az előbbi ETF árába kisebb infláció épül be, akkor ezen nyersz, akkor is ha egyébként a további kamatemelések miatt mindkettő árfolyama esik.
-
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #94065 üzenetére
rimel: [link] "Ennél azonban sokkal félelmetesebb lehetőség az, hogy a Fed ugyan valóban folytatja a szigorítást, de valójában nagyon is készen áll arra, hogy a következő 10 évre egy sokkal magasabb inflációs pályát fogadjon el, mint amilyet az előző évtizedben megszoktunk.
...
Nem lenne tisztítótűz. Nem lenne jól körülhatárolható recessziós periódus. Nem lenne fordulópontnak bizonyuló pánik az eszközpiacokon. Nem térne vissza a régi, jó, alacsony kamat. Nem lennének tarthatók a profitnövekedésekre vonatkozó, korábban árazott várakozások és értékelési modellek. Tartós szenvedés lenne, katarzis nélkül."[ Szerkesztve ]
-
-
veterán
válasz j0k3r! #94086 üzenetére
Musk csak trollkodás volt.
Hja, marzs alatt a profitot értettem (üzemi szinten). És amúgy azért sok mindent lehet tenni, például finanszírozási stratégiát váltani. Meg hát ja, csökken a profit, ez van, ez még nem feltétlenül indukál elbocsátásokat. Főleg kifeszített munkaerőpiacon nem. Legfeljebb jön egy freeze, aztán majd elmúlik.
Mármint ha egy cég drágább finanszírozással is vastagon pluszos, akkor miért kockáztatna jelentős elbocsátást? Nyilván visszább kell venni a profitelvásárokból, szar ügy. Illetve kérdés, hogy van-e tere egyáltalán elbocsátásnak? Az ilyen alacsony hozzáadott értékű melókat azért eddig is próbálták már a végletekig optimalizálni.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
namost akkor jpgl-t vegyen az ember vagy pmáp-ot?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
j0k3r!
senior tag
Én azt gondolom (tévedhetek), hogy nem lesz ez a munkaerőpiac ilyen feszes 1 év múlva. Durván egy éve indultak a kamatemelési ciklusok (FED), és rengeteg project (pl.: építőipar) még az akkori alacsony hitelek miatt dübörög jelenleg (van is mondás miszerint a kamatemelés hatása általában 9-12 hónap késéssel jelenik meg).
Szerintem amit most látunk az még a COVID zero kamatok világának utolsó csapásai, amelyek épp kifutóban vannak. Gondolj bele, hogy egy lakáshitel ajánlatot is tart neked a bank hónapokig, hiába van közben monetáris szigorítás. Az év második felében már jobban fogjuk látni a szigorítás hatásait szerintem. És leírom még egyszer: tévedhetek (szoktam is)
Én egyébként nem bánnám, ha újra helyreállna a "világ" és nem a 0%-os alapkamat környékén állna be újra az egyensúly, mert rengeteg társadalmi problémához vezet ez az út. Remélem a jegybankárok megtanulták a 2010-es évek leckéit.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Ixion77
őstag
válasz Sisco2 #94081 üzenetére
Nem szoktam magyar oldalakat olvasni, így nem tudom melyik előadásról van szó. Az árúpiacok hosszú távú kilátásairól viszont röviden összefoglalható a véleményem:
1, A kitermelt nyersanyagok mennyisége egyre fogy, a kereslet viszont egyre nő, ezért egyre drágábbak lesznek.
2, Bizonyos nyersanyagok ugyan nem fogynának el, de az elmúlt években a zöld átállás jegyében annyira nem nem érte meg invesztálni beléjük, hogy egyre inkább lepusztultak a termelő kapacitások. Ha valamitől meg meg is fordulna ez a tendencia, akkor is 5+ év mire bármi eredménye lenne.
Recesszióban persze logikus némi áresés, de hosszú távon egyre csak drágulni fognak a nyersanyagok. Az olyan országok, mint pl. Oroszország, vagy egyes Afrikai országok nagyon jól járhatnak ezzel. (Feltételes mód azért, mert hiába van ott a nyersanyag, ha pl. politikai okokból nem lehet őket hatékonyan kitermelni.)[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
fecus
őstag
Lazán kapcsolódva az előttem szólóhoz: a kisbefektető hogyan férhet hozzá bizonyos árupiacokhoz pl. lítium, réz, alkáli földfémek? Az aranyat tudom.
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz j0k3r! #94090 üzenetére
S&P 500-ban is bennelevő termelőcégnél dolgozok, eddig azt láttam, hogy kb 1-2 hónappal előrébb látok mint a munkaerőpiaci adatok meg bevételek, mert kb nálunk az van mint ami az átlag (eddig tökre így volt, mind valóságban, mind retorikában).
Év elején nálunk is bejelentették hogy létszámstopp, beesett a rendelés, november decemberben alig volt valami megrendelés, még az volt hogy lehet leépíteni is kell ha így megy tovább. (kb ez az ami látszik az adatokban mostanság, mert az adatok visszatekintőek).
Aztán januárban stabilizálódott a helyzet, februárban pedig jött egy nagy felpattanás, újra felpörgött a megrendelés és fel kellett függesszék a létszámstopot mert kezdett kevés lenni az ember. Most március elején közölték, hogy már annyi a megrendelés megint hogy megugrott az elmaradás, a feszes munkaerő piac miatt pedig sok a távozó magasabb bérekért más cégekhez (mert azok is toboroznak mint a güzü, sok pénzért veszetegetik az embereket, engem is elvittek +50%-ért), a létszámstopot meg hiába oldották fel, nincs ember aki jelentkezne, ezért újra felvételi kampányba kezdenek, hogy valamelyest javuljon a helyzet, a béreket pedig emelik.Én azt látom ,hogy aki arra számít, hogy ez már a végső lecsengés, 1-2 hónap múlva a mostani események adatainak kijövetelekor meg fog lepődni. Nem lesz itt semmi látnivaló, megyünk tovább.
[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #94093 üzenetére
Köszi az infót. Hát, ha ez az általános helyzet, akkor viszont a FED-nek tovább kell menni, akár 6% felé is, mert kezd beindulni valami spirál. MNB egyelőre áll és vár, szerintem a forint erősödésben sincs sok már, ott is indulhat korrekció, ami nálunk újra megdobja az árakat.
Grat a +50%-hoz, durva
some men just wanna watch the world burn...
-
veterán
válasz j0k3r! #94094 üzenetére
Tegnap söröztem egy jó barátommal, építőipari beszállító. Azt mondta, hogy a január döglött volt, a február viszont jobb, mint a tavalyi.
Persze ezek egyéni példák, de tényleg azt látom szintén első kézből, hogy a logisztikai költségek beszakadtak mocskosul (ugye anno ez tolta meg nagyon az inflát), energia szintén. Ezek globális számok, vonatkoztassunk egy Magyarországtól. Nézzük mindig a fundamentumokat, azok perpill nem indokolnak összeomlást a fogyasztásban (sőt, dezinflációs hatásuk van).
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #94072 üzenetére
A beragadó infla, tartósan közepes-magas kamatok szerencsére már nem uncharted territory, van rá történelmi példa. Részvénypiac (S&P500) B&H eléggé lúzer dolog volt akkoriban...
Inflációval korrigálva látszik igazán, mennyire fájdalmas volt:
Persze tudom, minden nézőpont kérdése, aki a korszakban kezdett gyűjtögetni, az így több "egységnyi" részvényt tudott venni a havi apanázsból. De akinek már volt induló vagyona, az az azért joggal érezhette, hogy elpocsékolt évtized...
-
Shadowbull
addikt
A lányom 18 éves, most fog érettségizni. Valamelyik este kérdezi hogy tudom-e mi az az ETF. Nagyjából elmagyaráztam, aztán meséli hogy az egyik osztálytársa/cimborája a megtakarított néhány ezer eurójából ETF-et vett...
Aztán pár nappal később mondta hogy ő is akar venni. Mondtam neki hogy oké, várd meg az érettségit, aztán tájékozódj, hogy ne full tudatlanul vágj bele.
Ajánlanék neki néhány forrást, amin elindulhat. Ben Felix ugrott be, van még valami más ötletetek? Németül vagy angolul. Videó vagy szöveges, mindegy.
Magyart ne ajánljatok, azzal nem vesződne szerintem.Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
nagyúr
válasz Shadowbull #94097 üzenetére
> Mondtam neki hogy oké, várd meg az érettségit, aztán tájékozódj, hogy ne full tudatlanul vágj bele.
Most jonni fognak a szakertok, hogy don't try timing the market
while (!sleep) sheep++;
-
-
veterán
válasz PredatorZoli #94099 üzenetére
Maradt még valaki hurráoptimista Predátoron kívül?
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Új hozzászólás Aktív témák
- LG OLED65G39LA 2 Év GYÁRI GARANCIA !!
- Godox Litemons LA200D 5600K LED lámpa
- Fujitsu Lifebook S752, 14" HD, I3-2348M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A532, 15,6" HD, I5-3230M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A530, 15,6 HD, I3-380M CPU, 4GB RAM, 250GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs