-
IT café
Hamis órák itt nem kívánatosak, semmilyen formában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nekton
aktív tag
válasz BAti77 #221844 üzenetére
Látom és ismerem is ezeket a szerkezeteket. A felsőnek egyszerűbb a finiselése és az elektronikája, de az alap ugyan az. Eredetileg a minőségükről volt szó és ennek a két szerkezetnek a minőségi kidolgozása azonos. Az, hogy az Omega elektronikája, oszcillátora pontosabb, nem változtat a minőségén és a megbízhatóságán.
Miket cseréltél benne a modulon kívül? Hol szerezted be és mennyiért? Megérte?
Mriya
Ott voltál? Mit javítottak rajta? Mi volt a baja? -
BAti77
aktív tag
válasz Nekton #221851 üzenetére
Annyira azonos minőség, hogy van köztük közel négyszeres árrés alap werk szinten. Az Omega verzió meg jóval több.
Modulon (ami eltört) kívül semmit sem kellett cserélni. Órás ismerősöm szervízelte és szerezte be az alkatrész. Egy komplett szerkezethez képest elenyésző volt az ár és így az eredeti szerkezet maradt az órában, ami az értékénél is számít. Igen megérte. Az 1994-es szerkezet meg azóta is pontosan teszi a dolgát."Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
Szilágyi84
senior tag
Sziasztok van egy Casio Edifice órám nem új már pár éves de az egyik kedvencem viszont az üvege kicsit mintha homályos hiába törölgetem nem az a színtiszta átlátszó mint új korában nem feltünő csak nekem minimálisan. Az érdekelne hogy szervízbe polírozás vagy mit szoktak csinálni és mennyiért. Nem tudok jól látható képet róla. Köszi a tanácsot.
-
Nekton
aktív tag
válasz BAti77 #221852 üzenetére
Bocsánat! Félreértettelek!
Úgy értettem, hogy te javítottad a szerkezetet és nem javíttattad. Azért is kérdeztem, amit kérdeztem, mert gondoltam jól elvitatkozunk majd a felépítésbeli és minőségbeli vélt, vagy valós különbségekről. Így, hogy nincs elsőkézbeni infód a szerketezekről, ez nem fog menni. Én több ilyen szekezetet szedtem szét és raktam össze. Nem akarlak megbántani! Félre ne érts! Van egy Omega órád és az általam leírtak degradálóak az órádra nézve. Pedig nincs ezzel baj. Ez a szakma ilyen. A prémium árazású órákban sokszor egyáltalán nincsen az árazással összevethető prémium szerkezet, illetve a prémium szerkezet nem jelent automatikusan jobb minőséget, megbízhatóságot. A te órádban a járatnak nem volt semmi baja, csak az elektronika szorult cserére. Ok. Megoldható. Ha a járattal van gond, akkor már jön a nyűglődés, tisztítás, mégegyszer tisztítás, tanakodás, megfigyelés, mikroszkóppal nézegetés, hibakeresés, majd inkább a csere. Hidd el, amikor megáll egy ilyen szerkezet és beviszed az Omega márkaszervizbe, majd adnak rá egy árajánlatot garival együtt, abban benne lesz a szerkezet komplett cseréje. Ettől az óra nem fog kevesebbet érni. Ez a javítás gyári előírás szerinti módja. Egy Omega nem engedheti meg magának, hogy drága emberi munkával javítson egy amúgy filléres tételt, és ezzel a minőséget is kockáztassa.squir
Hát remélem, hogy most már mindenhol. Annak idején rengeteg vitám volt az egyik (svájci órákra szakosodott) márkaszervizzel, hogy legalább a garis órákkal ne szórakozzanak. Rendkívül kellemetlen élmény a tulajdonos szemébe nézni, amikor harmadjára hozza vissza a maszatolással javított kvarcóráját. Egy kvarc szerkezet nem az örökkévalóságnak készül és nem is a javíthatóságról szól. Nem is kézzel rakják össze és nincs is értelme ezeket hagyományos módon javítani. Amikor megáll, fogni kell egy bontatlan gyárit (persze nem ezeréve csomagoltat) és kicserélni. -
Nekton
aktív tag
válasz Szilágyi84 #221853 üzenetére
Lehet, hogy belül rakódott rá pára, vagy olajfilm. Szét kéne szedni és kipucolni a tokot.
-
BAti77
aktív tag
válasz Nekton #221854 üzenetére
Úgy látszik tényleg félre érted...
Nem degradál egyáltalán, hogy egy kb. 25$-tól kapható szerkezetet vetsz egy kalap alá egy -szerinted- ugyan olyan minőséget képviselő, de sokszorosan többe kerülő másik werkkel. Főleg úgy, hogy szemmel látható hogy nem ugyan az a kettő.
"A 2000-es években a kvarc SMP-ben és a Tissot PR50-ben konkrétan ugyanaz a szerkezet volt tokozva."
Konkréran leírtam, hogy nem.
"Az Omega változat ródiumozott hidakat kapott, de itt el is fogyott a plusz."
Elektronikában, funkcióban és kivitelezési minőségben is van különbség a két szerkezet között.
"A prémium árazású órákban sokszor egyáltalán nincsen az árazással összevethető prémium szerkezet, illetve a prémium szerkezet nem jelent automatikusan jobb minőséget, megbízhatóságot."
Ez sokszor igaz, de kérdés kinek mi a "prémium". Valakinek egy Tissot is az, valakinek egy Omega sem. Ha valóban prémium (magassabb minőségi osztályba sorolt) egy szerkezet, az azért azt is szokta jelenteni, hogy jobb a kivitelezés minősége is és ez nem csak a dekoráltságot jelenti jelen esetben. Az Omega meg ráadásul mindig bele nyúlt az ETA által gyártott szerkezetekbe és nem standard minőséget tokozott.
"Ha a járattal van gond"...annak a tisztítása, esetleg alkatrész csere gondot okoz? Csak mert akkor mi lehet, ha egy mechanikus szerkezet járatánál akad gond...
Az Omega magyar márkaszervízébe meg inkább nem viszek be semmit. Legutóbb egy coaxial 8400 werket vittem oda pontosítatni, de harmadjára sem jött nekik össze. Szerencsére azért akad kishazánkban is egy két hozzáértő órás akinek ez elsőre is megy...
Amúgy most nincs saját Omegám és nem azért írtam a bejezésedre, mert bántana, hanem mert ismerem a 955.xxx és 1538-at is. Saját tapasztalatom az, hogy egyik sem megbízhatatlanabb, mint bármi más kvarc. Azt meg nem hiszem, hogy egy javítható szerkezetet egyből kukázni és cserélni kéne, ha olcsóbban megoldható az alkatrész.
Persze órása válogatja ki, hogyan "javít", és kuncsaftja ki mit fizet..."Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
fagyalllo
őstag
-
BAti77
aktív tag
válasz fagyalllo #221860 üzenetére
Ezeken is más az elektronikai szabályzó tudása, meg a werk pontossága. De mindegy úgy látom neked (is) csak egyféle kvarc létezik. Ki kell dobni és tenni bele egy Miyota-t, az elmegy sokáig...
Mellesleg fentebb a cal.1538-ról írtam, ez meg egy 1424...[ Szerkesztve ]
"Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
fagyalllo
őstag
válasz BAti77 #221864 üzenetére
Azt írtad, mindig belenyúl, hát, itt csak éppen az ujja hegyét belemártotta. És a belenyúlást is inkább úgy tudom elképzelni, hogy akkor az ETA gyárban délben megnyomják a kettes gombot a gyártósoron és onnantól "Omega" szerkezeteket gyártanak.
Nem mondtam hogy egyformák, hanem ahogy korábban is írtam, nagyon kevés a különbség.Empsepo: A swatch csoporton belül mindenkinek ki vannak osztva a lapok és annak megfelelő szerkezetekkel szerelik az órákat. Egy Hamiltonnak már nem jár műanyag horgony-gát, kap egyedi rotort, a Mido, Longines már kronométert, az Omega ahogy egyre drágult, egyre jobban elkülönültek a szerkezetek az olcsóbbaktól. Mechanikusoknál ez látványos, kvarcoknál sokkal kevésbé. A vevőket se érdekli annyira, mert csak egy kvarc, de azért kellett valamit mutatni, főleg hogy a nagy csoportosulás előtt az Omega egyedi, elismert kvarcokat csinált. Így a meglévő szerkezetek kisebb átalakításával, nem pedig egyediek tervezésével szerelték őket.
[ Szerkesztve ]
rádiótelefon javítás - drmobil.hu - eladó órák: https://bit.ly/3kY1lFj
-
Spet
addikt
válasz BAti77 #221864 üzenetére
Innen látszik, hogy igencsak elvakult vagy (vagy csak nem tudod értelmezni mi van a képen).
A két werken tök ugyanaz, csak kicsit máshogy helyezkednek el a nyákon a dolgok.
Tessék, itt van egy Omega márkajelzés nélküli darab. Tök ugyanaz.
De ha annyira Omega feliratot szeretnél rá, akkor szerintem potom 50 Ft-ért rányomják azt is.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
BAti77
aktív tag
válasz fagyalllo #221865 üzenetére
Olyan dolog ez, mint pl. amikor a Tudor vagy a Breitling (B17) picit vagy jobban belepiszkál az ETA 2824-be. Az akkor is csak egy 2824 marad, de valahogy még sem azt nyújtja pontosság terén, mint egy alap. Az ilyen kis változtatásokat fizeted meg sok brandnél. És ez alól a japánok sem kivételek.
Spet
Hát ha "tök ugyan az", akkor nincs miről beszélni.[ Szerkesztve ]
"Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
Nekton
aktív tag
válasz @mriya@ #221868 üzenetére
mriya és BAti77!
Értem már, hogy mit nem értetek.
Szerintetek egy kvarcszerkezet "jóságát", értékét, pontosságát és megbízhatóságát, valamint különlegességét csak és kizárólag a rajta lévő NYÁK határozza meg, ezért ha az más, vagy jobb, akkor az egész szerkezet jobb. Ezekből a valóságban csak a pontosságért felel az elektronika.
Mindkét leírt példátokban csak ezt a panelt kellett cserélni az óráitokban. Írtam is, hogy oké, ez megtehető. Egyébként a svájciak ezen panelek megbízhatóságában sem jeleskednek sajnos, de ez legalább kapható.
Egy kvarc óraszerkezet azonban nem csak a NYÁK-ból áll. Van az alap- vagy csapágylemez, léptetőmotorok, hidak, járat, beállító mechanizmus, dátumváltó mechanizmus stb. Én csak ezekről beszéltem eddig. Ezek az elemek pontosan ugyanazok és jelentősen meghatározzák a szerkezet megbízhatóságát, cserébe hiába hirdetik szerelhetőnek, ha alkatrészek külön nem kaphatóak, tehát nem pótolhatóak, csak kompletten cserélhetőek. (Itt most kéretik eltekinteni a műhelyben felhalmozott donorszerkezetektől, amiből lehet guberálni, mert az nem lehet a tisztességes javíthatóság alapja.) Három dolog rendelhető: az elektronika, a beállítótengely, vagy a komplett szerkezet. Más nem. (esetleg még elemtartó-érintkező)
Tehát amiről én írok, az az, hogy ha az elektronikát leveszed, akkor kutya közönséges alapwerket találsz, ami semmiben sem jobb, "prémiumabb", mint az olcsóbb társai. Ha itt valami hibádzik - márpedig ez elég gyakran megesik -, akkor nincs más lehetőség, mint a komplett csere.
Kéretik nem összemosni a mechanikus és kvarcvezérlésű szerkezeteket! Teljesen más világ a kettő. MEchanikus szerkezeteknél a diszkrét jelekből álló időalap hiányában (amit ugye az elektronika biztosít a másiknál) gyakorlatilag minden egyes szerkezeti elem meghatározza a szerkezet pontosságát, minőségét, megbízhatóságát a motorrugótól kezdve az összes keréken át a szabályozóig, de még a csapok, csapágyak megmunkálása is jelentősen befolyásol mindent. A két rendszer nem összevethető! Egy pontosabb mechanikus szerkezet szükségszerűen drágább is.
Pont ez az oka a kvarcszerkezetek elterjedésének. Mivel a pontosságát csak az elektronika határozza meg, ezért magára a többi elemre már nem kell olyan nagy gondot fordítani. Ezért lehet szuperpontos egy teljesen műanyag kvarcszerkezet is egy DCF faliórában. Itt a szerkezet minősége nem szükségszerű a pontossághoz. Ezt nem lehet megcsinálni egy mechanikus szerkezet esetén. Ott a felhasznált anyagok és a kidolgozás minősége szükségszerűen meghatározzák annak pontosságát is.
A svájciak a kvazcszerkezeteiknél maradtak a fém anyagoknál, a finom megmunkálású, filigrán alkatrészeknél. Jobban is néznek ki, de ez a megbízhatóságukban sajnos egyáltalán nem jelentkezik. Egy tisztán műanyag, kenés nélküli (vagyis önkenő), filléres japán szerkezet gyakran köröket ver élettartamban, megbízhatóságban a svájci társaira.
-
Spet
addikt
És mint látható tettem be egy Omega jelzés nélküli példányt.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
BAti77
aktív tag
válasz Nekton #221871 üzenetére
Szerintem sehol sem írtuk, hogy a NYÁK határozza meg egy kvarc szerkezet "jóságát". Mindössze annyit, hogy attól más, mint az alap verzió. Meg lehet még sok más alkatrésztől is. Attól, hogy hasonlóan fest két szerkezet még nem lesz teljesen ugyan az.
Ilyen szintű párhuzamot senki se vont kvarc és mechanikus szerkezet között. Nem tudom neked mi lett összemosva. A lényeg annyi volt, hogy a gyártók sok esetben azért cserélnek bizonyos alkatrészeket (kvarc és mechanikus werkekben is), hogy jobb hatásfokot érjenek el a szerkezet működésben. Azon, hogy "ez a megbízhatóságukban sajnos egyáltalán nem jelentkezik", lehetne vitatkozni. Példát, meg ellen példát is felhozni. Meddő vita...
Amúgy szerintem a '70-es, '80-as évek szülte kvarc szerkezeteket nem kéne párhuzamba álítani a mai DCF, vagy bármi más fejlettebb technológiával rendelkező werkekkel.Az meg, hogy egy drágábban árult szerkezetet, ami javítható hiba esetén, alapból kukázunk és cserélünk egy olcsóbb alternatívára, mert "úgy is ugyan az" a mentalitás, meg így egyszerűbb, kevesebb munka, meg olcsóbb is, szerintem nem épp jó szakmai hozzáállás. Ráadásul az óra értékének is befolyásoló tényezője lehet sok esetben egy eredeti szerkezet, még kvarc óra esetében is.
Részemről el engettem a témát.
[ Szerkesztve ]
"Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
fagyalllo
őstag
válasz BAti77 #221873 üzenetére
A fém alkatrészek megmunkálásában, anyagában, a tekercsekben milyen különbségek vannak egy Omega és az alapjául szolgáló ETA között?
Engem érdekelnének példák a megbízhatóság mellett is, mert olyannal nem igen találkoztam, órások mindig a japánokat helyezik előrébb, a fórumokon is leginkább elhulló G10-ekről olvasni, nemrég feltűnt is egy Ronda...rádiótelefon javítás - drmobil.hu - eladó órák: https://bit.ly/3kY1lFj
-
BAti77
aktív tag
válasz fagyalllo #221874 üzenetére
Pontosan melyik Omega-ETA szerkezetről is kérdezel? Az 1990 előtti időszakról, az 1990-2010 közöttiből származóról vagy a mostaniról? Melyik Omegában van G10? És minek is keverjük most ide az ETA javíthatatlan, eldobható szerkezeteit?
Felesleges általánosítani csak japán vagy csak svájci szerkezetekre. Mindegyikből van jobb rosszabb. Az olcsó japán szerkezetek általában jobban bírják. És?Nekton
Ja persze, nem értem. Te se akarod azt amiről írtam...[ Szerkesztve ]
"Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
Veron
őstag
NH35 hol áll a hierachiában?
Egy fórum szerint ez a helyzet: Soprod A-10>ETA>Miyota 9015> Sea-Gull>NH35"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
BAti77
aktív tag
Ember akkor te is olvass már vissza mire is reagáltam és hogy került képbe konkrét szerkezet, javíthatóság, meg ehhez az órás szakmai hozzáállás...
fagyalllo
Az lehet, de én nem is ezt feszegettem a hozzászólásával kapcsolatban."Csak az az óra a miénk, amelyikben jól érezzük magunkat, a többi az ördögé."
-
Lev Abalkin
tag
Új San Martin BB58 (SN0008G) - 40 e Ft-ért szerető gazdáját keresi...
-
Spet
addikt
válasz BAti77 #221880 üzenetére
Nos elindult egy komment cunami (általad a saját linkelt hozzászólásodban), hogy a nemes svájci gyártók a rossz minőségű, quartz szerkezeteket úgy feltuningolják, hogy nem is ugyanaz lesz mint amit Kínában legyártottak.
Erre lett hozva példa, hogy nem annyira.
De még mindig nem árultad el, hogyan változtattak az egyéb szerkezeti elemeknél a minőségben. Mert erre még mindig várunk.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
5-ös kezelő
senior tag
Tényleg nem jók a svájci kvarcok. A Carnival ismét megállt, 4 év alatt már másodszor. Megint elemet kellett cserélnem. Na jó, nem swiss, csak swiss parts.
-
Spet
addikt
válasz 5-ös kezelő #221885 üzenetére
Én ilyen problémával nem küzdök, 50 éves Seiko automatát hordok napi óraként.
Eladó Seiko 7016-5000 Seiko Monaco
-
Sungoo
addikt
válasz 5-ös kezelő #221885 üzenetére
-
Sungoo
addikt
válasz vadászcsiga #221899 üzenetére
Mondtam, hogy örökbe fogadom!
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban tilos hozzászólásokban hirdetni!
Használjátok Hardveraprót erre!
A hirdetések linkjének megosztása is tilos!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Napelem
- Computex 2024: ASRock minden mennyiségben
- A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- 3D nyomtatás
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- E-roller topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Politika
- További aktív témák...
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Arlo Smarthub VMB4540 Féláron!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Visszapillantó matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Eladó-Kiadó ingatlan táblák , hogy sikeres legyen az eladás! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs