-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
.DLL
veterán
A basszus akkor megy el zárt fejesnél, ha "ereszt" a párna és a fejhallgató. Ha eredetileg úgy tervezték, hogy szorosan ráilleszkedő, jól záró párnával legyen meg az a mély mennyiség amire kitalálták, akkor ez kevésbé szigetelő párnák esetén csökkenhet. Tehát a lényeg: zárjon jól a párna, mind a fejhallgatóval való találkozási felületén, mind a fül/fej felé.
Nem kell ehhez csoda gél töltet, de abban igazad van, hogy a kényelem lényege a puhaság. Próbáltam már plüss párnás fejest aminek kőkemény párnája volt, és circumaural ellenére is kényelmetlen volt.
Viszont pl. a mostani Supelux 681-emen egy több, mint 30 éves BEAG fejhallgató párnáját használom, ami full műanyag, nem is varrt, hanem hegesztett, de valami olyan finom puha anyag ez, hogy még ma is tökéletes. És sima szivacs töltet van benne.
Kellően magas is, de ettől nem csökkent a mély, mert maga az anyag nagyon jól zár., jobban mint a kemény gyáriak. Szerintem ez a lényeg.[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
#71562240
törölt tag
Nem nekem írtad, de engedelmeddel reagálok.
"Ez egy mechanikai rezgés időbeli lefolyása nem?" Elsősorban igen - egyúttal ennél jóval több mérést tartalmaz közvetlenül és fejez ki vagy sejtet közvetve (megmutat: lecsengések-rezonanciák, frekvenciamenet energiaviszonyai, tranziens viselkedés...; sejtet: burst-jel válasz, közeltéri görbe, torzítások...).
"Az emberi hallás hangelemzés útján különbözteti meg a hangokat, hangszíneket, és nem a hangrezgés időbeli lefolyása alapján, pedig ez végsősoron mégiscsak egy időbeli lefolyás akárhogy csavarom." Ez értelmetlen mondat - ráadásul az általad hangelemzésnek nevezett valaminek bizony éppenhogy egyik alapvető paramétere a hangrezgés-összetevők időbeli lefolyásának elemzése. Ehhez, és a későbbi mondataidhoz vétóként: egy ilyen grafikon rengeteg információt hordoz (akár a művelt laikus számára is), bár (amint szó is esett róla) természetesen idealizált, modellált információt (mint minden mérés), amely egyfajta modelljét mutatja a valós működés bizonyos aspektusainak (mint minden mérés). Egy ilyen diagramból (összefüggésben más mérésekkel) nagyon jó eséllyel következtetni lehet a hallott hangminőség bizonyos fontos tulajdonságaira is (tónus, tranziens viselkedés, pontosság, transzparencia, bizonyos torzítások, rezonanciák...), illetve alá lehet támasztani a hallott hangminőség bizonyos fontos okait, valamint fel lehet tárni alapvető konstrukciós hibákat-erényeket. És ez persze csak egy mérés a sok közül. És persze a mérések tömkelege sem fogja előre megmondani, hogy milyen hangminőséget fogunk hallani, de a hangminőség bizonyos aspektusait akár pontosan megjósolhatják a mérések, és a hangminőség összességére is elég jó megközelítéséeket nyújthatnak - és utólag sokmindent megokolhatnak abból, hogy miért olyannak halljuk az adott készüléket (jelesül hangsugárzót), amilyennek. -
#71562240
törölt tag
Szerintem nem volt itt félreértés egyikben sem.
Az elsőben azt mondtad, hogy "Az emberi hallás hangelemzés útján különbözteti meg a hangokat, hangszíneket, és nem a hangrezgés időbeli lefolyása alapján...", én meg elmondtam, hogy ez így nem igaz, ilyen szempontból az emberi hallás nem hangelemzés útján különbözteti meg a hangokat, hangszíneket - különösen, mivel zenehallgatásról van szó, nem pedig mondjuk igazságügyi procedúrákról. Az emberi hallás többek között az időbeli lefolyás alapján is különbözteti meg a hangokat és hangszíneket, különösen, mivel...
A másodikban degradáltad a hangsugárzómérés eddigi legsokoldalúbb formáját, amely nagyon sokat segít a hangminőségelemzésben is, én pedig megvédtem annyira ezt a mérésfajtát, amennyire ez a mérésfajta megérdemli a védelmet - a tökéletlenségeivel együtt. A hozzáértők valamint művelt laikusok számára sokatmondóak ezek a mérések a hangsugárzó hangminőségére és konstrukciójára vonatkozóan - hogy a témában teljesen tájékozatlanok számára nem jelent semmit egy ilyen diagram, az természetes, ez így van a világ minden dolgával. A tudomány a tájékozottaké és a művelt laikusoké, a tájékozatlanok nem számítanak. Te azt mondod, tájékozatlan vagy, mégis gondolsz valamit a tájékozottak számára fenntartott dologról. A tájékozatlanok milyen alapon gondolnak valamit egy adott dolgról, amely dolog a tájékozottak privilégiuma? Egy ilyen diagram sokat mond az avatott szemlélő számára. Fontos dolgokat. A hangminőségről is. Persze nem helyettesít semmiféle meghallgatásos hangminőségvizsgálatot, de nagyon sokat meg tud jósolni annak eredményéből, és ezen eredményt nagyon sokmindenben meg tud okolni. Mi bajod van ezzel, nem értem.
-
.DLL
veterán
Egyszerű példával élve vegyünk egy túlzó esetet: a hangsugárzóra adunk egy (tetszőleges hallható) frekvenciát, majd azt elvéve, az még 2 másodperc múlva hallhatóan rezeg. Ez azt jelenti, hogy egy dobütés nem a másodperc tört részéig lesz hallgató, hanem elkenődve a következő dobokkal és hangokkal, össze-vissza hullámzik a membrán. Amelyik gyorsan lecsillapszik, az tisztábban, kontrolláltabban, pontosabban adhatja vissza a hangokat. Elsősorban ezt a lecsillapodást, rezonancia elhalást mutatja ez a diagram.
(P.H.)
-
#71562240
törölt tag
Alattam .DLL kolléga azt az aspektust említette meg a fül-agy rendszer hallásmechanizmusának (témánkban konkrétan zenehallás-mechanizmusának) bonyolult folyamatából, miszerint a hang lecsengését, időbeli lefutását, amit te önkényesen ki akarsz venni a folyamatból. Szerinted nem halljuk, hogy egy elhangzott hang milyen hosszan cseng le. Azonban halljuk. Akkor is halljuk, hogy milyen hosszan cseng le, amikor ezt az akusztika teszi, akkor is halljuk, amikor ezt a hangszertest teszi, és akkor is halljuk, amikor ezt a tökéletlenül működő hifi készülékeink teszik, jelen esetben a hangszórómembrán. Természetesen halljuk, hogy a membrán a hangjel megszűnése után gyorsan tér-e vissza nyugalmi helyzetébe, vagy lassan tér-e vissza, iletve hogy ez a "lecsengési idő" mennyire köszönhető a membrán tehetetlenségének és mennyire köszönhető különféle rezonanciáknak, amelyek a membránon jelentkeznek, és hogy ezek a rezonanciák hogyan interferálnak a frekvencia függvényében. Mindezt természetszerűleg halljuk, ezért különösen fontos és sokatmondó a mérése is.
A Fourier-analízisnek ehhez semmi köze, az például arra jó (megjegyzem rossz), hogy a három(pluszegy)dimenziós hangjelet két(pluszegy)dimenziós kóddá alakítsuk, digitális hangfelvételkészítés céljára, modellálva az eredeti hangjelenséget. De a hangfelvételben is számos kódjel azzal foglalkozik, hogy leírja a hangjel időbeli lefutását - természetesen.
A kumulatív lecsengési spektrum adatsora valójában egy spanyolviasz, logikusan és tapasztalatilag is, te pedig egy ilyen spanyolviasz újdonságerejével bíró dolgot próbálsz nemlétezővé tenni. Nem értem okát. Be akarod szüntetni a vízesés diagramot, mint nem hallható jelenséget mérő eszközt? Kinyilvánítod, hogy a vízesés diagram nem hallható jelenséget mér? Vagy mi a célod? Nem értem.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Megpróbálok bemenni a te utcádba, talán értvén, hogy milyen fáktól nem látod az erdőt szerintem.
Talán így átfér a teáltalad alkalmazott logikába (leegyszerűsítve persze - és metaforikusan):
A pillanatnyi hangot a pillanatnyi ingerület közvetíti az agyba, vegyük úgy ahogy ahogy te mondod, kialakul a megfelelő hangmagasság és hangszín érzete - hozzáteszem, hogy ez egy "pillanatnyi" hangérzet, tulajdonképpen bináris ingerületekkel közvetítődik az agyba. Ahogy pedig egymás után jönnek ezek a "pillanatnyi" hangok és pillanatnyi hangérzetek keltette ingerületek, ezeket elkezdi az agy időben összeszervezni, és kialakul a hangérzékelés időbeli folyamatossága. A sok "pillanatnyi" hangmagasságból és "pillanatnyi" hangszínből az időbeli összerendezés folyamán kialakul az "időbeli" hangmagasság és hangszín, - amely egyébként jellemzően nem lesz azonos a pillanatnyi hangészlelések "átlagával" vagy "eredőjével", hanem új minőség alakul ki, az agy a tökéletlen kis algoritmusai segítségével észleléssé alakítja az érzékelést, például egymásra rakván sokmindent, ami nem volt egymáson. (Aminthogy a szem is időbeli összefüggő képként látja a sok egyedi pillanatnyi képpontot, - és egyébként ez az összefüggő időbeli kép jellemzően nem a sok pllanatnyi képpont "átlaga" vagy "eredője" lesz, hanem az agy új minőséggé alakítja, az érzékelést észleléssé, többek között időbeliséggé alakítva a sok pillanatnyiságot.) Akkor is új "időbeli" minőség alakul ki, ha a hangjelenség időbeli eloszlása a valóságbúl származik, tehát "eredeti" hangjelenség, és akkor is, ha ezt az "eredeti" vagy "hangfelvett" időbeliséget eltorzítják a hifi eszközeink bajai, például a hangszórómembrán lecsengési és rezonanciás torzításai. Hogy ezt ne hallanánk? Nem értem.
Az egész digitális hangfelvételtechnika - főleg az úgynevezett tömörített formátumok - nagymértékben épít arra, hogy az agy hogyan kezeli időbeliségben a hangjelenség időbeliségét - a sok-sok pillanatot összeszervezve új minőséggé.
De hát ez is spanyolviasz, csak próbálom megtalálni a furcsa mondandód vonalát.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
"Értem, hogy te egy gyakorlati alkalmazásáról írsz egy grafikonnak, ami szerinted információt ad arról, hogy a hallható hangok közül mely hangok nincsenek digitálisan kódolva és származnak pl. a membrán tehetetlenségéből vagy bármilyen olyan fizikai rezgésből, amit elektronikus formában a hangrögzítés során nem tároltak el,..." Így van, kb. erről van szó. És hogy ezt általában, többé-kevésbé halljuk is a készülék hangminőségében.
"Nekem büdös nagy semmit nem mond a mérőjeltől való eltérés,..." Dehogynem, dehogynem. Tapasztalat, kísérletezés kérdése. Ha figyelmesen, összehasonlítva tapasztalsz, egy idő után bizonyos hangminőségbeli tulajdonságok alapján felidéződhet benned az adott hangképre egy olyan vízesés diagram képe, amit leellenőrizve esetleg erősen hasonló lehet a valóban mért vízesés diagramhoz. És fordítva, ha sok vízesés diagramot látsz, hozzátársítva a készülék meghallgatását, egy vízesésdiagramból már elég jó eséllyel következtetni fogsz a készülék bizonyos hallható hangminőségbeli tulajdonságaira - itt persze megjelenhet a placebo-hatás is. Természetesen nem kell ilyen mélységben foglalkozni ezzel, de vannak sokan, akiket érdekel ennyire a hifi, és azoknak egy vízesés diagram kulcsfontosságú információk tárháza. Vannak, akik nem csak hallgatják a lehetőleg szerencsésen kiválasztott készülékeiket, hanem bele is mélyednek a hifibe, mint hobbiba. Ez is egy szép és érdekes hobbi. (A matematikája pedig eléggé valószínűségi matematika. )
"...ha valahogy lehetséges lenne jelölni rajta, hogy mi esik a érzékelési határ alá belőle, de ez tök megfoghatatlan." Igen, ez valóban elég megfoghatatlan, ilyen határokat nehéz felállítani, bár vannak rá elméletek, de ezek sokszor elbuknak a valóság próbáján.
Szép estét. -
krx21
nagyúr
-
krx21
nagyúr
Pedig kábelt mindig csak próbálni lehet. A kábel pontos mért adatai nem mondanak semmit, mert annak a hangszóró tulajdonságaihoz is illeszkednie kell... Például egy magas kiemelős, ezüstözött kábel nem biztos, hogy jó lesz olyan hangfalhoz, amelyik amúgy is dúskál a magasokban, mert a hang túlszínezett lesz... Egy tömör, mélyeket előszeretettel erősítő kábel, meg a mély-túlsúlyos hangszóróhoz nem biztos hogy ideális. De vannak ennél még összetettebb összefüggések is. A hangfalkábel megváltoztatja a hangzást, és ennek szubjektív véleményezése egyén függő...
Úgy gondolom ezek fennállnak a fejhallgató kábeleknél is... Ki kell próbálni és össze kell hasonlítani.
És persze az is lehet, hogy amelyik az egyiknél nagyon sokat segített, a másiknál nem vehető észre... -
krx21
nagyúr
Pedig hifis és házimozis berkekben, itt a fórumaikon is teljesen elfogadott, tapasztalt tény, hogy a kábel színezheti, változtatja a hangképet... Pl: az ezüstözés emeli a magasokat, a tömör erek a mélyet emelik stb...
Minden egyes típus kábel egy külön karakter... A kábelnek az ellenállásán kívül nagyon sok tulajdonsága van még...
Eleve minden frekvencián más az ellenállása... Ez is egyéni típus függő... Hangfalaknál már én is többször tapasztaltam ezt, fejhallgatónál még nem próbáltam... Lehet kipróbálom majd... -
dudika10
veterán
"Például .DLL írja, hogy a koaxiális kábellel a magasabb frekvenciák már hullámjelenségeket mutatnak."
20kHz-es jel hullámhossza km-es nagyságrendbe esik (a 100kHz-es jelé is, ennél magasabb frekvencia a fejhallgató kábelen nem igen fog utazni még szélsőséges esetben sem), azt a 3m-es kábeldarabkát még koncentrált paraméterekkel kezelhetjük nyugodtan. Nagyságrendileg GHz-es frekvencia kéne ahhoz, hogy távvezetékmodellt kelljen használni (keresztmetszetben nem, csak hossz irányban foglalkozunk hullámjelenségekkel), és itt már messze a tekercs kezelése lenne a probléma.
A kábel kialakításának nem sok köze van ahhoz, hogy koncentrált paramétereket kell használnunk a modellezés során, vagy elosztott paraméterű hálózaton kell számolnunk (fejhallgatókábelek sokszor nem is koaxiálisak egyébként).
" Szerintem koaxot az használ, aki aktív hangfalpárral szerelt rendszerben a hangfalig Sony/Philips által fejlesztett Digital Interface-el játszik át (S/PDIF). Teljesen más digitális jel, sokkal alacsonyabb jelszint stb. és ott minden lesz az átjátszáskor csak hullámjelenség nem ..."
Az SPDIF frekvenciája MHz nagyságrendbe esik, tehát ha már valahol hullámjelenségekről akarsz beszélni, akkor inkább itt. A 75Ohmos szabvány sem véletlen.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Ear001
addikt
Rengeteg audio célra használt kábel koaxiális kialakítású, nem csak S/PDIF összeköttetésre, hanem vonalszintre, sőt még hangszóródrótnak is. És ha egy hifi láncban, ami igencsak komplex rendszer, mérünk valamit, akkor azért érdemes tovább látni, mint adott komponensek elszeparált értékelése az Ohm törvényen szigorúan túl nem tekintve.
-
#71562240
törölt tag
"Nem olvastok, csak egy hsz-t ragadtok ki..." Oh.
Ear tudja, hogy mi a téma. Más is tudja. A fejhallgatókábel.
Neked nem izgi. Másoknak izgi. Mégis te írsz róla köteteket. Arról, hogy miért nem izgi. Pedig nagyon is izgi.
A fejhallgató kábelének óriási hatása van a fejhallgató hangjára -természetesen. Hogy is lehetne másképp? Akár 26ezerért is izgi lehet - sőt többért is, arányos árú fejhallgatókhoz. Meg kell hallgatni, azután eldönteni, hogy neked izgi-e.
Hasonló elektronikus paraméterekkel rendelkező kábelek hangja közöt irdatlan különbségek lehetnek. Hasonló hangú kábelek elektronikus paraméterei között óriási különbségek lehetnek. Aztán meg hangminőségbeli paraméter is számos van, elektronikus paraméter is számos van - lehet kombinálni napestig.(#29316) krx21 Sokszor szóbakerült már, keress rá. Aztán a találatok környezetében még találhatsz egy csomó választ, amiben nincs megemlítve a név, de róla szól a hsz.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
"...attól még nem kell fejet leharapni." Hmmmm. Egyedül azért reagáltam, mert éppen te harapdáltad más fejét lefelé. Lásd: "Nem olvastok, csak egy hsz-t ragadtok ki." Majd elmagyaráztad az illetőnek, hogy mi a téma, mintha az illető nem tudná, hogy mi a téma. Ezért elmondtam, hogy az illető tudja, mi a téma, és a témára reagált. És mivel te úgy állítottad be, hogy a témára vonatkozólag az illető nem is reagálhatta volna azt amit, én elmagyaráztam, hogy de, reagálhatta, és éppen a témára reagálta. Ennyi történt.
(#29321) prokxy "...Akkor hol érdeklődjek, ha nem itt???" Csodák csodájára, még ezt is jelzi a témaösszefoglaló - csak bele kéne nézni, azért van.
[ Szerkesztve ]
-
SsPL711
őstag
Nem akarok kábelt eladni.
Amit mondok az jó, gyártási költségoptimalizálás miatt, nem feltétlen a legjobb kábelt építik a fejhallgató belsejébe főleg az olcsóbbaknál.
Az én fejhallgatóim (mind a három) is pánton keresztül kapják az egyik oldalon a jelet.[ Szerkesztve ]
NP(1) Garmin Venu 2, HW Watch 3 Pro / Honor Watch GS pro / HW Watch GT 2 Pro
-
.DLL
veterán
Ez semmi, Beats Studio-nál 8 eres hajszálvékony kábelköteg megy át egyik kagylóból a másikba, keresztül két zsanéron, átfűzve apró lyukakon, stb. Ez egy 4 órás műszak volt, de közben többször kimentem levegőzni, hogy ne vágjam falhoz.
(DISCLAIMER: nem az én fejesem, ismerősé volt, és boci szemekkel nézett rám )
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
opr
veterán
Nem-nem, fülhallgató kiesett, borzasztóan utálom mindet. Egyszerűen zavar, illetve egyet se találtam még, ami megmaradna a fülemben sétálás közben. De ha találnék is ilyet, akkor is marad az, hogy zavar/idegesít.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
szakibá...
senior tag
Az, amit te tömítésnek gondoltál, az egy akusztikus csillapító anyag, ami a helyén láthatóvá vált furatok légáramlását szabályozta, fontos szerepe volt a mély tartomány hangolásában. Az új párnával eltömítetted ezeket a furatokat, amik eddig megközelítőleg egy csillapított basszreflex hangolás szerepét töltötték be. Nem csoda, hogy jelentősen megváltozott a mélyátvitel jellege. Biztosan nem lett jobb, sőt. Tartok attól, hogy tökéletesen nem fogod tudni visszaállítani az eredeti állapotot. Jobb lett volna, ha az itt gyakran használt "zsepimoddal" próbálkozol, vagyis a párna belső felét megemeled némi zsebkendődarabbal, vagy hasonló anyaggal, ami nem korlátozza a légáramlást, de megemeli a párnát egy kicsit.
[ Szerkesztve ]
Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
szakibá...
senior tag
Töbször bebizonyosodott, hogy a párna szerves része a konstrukciónak, a hangzás is függ tőle. Most is ez van. A lyukakat ne becsüld le, nyilván használják ezt a rácsot más típusokban is, ahol másképp takarnak le több-kevesebb lyukat, ott is így hangolnak. Nem a membrán kitérését változtatják, inkább az akusztikus rövidzárnak a mértékét. Egy fejhallgatónál egészen apró lyukak is jelentős hangzásváltozást okozhatnak, pl. a drájver hátoldalán. Tanácsot nem tudok adni, ezek szerint vagy kényelem, vagy jó hang.
Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
Dorien
veterán
-
fattyu
veterán
marhára nem adják fillérekért és nem ahhoz képest piszok jók...
a régi planarok valami elképesztőek mai szemmel is.
a specifikációk meg... az nem a hangja..
[ Szerkesztve ]
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
#71562240
törölt tag
A magas érzékenység csak egy praktikus cél, ellenben ellene játszik a hangminőségnek. Ha egy fejhallgató csak 94dB érzékenységű, az legalábbis bíztató, sejtetvén, hogy valószínűleg a hangminőség volt az elsődleges szempont a tervezése folyamán. Az utóbbi 30-40 évben a fejhallgatók technológiája nem fejlődött szinte semmit. A gyártástechnológia fejlődése és a tömeggyártás kiterjedése potenciálisan - és akár valósan is - javította az ár-érték arányt, de technológiailag ma is ugyanolyan fejhallgatók készülnek, mint harminc-negyven évvel ezelőtt. Manapság nem elsősorban azért érzékenyebbek átlagosan a fejhallgatók mint régebben, mert fejlődött a technológia, habár ebben is van valamennyi igazság, de ez inkább csak másodlagos tényező. Elsősorban azért érzékenyebbek manapság, mert ilyenre tervezik őket, alkalmasint megalkudván a hangminőségi szempontokkal. Tehát fokozott bizalommal közelítünk olyan fejhallgatóhoz, amelynek alacsony az érzékenysége.
-
fattyu
veterán
a valóság meg az hogy 10+ 1975ös ( +-5 év ) fejes vásárlása után ( japán és keletnémet főleg ) semminek semmi baja.
meg se merem említeni hogy a glock 17 műanyagtokos pisztoly 1982-ben debütált... ha már műanyagok.
szerk: azt se hogy annó még nem úgy gyártottak hogy a garidőt húzza ki valahogy...
[ Szerkesztve ]
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
#71562240
törölt tag
"Ha egy hangszórónak jó a hatásfoka..." "Pont a lényeget nem írtad, hogy ez szerinted hol függ össze."
Én az érzékenységről beszéltem, nem a hatásfokról, hiszen a kettő közel sem ugynazt jelenti. De akár a hatásfokról is lehetne beszélgetni, ám az se ilyen egyszerűen működik, ahogy kérdezed, és én se így beszéltem a témáról. Nem egyenes vagy fordított arányosság van, hanem vannak jellemző tendenciák, kényszerűségek, egymás ellen dolgozó követelmények, sok-sok esetlegességgel. Nem az érzékenységgel (vagy a hatásfokkal) függ össze közvetlenül a hangminőség, hanem azokkal a megoldásokkal, sokféle paraméterrel, amelyek jellemzően együttjárnak adott érzékenység (vagy hatásfok) elérésével és viszont. Ha nagy érzékenységet (vagy hatásfokot) akarsz, akkor jellemzően olyan megoldásokat kell választanod (konstrukció, anyaghasználat, elektromos jellemzők arányítása, lökethossz...), amelyek jellemzően a hangminőség csökkenése irányába hatnak.
Az érzékenységet azonosítani a hatásfokkal pedig szintén durva hiba, az érzékenység megintcsak sokféle paramétertől függ, azok közül csak az egyik paraméter a hatásfok. Két hangszóró közül sokszor megesik, hogy a jobb hatásfokú az érzéketlenebb, mert sok más paraméter is résztvesz az érzékenység meghatározásában, - és persze egy részük a hatásfok meghatározásában is résztvesz közvetlenül vagy áttételekkel, úgyhogy ez is többismeretlenes ("többdimenziós") egyenlet. Ráadásul a hangminőség is sokismeretlenes ("többdimenziós") egyenlet.
Tehát arra a kérdésedre, hogy "Ha egy hangszórónak jó a hatásfoka és az elektromos energia mondjuk 5%-át alakítja mozgási energiává és csak 95%-ot disszipál el hőenergiaként annak miért lenne rosszabb a hangminősége, mint annak a hangszórónak, ami csak 2%-os hatásfokú, azaz alacsonyabb érzékenységű?" az a válasz, hogy ilyet nem mondott, nem is gondolt senki. -
.DLL
veterán
Persze, benne van a pakliban, hogy elporlad valami szivacs belül, kikeményedik a membrán, stb, Fattyunak is volt már rossz tapasztalata; az első Beyer DT990-ek is gyakran sajnos hibásak, egy csomó K1000 lehalt, stb. Van ami meg mégis jó, és véletlenül olyan anyagból sikerült legyártani ami 40 és múlva is tart. Régi planárból sem mind jó (van ami újan se vót) meg kell találni a megfelelő darabokat.
(P.H.)
-
fattyu
veterán
realtív. 3-40 ezerig vettem fejeseket. van ami szar. független az árétól. nem azért mert idős. ujan is "érdekes" volt.
Kérdezd meg aki hallotta kiszolgálva a hp1et ( akár az enyémet ) vagy egy sansui ss100 at vagy egy yh100at vagy akár egy hok80at, hogy szerinte mi mindennél jobb.
én azért veszem őket mert az én ízlésem szerint és véleményem szerint csak és kizárólag a modern planarok veszik fel velók a versenyt ( teszem hozzá abból se mind ) viszont azok aranyárban mennek. Bármelyik dinamikus fejesnél jobb hangja van annak a párnak amit én megtartottam és hallgatok.
de hogy értsd. ha egy 30 ezerért vett 75ös fejes az én koordináaterndszeremben 300ig bárminél jobb amit hallottam akkor miről beszélünk?
lehet szidni az ndk-t. ettől meg az rft hok 80-2 ha csak hangot nézzük akkor a harmadik legjobb dolog amit hallottam. az ergonómia az más. na abban fejlődtünk az elmult 40 évben. hangban nem. meg gyártsá minőségben sem...
[ Szerkesztve ]
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
#56474624
törölt tag
A műanyagok ma műszaki cikkeknél? Ha annyi ezresem lenne, amennyi kis műanyag elem eltört, letört, összetört a kezemben az elmúlt 10 évben. Normál felhasználás mellett. És csomó esetben pótolhatatlan darabok, ellenben anélkül nem használható az adott termék. Lehet, hogy volt fejlődés ezen a területen, ugyanakkor ebből műszaki cikkeknél nem sokat lehet tapasztalni. Fejhallgatóknál sem, a dt 770-emen két kis műanyag összefogó elem ment tönkre a garanciális időn belül.
Persze amennyibe kerülnek ma a műszaki cikkek relatíve, nem is igazán jogos a panasz, én csak a következetességet várnám el, hogy az 5-10 ezres fejhallgató ne legyen már tartósabb, mint az 50 ezres.
-
fattyu
veterán
te figyi. ebay/paypal combóról hallottál már?
előbbin vannak fényképek a másik meg visszaadja a pénzed ha a leírás nem felelt meg a valóságnak.max postaköltséget buksz a visszapostán.
oké felfogtuk te nem érted nem tetszik nem hiszed. de osztod az eszet valamiről amit nem próbáltál...
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
jippa
aktív tag
nagyon nem fillérek
a miért pont ezt? kérdésed viszont rossz embernek tetted fel
azért, mert ez egy made in japan planar fejhallgató szemet gyönyörködtető, hűvős-professzionális dizájnnal, elképesztően jó minőségű műanyag alkatrészekkel, fantasztikusan jó hanggal és 30 év történelemmel a háta mögött
[ Szerkesztve ]
-
fattyu
veterán
Nem értelek. tényleg. tényként közlöm veled egy shure 440et bármelyik planarhoz hasonlítani olayn mint az űrgammákat a csillagok háborújához.
Az meg hogy egyet se hallottál soha de osztod az eszet az még mindig kurva kemény. Esetleg nem fejeznéd be?
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
.DLL
veterán
A régi planárokat nagyon nehéz jól kiszolgálni, simán lehet hogy a 90% aki megveszi rádugja valamire, szól, oké, de ennyi. Meg füle/tapasztalata sincs hozzá hogy értékelni tudja.
De ez így van rendjén, mert így jut az olyanoknak, akik külön hozzá csináltatnak erősítőt, hogy kihozzák belőle a maximumot, meg rendes DAC-ot tesznek alá.[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
.DLL
veterán
Már én sem értem miről beszélsz...
Nyilván ami szétmállott az idő vasfogai között, arról nem zengenek ódákat, ami pedig ma is működik, az meg működik és kész.
Azt meg lehet kérdezni az illetőktől, és meg is kérdezheted, hogy milyen fejesekkel vetették eddig össze, és miről hajtják, és azok közül te miket hallottál.[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
Dorien
veterán
Randák, régiek, erősítőigényesek és nem is a kényelem csúcsai - kizárásos alapon jól kell, hogy szóljanak, nem?
kovy29: Superlux HMD660, ha feltétlenül kell mikrofon. Ha nem, akkor Superlux HD681 EVO.
[ Szerkesztve ]
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
jippa
aktív tag
nem saját képek, én nem merem - de nem is akarom - őket szétszedni
ezen a helyen viszont ipari mennyiségben szedik szét őket lassan egy évtizede
[ Szerkesztve ]
-
krx21
nagyúr
A Sony R1 már nincsen meg és a Aiaiai kölcsönben volt... A fejest csak zenére használom, mozira van "külső" rendszer..
(#30116) Nigér: Köszi. Tetszik is nagyon... Ehhez is próbálok majd egy Furutech kábelt, ha nem másért a placebo hatás miatt! Csak sokat kell nézegetni a dobozát... Egyébként tényleg várok tőle egy kicsi javulást... Majd kiderül...
[ Szerkesztve ]
-
szakibá...
senior tag
Csak arra tudok gondolni, hogy az európai piacra szánt változatba azért teszik bele, mert szerintük hangosra sikerült (106dB/mW). Tudják, hogy az EU védi a hallásunkat, ezért meg akartak felelni. Csak elfelejtették a többi adatot is hozzáigazítani. De ha találkozol olyan fejhallgatóval, amiben diódákat találsz, azokat lehetőleg ne bányászd ki, mert védelmi célokat szolgálnak (pl. Beyer, Stanton...).
Az EGYENLŐRE nem egyenlő azzal, hogy EGYELŐRE. Még nem!
-
#71562240
törölt tag
Igen, ez éppen a bürokratikus ("bürök-ratikus") EU előírások miatt van, nem pedig azért mert a gyártó ilyen eccerű módszerrel akarná létrehozni a piacon szokásos különféle impedanciájú verziókat. Már csak azért is, mert a gyártó-fejlesztő manapság annál jobban örül, minél kisebbre sikeredik az impedancia egy-egy adott konstrukción belül a konstrukcióból adódóan - így közvetve az érzékenység növelhető. Szándékosan nem fogja növelni épelméjű gyártó az impedanciát, csak ha az EU miatt muszáj. A gyártónak az az érdeke, hogy (legalábbis egy bizonyos határig) minél kisebb legyen az impedancia, azaz közvetve az érzékenység minél nagyobb.
[ Szerkesztve ]
-
vodkaboy22
addikt
Minél többet foglalkozom a fejhallgatóval valahogy egyre inkább az jön ki az egészből nekem, hogy ez sehogy nem fogja tudni kiváltani a hangfalas zenehallgatást. Nem tetszik igazán. Nincs olyan jó, mint két jó hangfal mellett leülni egy fotelbe.
És ezt 2-5 hónap tapasztalgatás és 2-3db fejhallgató után mondond
Nyilván nem tudja a fejes a hangfalat kiváltani de egy fejessel töredék áron kaphatsz olyan minőséget amit egy átlagos 500k-s hangfalassal se, ezt jó észben tartani...
És hol vagy még tapasztalatban attól hogy egy jó rendszerről hallgass meg egy kicsit nagyobb kategóriás fejest... (T90, T1, LCD2)A PRO700MK2 egy alsó alsó szint... Egy Beyerdyanamic DT770Pro 250Ohm-os verzió az közép alsó szint.
Egy Beyerdynamic T70 meg közép közép. Akkor feljebb Egy T5p Az felső közép (talán) és hol vagyunk még egy Audize LCD-XC-től?És Egy ilyen nagyon kezdő és alap fejes után mint a PRO700MK2 gyorsan leírnád a fejeseket?
Ez olyan mintha azt mondanám, hogy használtam 1 hónapig egy suzuki maruti-t és mivel a verseny pályán über sz@r volt ezért minden kocsi szar és váltok inkább a repülőkre...Megnézem azért mennyiből raksz össze egy Beyerdyanmic DT770Pro/250Ohm + TC impact twin (DAC) rendszerhez hasonló hangfalas rendszert hangminőségben... (Előbbi 130k kb utóbbi hangfalas legalább 2-3szor annyi... ) Ha csak azt vesszük figyelembe hogy egy alap jó stereo hangfal pár ami hasonló minőséget ad mint az említett beyer az legalább 70-100k használtan...
Sajnos nagyon távol vagy még attól hogy élvezhető minőséget alakíts ki csupán fejhallgatós rendszerrel is hát még hangfal...
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Falconer
aktív tag
Ez egy 150 dollaros DJ fejhallgato... Nem arra talaltak ki, hogy minden jo legyen rajta, hanem, hogy fasza legyen rajta keverni a tuctucot. (jo most lesarkitottam, de akkor is)
Ha mindenbol jo kell akkor lasd Vodkaboy kommentjet. Vagy vegyel egy sokkal olcsobbat pl retro dj vagy sennheiser hd428 vagy ilyesmi, ezek relative egyforman hoznak mindenfele zenet csakugy mint az olcso hangfalak.
En pont most kezdtem el hangszorokat nezni, es dobbenet milyen dragak a normalisak a fejhallgatokhoz kepest. Szerintem lazan 4x aron vannak az aktivak.
-
vodkaboy22
addikt
Ha nem vagy tisztában az elektronika "(B)alapjaival"(/B) akkor légyszi ne írj hül...séget...
Föld független balanced stereo kimenetekhez 4db vezeték kell. Left: + - Right + - . A tuti az lenne ha ráadásul a két csatorna galvanikusan is el lenne választva.
És igen hány ilyen erősítő kimenet van! Kapásból az összes csöves transformátoros kimenetű erősítő ami nincs visszacsatolva az balanced stereo kimenet. (Több ilyet is építettem. Van is most 2db nálam állandó használatra ami ilyen. ) De tovább megyek építettem anno olyat is ami csöves volt de nem transformátoros kimenetű és mégis 4pin-es volt (képek blog-omban).Szóval légyszi ne butít...d a kedves forumozókat...de egy hangszóró előtt zéró.
Ezzel a kijelentéseddel meg is buktatnálak a műegyetemen de lehet hogy én még jó szívű lennék és más keményebben járna el...[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- Eladnám vagy elcserélném
- Lenovo Thinkcentre M910S SFF, I5-6500 CPU, W10 PRO Licensz, Számla, Garancia
- Lenovo Thinkcentre M920S SFF, I5-8500 CPU, W10/11 PRO Licensz, Számla, Garancia
- HP Pavilion 27-ca2006nb - ÚJ - 27" All-IN-ONE PC - i5-13400T, 16GB, 1TB SSD, QHD 2k, 350nit
- Dell Optiplex 7070 SFF:Kis tervező/gamer PC:i7 9700, 32GB RAM, 512GB SSD,Quadro P1000,4xmDP+HDMI,Win
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen