- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- DIGI internet
- DIGI kábel TV
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A call centerekbe viszi az AI-t a Microsoft
- ASUS routerek
- Mozilla Firefox
- Max
- Otthoni hálózat és internet megosztás
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
salapp
addikt
válasz MasterMark #90241 üzenetére
Visszatérve még.
DM-Fan írta, hogy a false contouring forrás függő, ez részben igaz, de elég sok eredeti blu-ray lemezünk is van és annál jobb forrás nem nagyon van egy FHD plazma etetésére, tuning kábeles Dune Max-ról mentek a plazmára, és akkor is láttam a FC-t. A G30-on sosem. Azonban a G30-hoz szinte mindig be kellett sötétítenünk (két oldalon is ablakok), hogy ne fakuljon ki a képe (említett fényerő-korlát). A GT60 sokkal fényerősebb. A G30-nak a saját hangja jobb. Ja, és a ghost a mi G30-unkon könnyebben megjelent, mint a GT60-on.
Összességében mindegyik nagyon szerethető. Ha nem lennék érzékeny a vibrálásra, múlt évben tudtam volna nevetséges összegért szerezni 55VT60-at, azt tuti bevállaltam volna tévéző szobába.
A G30 úgy van még megépítve, mint egy tank, a GT60 már nem ennyire meggyőző, de még mindig oké, pláne bármelyik LG OLED-hez képest.Cathrine Tate: -Computer says: nooo!
-
kenguru99
aktív tag
válasz DM-Fan #90242 üzenetére
"UT50 meg csak a 2012-es alsó-középkategória volt, non-NeoPDP panellel, a NeoPDP paneles ST50/GT50/VT50 alatt. Nem egy liga!"
Az UT50 panelje egy tükröződésgátló bevonat nélküli ST50.
"The UT50 has black levels that are incredibly deep, and the fact it does it so cheaply is flabbergasting. When viewed side by side in a black room there is very little to separate the UT50 from the ST50"Egyébként ezt már te magad is leírtad:
"Az UT50 képeiekben alig nyújt kevesebbet az ST50-nél, tehát igen jó vétel."[ Szerkesztve ]
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz kenguru99 #90252 üzenetére
"Az UT50 panelje egy tükröződésgátló bevonat nélküli ST50."
Tévedsz:
UT50: G15 fullHD 3D panel
ST50: G15 NeoPDP 3D panelAz Infinite Black Filter még ezen felül volt egy plusz az ST50-en, illetve már volt True Cinema Mode is, ami az UT50-ből még hiányzott. Egyedül a 2000 Hz-es Focused Field Drive volt, amiben közösek voltak. Az UT50-en ezen felül csak db HDMI-bemenet volt, az ST50-en már három és volt benne integrált WiFi-modul, valamint már tudott HDD-re TV-adást is rögzíteni, az UT50-ből ezek is hiányoztak.
Ott volt az összefoglalóban is, csak már nem elérhető a feltöltött táblázat a képfeltöltőszerver lelövése miatt, de több tech oldalon is ott van mai napig!
"Egyébként ezt már te magad is leírtad:
"Az UT50 képeiekben alig nyújt kevesebbet az ST50-nél, tehát igen jó vétel.""Az "alig nyújt kevesebbet" és az "azonos" nálam nem ugyanazt jelenti! Ráadásul az idézett HSZ-ben egy LG-vel szembeállítva beszéltem arról, hogy inkább az UT50-et javaslom helyette és csak mellékzöngeként jegyeztem meg, hogy szakadéknyi különbségre azért nem kell számítani az ST50 javára - ettől függetlenül azért nyilván van különbség.
Továbbá nem mondtam azt sose, hogy rossz vétel lenne az UT50 - az előbbi HSZ-emben sem ezt mondtam - csupán azt merészeltem leírni, hogy az G30 nagyon nem egy liga a GT60/VT60/ZT60 modellekkel, amit maximálisan tartok is. Továbbá azt, hogy bizonyos dolgokban a G30 is tud jobb lenni az UT50-nél, amit meg megintcsak tartok, hisz már a G30 is NeoPDP paneles készülék volt, az egy évvel későbbi UT50 meg még mindig nem az!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
kenguru99
aktív tag
válasz DM-Fan #90253 üzenetére
A műszeres mérések szerint gyakorlatilag nincs különbség. Az meg, hogy a Panasonic milyen fantázianévvel illeti az egyes modellek paneljeit, az csak marketing.
Teljesen feleslegesen sorolod fel st széria többlet tudását. Tisztában vagyok vele. Én a _képminőséggel_ kapcsolatos megjegyzésedre reagáltam. A műszeres mérések szerint a két panel a szűrőt leszámítva ugyanaz. -
DM-Fan
Topikgazda
válasz kenguru99 #90254 üzenetére
Az adott teszt sem mondja ki sehol, ugyanaz a panel lenne a két készülékben.
Továbbá idéznék az általad is linkelt HDTVtest.co.uk tesztből (amely oldalt speciel én is az egyik legjobb TV-s oldalnak tartok):
"The implementation of ABL on the Panasonic TX-P42UT50B appears to be a little more extreme than on other Panasonic plasma televisions, such as the ST50 series and up. In other words, images which wouldn’t trigger the dimming on the ST50 did appear slightly dimmed on the UT50, suggesting that the ABL kicks in sooner on this cheaper model."
Ergo bizony nem csak az AR bevonat a különbség, hanem szoftveresen máshogy is van vezérelve a panel - nyilván annak okán is, mert nem ugyanaz a kettő. Ennek nem gondolnám, hogy a bevonat megléte/hiánya az oka.
Továbbá ez is az enyhén gyengébb minőségű panel meglétét támasztja alá:
"The same improvements to motion rendering (compared to last year’s Panasonic range) that we first became elated with in our March review of the TX-P42ST50 are present on the UT50, with only a tiny amount of barely noticeable dithering noise surrounding moving details."
Nyilván nem dealbreaker a dolog, sőt, ellenkezőleg, de ők maguk is elismerik, hogy ez jelen van.
Az általad is idézett végső konklúzió is csak annyit mond, hogy ár/érték arányban nem feltétlen nyújt annyival többet az ST50, mint amennyivel többe kerül és valóban, elsődlegesen ők is az AR-bevonat hiányát róják fel az UT50-nek, amivel kapcsolatban ki is mondják, hogy emiatt világosabb környezetbe kevésbé ajánlható. Ugyanakkor sehol nem látom azt leírva, hogy ugyanaz a panel lenne mindkét készülékben.
Félre ne értsd: a többi feature-t csak felsorolás jelleggel szúrtam be annak okán, hogy már nem látszik az #1. HSZ-ben, nem akartam vele semmit sugallni, bár tény, hogy az is a magasabb szériás mivoltát erősíti a készüléknek.
De való igaz, ahogy azt korábban és ma is leírtam - nincs szakadéknyi különbség az UT50 és ST50 képe között. Ettől függetlenül ami tény, az tény: a Panasonic is másnak adja el a két panelt (ha marketing, ha nem) és én még sehol nem is láttam egzaktul kimondva, hogy ugyanaz lenne.
De a kérdező eredeti kérdése sem erre vonatkozott, kár is ezen rágódni. Az meg egyértelmű, hogy a G30 és a 60-as széria nagyon nem egy liga!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
kenguru99
aktív tag
válasz DM-Fan #90255 üzenetére
Én annyit állítottam, hogy a (fellelhető információk alapján) két panel ugyanaz. A képük, a végeredmény nem az, feltehetően az elektronika sem ami mögöttük van.
Janos666 is leírta már egyértelműen:
"A gyakorlatban ugyan az volt az UT50-ben, mint az ST50-ben, csak szűrő nélkül. Ez szerintem elég egyértelműen látszott. Az UT50-nek is olyan az ízvilága, mint az ST50-nek, ami látványosan más, mint a tavalyi modelleké (akár G30, akár S30)." -
MasterMark
titán
-
kolosszus87
senior tag
válasz MasterMark #90259 üzenetére
Igen és az ST szériában sem, THX csak GT-ben és attól felfelé volt.
Panasonic TX-65LZ980E oled tv - Sony Playstation 5 - HyperX Cloud Alpha headset - Samsung HW-Q800C Soundbar - Dune HD Real Vision 4K media player
-
Katona78
újonc
Azért az jelent valamit hogy még mindig vannak olyanok akik a plazmát tartják a csúcsnak. Nekem is plazmáim vannak és nagyon kiváncsi lennék ha a pioneer és a panasonic nem áll le a plazma tv gyártásal hogy most hol tartanának képminőségben. Talán akkor simán előnyben lenne az oledhez képest. Azért a gyártók jól átverték az embereket amikor az lcd tévékről azt mondták hogy jobb mint a plazma holott akkor még a crt is jobb volt
-
Ijk
nagyúr
-
KTTech
veterán
válasz salapp #90262 üzenetére
Nem csak a 4K, hanem a fényerő kérdése is ott volt + a technológia hátrányai.
Az OLED-el nem tudott volna versenyezni, hiszen nem tudott akkora dinamikát, illetve a ditherelés/PWM hátrányai nincsenek meg az OLED-nél. Mondjuk az OLED is dithereléssel oldja meg a fekete közeli árnyalatokat, ezért szoktak villogni, ha nem jó a vezérlés ... és a fogyasztásról még nem is beszéltünk.
A mozgásmegjelenítés az impulzusüzem miatt volt jó, de a plazma legtöbb limitációja is ennek köszönhető: a vibrálás, PWM zaj (mind hallhatóan, mind a képen), a kényszerű ditherelés és az alacsony fényerő...
A foszfor miatt pedig az IR (temporal vagy végleges), utánhúzás (ami még a VT65-ben is remekül észlelhető).A plazma a ZT60-al elérte a teljesítőképességének a határait, ésszerű keretek közt nem volt jövője. Mondjuk a ZT60-at gyártásban tarthatták volna még egy ideig + méretnövekedés is lehetett volna .
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
Bugarov
aktív tag
válasz KTTech #90265 üzenetére
A fogyasztást mint hatranyt kihuzhatjuk az egyenletbol. Mára elertunk oda h egy sony 9096 keszenlétben benyal 15 wattot (a gyarto altal bevallott 0.5 wattal szemben) kikapcsolni meg nem lehet.
(A fényerő fétist se tudom öreg fejjel hova tenni igaz en nappal dolgozok es ejjel tvzek... )[ Szerkesztve ]
-
KTTech
veterán
válasz Bugarov #90266 üzenetére
Pedig a legkomolyabb képminőségbeli előrelépést pont a HDR hozza... nem a felbontás növekedése. Megjegyzem, a plazma is képes kis területen nagy(obb) fényerőre. De azért az már elvárható, hogy 120cd/m2-t tudjon egy megjelenítő, a VT65-öm eléri a 96-ot is, és benyal mellé 350-450W-ot. Ezzel szemben, ugyanígy SDR-ben egy OLED 120cd/m2 mellett beéri 100-130W körül, 65" méretben (sokkal kevésbé agresszív ABL mellett, ami elég komoly előny - a legjobb lenne, ha nem is lenne ABL, de ez aktív megjelenítőknél egyelőre elképzelhetetlen).
Az mondjuk nem elhanyagolható, ha mondjuk nap közben is értékelhető fényereje van a TV-nek és nem kell feltétlenül sötétíteni. Mondjuk télen van előnye a plazmának, le tudom venni a fűtést a nappaliban.
Egyébként a 15W-os fogyasztás simán lecsökkenthető, ha ki van kapcsolva az USB és a felvételrögzítés engedélyezése, valamint minden időzítő, és a gyors indítás. Ezek ugyanis ébren tartják a TV-t, ahogy a plazmákat is ébren tartották, és azok is ettek rendesen.
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
Katona78
újonc
Nem értem hogy miért jönnek itt mindig a fogyasztásal. Az aki megvett annak idején egy több millió forintos plazmát annak gondolom nem volt probléma hogy pár ezer forintal több a villanyszámla. Olyan mintha megvennél egy Ferrarit de azt várod el hogy legyen 800 lóerős de közben annyit egyen mint egy 1.4 opel corsa. Egy csúcs tévénél egy szempont lehet ez pedig a lehető legjobb képminőség nem pedig az hogy mennyit fogyaszt. Nem hinném hogy a zt szériával elérték a technológia határait és nem volt benne több. Azért ha a Pioneer addig fejleszt mint a panasonic lehet hogy jobb lett volna mint a zt, mert a jóval régebbi krp 600 nem sok mindenben maradt alul ha alul maradt. A plazma tv halálát az emberek manipulálása butitása okozta és rámentek arra hogy a plazma elavult mert sokat fogyaszt. Szerintwm meg az volt hogy az előállitási költség jóval magasabb volt mint az Lcd tévéknek és kevesebb volt a profit és a gyártóknak ez sokkal fontosabb mindennél. A Panasonic vezetője akkor amikor már leálltak ők is a plazma gyártásal hogy a képminőséget tekintve még mindig a plazma a referencia és nem volt elragadtattva az Lcd tévéktől pedig akkor már ők is arra álltak át. Most már persze az Oled ott van mint alternativa és jó is , de azért kiváncsi lettem volna hogy mit tudtak volna még kihozni belőle ha nincsennek a fogyasztási korlátok.
-
Ispy
veterán
válasz Katona78 #90271 üzenetére
A plazma nem az lcd ellenfele hanem az oledé. Ott bukott a sztori, hogy az eu nagyon nyomja a fogyasztás csökkentést minden téren, meg bejött a sok k, ami aztán a fogyasztást és az árat is az egekbe tolta a plazma esetén. Az emberek meg nem vették, mert a júronikszban a samsung lcd az ajánlott (több rajta a haszon). Szóval a fogyasztás, gyártási költség, sok k és az oled mind segített a plazma bukásában.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Katona78
újonc
Én tudom hogy képminőség terén nem az Lcd az ellenfél hanem az oled. De amikor a plazmagyártás leállt akkor a gyártók at Lcd kinálták alternativaként nem pedig az Oledet. És ott ugye ráfeküdtek arra hogy az lcd mennyivel energiatakarékosabb. A lényeg igazából a profit volt. Szerintem egy plazma előállitási költségéből kb 3 Lcd jött ki. Úgyhogy nem az Oled buktatta meg a plazmát szerintem. Meg ugye sok ember úgy vásárolt tèvét hogy a dizájnt nézte hogy milyen vékony és hogy alig van káva a képminőség sokadlagos sok embernél.
-
Ijk
nagyúr
válasz Katona78 #90273 üzenetére
Akkor kezdett jönni az oled is. LCD-bol felsokategoria azért nem olyan rossz, egyrészt van fenyerod verőfényes nappaliba, uhd, hdr, beegestol sem kell tartani. Sötétbe, filmekre pedig ott az oled, esetleg projektor. Filmekre szerintem projektor messze a legjobb megjelenito, de ahhoz azért kell egy dedikált szoba is.
Ma nem lenne versenyképes a plazma, esetleg a legelvetemultebb fanok vennének 1,5 millióért 65"-os plazmat, de ahhoz a mennyiseghez nem lehet tomeggyartani./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Katona78
újonc
De akkor még nem volt elérhető a nagyközönség számára hanem úgy volt jelen mint a jövő technológiája ami majd talán később elérhető lessz az átlag emberek számára.
[ Szerkesztve ]
-
-
KTTech
veterán
válasz #62435328 #90280 üzenetére
A plazma is rétegtermék volt... igazából a 65VT65-öm új ára alulról karcolta a 900E magasságát, ha jól emlékszem. És akkor jóval többet ért az az összeg, mint most. Az utolsó 2015-ös, kifutó ár volt 750E ft...
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
Ispy
veterán
válasz Bugarov #90279 üzenetére
Az egyszeri átlagpolgár akkor sem vett plazmát, amikor még volt, pedig a 42-es méretben megfizethető volt, pont ezért is nem volt biznisz fenntartani. De még az én 50ST50-em sem volt sokkal többe, mint egy hasonló LCD.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
Bugarov
aktív tag
Nem az a lenyeg h vett-e vagy sem hanem hogy akkoriban nagynak szamito meretben elérhető aron volt. Emlekszem eletem első lapos tv je egy valamilyen samsung lcd volt 42". Hazavittem elborzadtam visszavittem es vettem egy ugyanakkora pana plazmat helyette kb ugyanannyiert. Nyilvan egy alap plazma volt (megis köröket vert az lcdre) de a lenyeg h arban pariban voltak. Namost ha ma az egyszeri őstermelő berongyol a mm-ba es elhoz egy 180e-es lcdt 55"ban akkor azt bajosan csereli utana egy barmilyen oledre mert az kétszer annyiba kerul.
[ Szerkesztve ]
-
-
KTTech
veterán
válasz zapco1269 #90286 üzenetére
HA elégedett vagy vele, nem éri meg cserélni. A Sonynak hagyományosan nagyon jó a felskálázása, mozgásmegjelenítése - bár ebben az esetben van egy "kis" csalás: gyakorlatilag kikapcsolhatatlan a game módon kívül az interpoláció . A fekete-közeli megjelenítés nem az erőssége, abban az elődje jobb volt. A JZ2000 ebben a két szempontban biztosan jobb, illetve a VRR/ALLM is működik benne (a Sony FW frissítésre vár, ha jól rémlik), már, ha játékra is használnád (a 4K/120Hz mód problémát leszámítva).
A JZ2000 még nem NeoOLED, hanem a hagyományos panel, emiatt némileg nagyobb a fogyasztása (kb 20% az eltérés), viszont a Sony átvette a Panasonictól a panel hűtését, így mindkettőnél a temp. IR elég alacsony, az ABL pedig kevésbé agresszív.OFF: ha magamnak kellene választani, akkor a HZ2000-t venném, az sem hibátlan, nem támogatja a 4K/120Hz-et, és néha frame-droppol DV alatt... de jó a mozgásmegjelenítése, a near-black handling is referencia szintű.
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
Pro Koryak
addikt
-
KTTech
veterán
válasz Pro Koryak #90290 üzenetére
Azt nem mondtam, hogy tökéletesen lemásolták 😃...
www.kttech.hu //A szgépem/fényképezőm configja az adatlapomon
-
M_AND_Ms
addikt
Nálatok nem rakoncátlankodika YouTube a tévén (Gt60)?
Nagyon lassan indul, másfél-két percig csak fehér képernyő, sokszor megakadó lejátszás. Ez kb egy hete van.Aki tejszínhabot szeretne, az inkább verje ki a fejéből!
-
Adamo_sx
aktív tag
válasz M_AND_Ms #90292 üzenetére
Én Amlogic box-szal, Kodi-val használom, a Kodi Youtube add-onjával. Pár hete elkezdett szakadozni, meg homokórázni és töltögetni. A Kodi fórumon is előkerült a téma, a Google variálhatott valamit. Aztán javították az add-ont, bár egyelőre csak alpha verziók vannak, de azzal jelenleg működik.
Lehet, hogy a TV Youtube alkalmazása is ugyanezért problémázik... -
-
M_AND_Ms
addikt
válasz KTTech #90296 üzenetére
Ezeken a tévéken nem beépített a kliens, hanem a netről fut, hiába tűnik egy helyi alkalmazásnak. Folyamatosan fejlődik, változik. A Gt60 most épp októberi verziót használ. A régi tévéken (pl G20) pont azért szűnt meg a Yt, mert ott még valóban egy lokális app volt. Azokat elengedték.
Aki tejszínhabot szeretne, az inkább verje ki a fejéből!
-
M_AND_Ms
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Kés topik
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Formula-1
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
- Politika
- A nagy Szóda, Szódakészítés topic - legyen egy kis fröccs is! :-)
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen