- DIGI kábel TV
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- A call centerekbe viszi az AI-t a Microsoft
- Milyen routert?
- Windows 11
- ASUS routerek
- Aliexpress tapasztalatok
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Donald Trump lehet a kriptobajnok elnök az USA-ban
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #39099 üzenetére
Ez a "nagy" polaris szerintem a Hawaii semat kovette volna 40/44CU-val, mint a Scorpio-ba is. Csak ugye megint balf@szkodtak. Ez lett volna az igazi 590/595, nem ez a mokolt 580. Vega2 detto, csak a nyomas miatt ki kellett adni. Ilyen bakloveseknel mashol sorozatban hullananak a fejek, de foleg a termek/marketing reszen.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
HSM
félisten
A probléma ott is az lett volna, mint a Hawaii-nál. Az extra széles (384 vagy 512 bit) gddr5 memóriabusz zabálta volna az áramot, mint a disznó.
Nem lett volna szép egy 70w-os multimonitor vagy videólejátszós mód. A Vega-nál ezzel nincs gond, és az órajelei is magasabbak tudtak lenni a feljavított CU-k révén.
Egy ilyen big-polaris-nak szvsz egyedül az ára, esetleg a legyártott darabszáma tudott volna kedvezőbb lenni a Vega-nál.[ Szerkesztve ]
-
szmörlock007
aktív tag
válasz Petykemano #39099 üzenetére
Igazából a navi lesz úgymond "raja gyereke". Azt az uarcot szinte teljes egészében koduri alatt heggesztették.
-
szmörlock007
aktív tag
-
Petykemano
veterán
Igen, ezt lehet kiolvasni a szövegből, hogy a vega tulajdonképpen minden teljesítmény jellegű szempontból valamivel jobb terméknek látszott, mégha kicsit esetleg nagyobb is volt a lapka, mint amekkorának a big polarisnak lennie kellett volna. (Ha jól emlékszem, a videolejátszási áramfelvételt az 5xx szériában javították)
Utólag persze könnyű okosnak lenni, de ha 2016 év végén kiadják a big polarist, egy 1070-et azzal is el tudtak volna érni - a video szerint olcsóbban, mint a vega. És ráértek volna a vegát 2017 végén kiadni... akkor talán már nem is 14, hanem 12 nm-en, ami a polarisnál szépet hozott.
A vega igazából csak tudásában jobb a polarisnál (meg az lds pressure), illetve valamivel jobb frekvenciákat tud elérni. Ez nyilván nem volt elég nagy differencia mindkét architektúrából egyforma felépítés létjogosultságához.
Hiába nem kellett volna kapkodni, a vega előállítása ezek szerint mindenképpen többe került volna, mint amekkora előrelépést hozottTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz szmörlock007 #39103 üzenetére
Részben igazad van, RAja koduri maga mondta a 2017-es FAD-on, hogy korábbi években tévesen gondolták a döntéshozók azt, hogy a diszkrét grafika el fog tűnni. Ha innen nézzük, akkor a vega tekinthető ennek a fókusznak eredményének.
Ugyanakkor Raja 2013-ban csatlakozott. Ha egy architektúra fejlesztését 3-4 évre lőjük be, akkor a 2017-ben megjelent vegára Rajának lehetett ráhatása. De tételezzük fel, hogy csak az RTG 2015-ös megalapítását követően volt olyan szabad keze, hogy a stratégiát maga alakítsa, ebben az esetben valóban nem sokat tehetett már a vega végeredményével kapcsolatban, viszont 2015-2017 között lefektethette a 2019-ben várhatóan megjelenő navi alapjait.
Közben tegyük hozzá csendben, hogy jelentek meg olyan cikkek, hogy a Navi-val szoros viszonyt ápoló PS5 fejlesztéséhez a vezetőség túl sok mérnököt visz el, stbstb, tehát emiatt a szoros viszony miatt nem meglepő, hogy az úgymond alapjait tekintve a PS5-höz készülő navit konzol révén belépőszintű (nem csúcsteljesítény, de olcsó) gaming fókusszal tervezték és ezért a navi ezen a területen jónak ígérkezik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz #45185024 #39100 üzenetére
""We have a big portion of the AMD motherboard, which makes Intel kind of upset," Chiang explained. "But I say 'hey guys, once you solve the supply issue, let's figure out how we can get back your share.'"
"it would be awkward to tell Intel if he chose to come out with an AMD-powered product. "It's very hard for us to tell them 'hey, we don't want to use 100 percent Intel,' because they give us very good support," "
Na elmegy a francba a kis s*ggnyalo. Komolyan rossz volt olvasni amiket mond, valoszinuleg az utolso MSI alkatreszek vannak a gepemben. (csak megjegyzem, hogy markapreferenciabol eloszor MSI lapot hasznaltam Ryzen ala, de aztan Gigara valtottam. Arkategorian belul voltam, megis mintha egy szinttel feljebb leptem volna)
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
#04430080
törölt tag
válasz Petykemano #39106 üzenetére
Nem gondolták azt tévesen, csak termék nem volt, ami ezt a folyamatot elindíthatta volna. Ahogy a mai napig nincs (és itt most tekintsünk el az Intel méregdrága bohóckodásától).
-
#45185024
törölt tag
válasz Cathulhu #39107 üzenetére
Kérdezd meg Televant mennyire szereti őket
3 Fő okot hoz fel.
1.Kísérletezés: Ő kicsi cég és nem tud beleszólni a PC iparba.
Érdekes lehet hamis a képem róluk de egy grammal nem tartanám őket kisebb cégnek mint pl az Asus-t.
2. Előzetes rossz tapasztalat :... Ez részben persze igaz de az őszintesége mellett pont az motoszkál a fejedben hogy valamit palástol (és ki is mondja)
3.Kapcsolat az Intellel: "Nem állította azonban azt, hogy az Intel nyomást gyakorolt volna rá vagy a vállalatra."
Ja nem állította csak gondolta ))
Az elsők voltak akik örömmel nem árultak custom Vegát és aláírták NV szabályt hogy AMDnek nincs Gaming X.
Azonban ezek nyilván csak a véletlenek egybeesése[ Szerkesztve ]
-
Bossp
addikt
Ha kevés ráfizetéssel meg lehet oldani, én lecserélem Vega 7-re a 1080 Ti-om volt már rá példa hogy a 11 GB nem volt elég HBCC-ben én még nem hiszek... Mikor Vegával teszteltem semmit nem vettem észre sőt... Jó kártya lett volna ez ha tényleg ki akarták volna dobni és butítás helyett inkább dobtak volna rá kicsit a VEGA64-hez képest nem csak 7nm-ben és RAM-ban.
"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"
-
Z10N
veterán
A Scorpio-nal is 384 van es ide is eleg lett volna. Ott erdekes modon meg tudtak oldani a fogyasztast. Szoval nem zabalna, mint a diszno. A Hawaii-nal a GCN2@28nm es a 40/44CU volt a problema, persze az 512 is behuzta a magaet.
A milti/video mar csak ilyen sz@r az amd-nel. 6850-nel meg siman jo volt, amiota GCN van force-olni kell es buherlani, hogy ne porogjon feleslegesen. Ruhellem, de ez van sajnos. Szoval a 70W megint csak "ez van" eset.
Es mit kezdtek a Vega-val azok, akik kozepkategoriat akartak $200-300 kozott. Semmit, szoval szukseg lett volna ra.
Mert meg mivel kellett volna kedvezobbnek lennie - az aran kivul - egy kozepkategorias kartyanak?!
Egyik erveles sem allja meg a helyet. Siman elfert volna, ha mar b@sztak kiadni Vega48-t a nepnek.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #39105 üzenetére
Igen, részben javították, az 5xx-es Polarisokban már nem teljes órajelre rántja fel a videomemóriát, hanem csak 1Ghz-re. Ugyanakkor, ha nem két tökélesen egyforma beállítású megjelenítőt használsz, akkor is maxra tekeri a ram órajelet, és már az is zabál olyankor rendesen: [link].
A 40W multimonitor fogyasztás és 20W videolejátszós már oké, kb. arányban van a 256bites GDDR5 interfésszel.
A 290X-es Radeonomon is így volt, kb. 70W-ot kért max memória frekvencián multimonitorral és videólejátszásnál, a memória órajel kézei levételével azt is kb a felére, olyan 40W magasságára lehetett szelidíteni. [link]
Ugyanakkor ezek botrányosan rossz értékek, már a 290-esen is kicsit ciki volt ez szvsz, amikor a konkurencia mindezt letudta nagyságrendileg 10W-ból: [link].
Szóval ez nagyon fájó pont lett volna a nagy Polarison szvsz.A Vega-n szvsz a fő baj a HBM memória, és az ahhoz szükséges interposer, ami így együtt szvsz nem éppen olcsó. Ugyanakkor szükséges, mert a fogyasztási keretbe is sokat spórol, illetve ezzel a botrányos multimonitor és videós fogyasztás is teljesen korrekt szintre volt csökkenthető. [link]
(#39114) Z10N: Nem hiszem, hogy az elég lett volna. A mostani Polaris is szvsz erősen ROP-limites, legalábbis úgy érzem a saját Rx580-amon a korábbi 290X-emhez képest. Utóbbin felraktam 4X-es MSAA-t, nem történt semmi, a Polaris viszont nélküle lényegesen jobban szedi a lábát.
A Hawaii-nál nem a GPU volt torkos üresjératban ezekben az esetekben, hanem a megemelt frekvenciájú memória. Oké, a Scorpion-ban megoldották, de látod, hogy az Rx-ekben sem sikerült tökéletesen.
Ez sem igaz, amit írtál, nem GCN sajátosság, a HD5850-emmel ugyanígy botrány rossz volt a videós, multimonitor fogyasztás, de előtte a HD4890-esemen is. De a 6850 is ugyanígy becuppantotta a 40W-ot: [link].
Viszonyításként egy akkori Ivy Bridge CPU kb. 10W-ból letudta ugyanezt a feladatot, az IGP-je 3W-ból. Téptem is a hajam, a hülye 5850-en minek megy kötelezően a hardver gyorsítás YT alatt, +30W, köszi...Középkategóriának amúgy szvsz tökéletes és kiegyensúlyozott kártya volt az Rx480/Rx580. FHD-ra a mai napig untig elég. WQHD-ra pedig már szvsz kell legalább egy Vega56 ereje, ha jó sebességet is akar a gamer. A "normális" bányászláz előtti árán teljesen jó alternatíva volt azoknak, akiknek erősebb VGA kellett a Polarisoknál.
-
#45185024
törölt tag
Vegánál szerintem olcsóbb volt az interposer is mert csak két stack volt.
Meg beszélnek egy olcsóbb HBM-ről is.
VII-ről azt mondják nem lesz crossfire támogatás hozzá mert nem tudják rendesen lekezelni a 32 GB memóriát.
Ray tracinget meg már ki is színezik.
"Although the Radeon VII doesn’t feature any dedicated ray tracing cores, AMD has told and shown us that it will be able to handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cards. AMD also plans to support DirectML as an alternative to Nvidia’s Tensor Core and AI-driven DLSS anti-aliasing technology."
Jó ha tudjátok[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
Tovabbra is azt tudom mondani, ha az M$-nek megfelelt a 384 bit, akkor elegnek kell lennie.
Milyen megemelt frekvencia?! 5000-rel, szinte az egyik legalacsonyabb gyari az akkori szeriabol. Az uvd orajeleit nem tudom, de azt eleve vissza kell fogni es force-olni kell. Emelt uvd-vel 512 biten nyilvan megkostolta a 70W-t, ami eleg gaz.
Marmint mi nem sikerult? Ezert jott volna jol a +128bit.
Eyefinityrol volt szo es a 6850 eleg jol birta a visszafogast. A 7870 utana mar tobbet kert minimumnak. A mostani tonga meg meg tobbet.
Most komolyan egy IGP-vel hasonlitgatod?! Nyilvan kevesebbol megoldja. Az igp rendszer memoriat hasznal, a gpu meg gddr5-t. Ez van. Az mar mas kerdes, hogy az uvd orajelek es az eyefinity hasznalat orajelei el vannak b@szva es kemenyen finomhangolni kell. De meg ezek utan is sokat fogyaszt. Sajnos ez van.
A Zero Core-rol meg ne is beszeljuk, mert nem mukodik vagy black screen/kifagyast eredmenyez.
Rx480/Rx580 vs. Vega56
$200 vs. $400Siman elfert volna a nagy polaris 40/44CU ($249/$279) vagy a vega48 ($300). Errol ennyit.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #39120 üzenetére
Vagy a szokásos gondolatom: kapacitás miatt kellett a legdrágábban eladható termékre konfigurálni amellett, persze, hogy jó volt a kihozatal. Vagyis ha még vágják 48-ra és olcsóbban adják azt, nem tudták volna kiszolgálni a keresletet.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"4 #AMD #Navi GPUs have shown up in a MacOS Mohave Update. They are designated with 9, 10, 12, and 16. https://t.co/StkDGjb97y"
(Src)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#04430080
törölt tag
Nem hiszek én ezekben a veszteségekben. K+F -et még az elején kifizetik, a gyártókapacitást is, attól meg nekik sem lesz jobb, hogy a K+F ára nem jön vissza, mert nem gyártatnak, vagy a gyártókapacitásé, mert megmarad a készlet. Ha meg selejtből készülne a vega48, azt is ugyanannyiba kerül legyártani, mint a 64et.
-
-
Z10N
veterán
válasz #04430080 #39123 üzenetére
Persze. Ertelmes profit maximalizalasnal minden lehetoseget nyomni kell, mint az Nv is teszi. Csak az AMD-nel ilyen balf@szok, hogy mindig elbaltalzzak a ziccereket. Persze hivatkoznak itt gyartasi/tervezesi koltsegekre, de mar en sem hiszem el, amiota a Ryzen-bol kisajtolnak mindent. Nem is veszik komolyan, ami meg a banyaszlaz idejen ertheto is volt. De az mar lecsengett es hirtelen szuksegesse valt egy VII kiadasa is. Kenyelmesek, annak ellenere, hogy irtozatosan meg kene fogni minden lehetoseget. De nem ilyen mokolt
590580-nal.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Petykemano #39122 üzenetére
Megint az Apple es a Sony van az elso helyen. Ok, hosszutavu szerzodes es fix penz. De desktopon a kozepkategoriaba meg mindig a fiokos polarist tapossuk. Nagyon kene mar az a Navi, foleg $200-300 koze.
Ui: Ez most akkor Navi 9, 10, 12, 16 lenne? (nem neztem at)
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Petykemano
veterán
csak annyit
sejtenitudni, hogy a 7310 az a navi 10 lehet. (7310-731F)a 9, 10, 12, 16 szokatlan lenne architektúra névnek (vega 10, 20, stb)
Viszont nem szokatlan CU számnak.
Egyesek szerint CU/SE (vagyis: 36,40,48,64 CU)De amúgy ¯\_(ツ)_/¯
ps: figyelembe véve, hogy elvileg és állítólag nem lesz a ryzen 3k szériával chipletes apu, ezért nekem valószínűbb a CU/SE értelmezés.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Tyrel
őstag
válasz Petykemano #39127 üzenetére
A korábbi leak-ek nem Navi 10 és 12 néven emlegették őket?...
Na meg annyira nem tudni a felépítéséről semmit, hogy lehet az eddig tőlük megszokott CU/SE mennyiségek is borulnak majd...
Értem én hogy az nVidiát akarják sötétben tartani de még ezzel együtt is, szerintem rosszul teszik hogy ennyire titkolóznak... a piacnak az AMD-s része, ami már amúgy is egyértelműen kisebb, és egyre csak szűkül... de azok az emberek akik még akarnának AMD GPU-ra várni ill. azt vennének, azok sem tudják hogy pontosan mire várnak és meddig... ami frusztráló, szóval nem csoda ha folyamatosan csökken a táboruk, se termék nincs se ígéret, csak egy büdös nagy semmi...
Korábban mondogattam már, hogy ha így folytatják akkor lassan együtt jelenik meg a Navi meg az Intel Xe, pedig utóbbinak sokkal később álltak neki... a végén még bejön.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
-
Petykemano
veterán
De Navi 10 és 12 - ezekről volt szó korábban.
A 9,10,12,16 számok vonatkozásában semmi sem biztos.
És szerintem nem is csak az nvidia sötétben tartása a cél, hanem a fogyasztóké.
Én elég régóta emlegetem, mondogatom, hogy jópár évvel ezelőtt az nvidiához átkerült soktízezer AMD-s dokumentum, amiből jópár évre előre az nvidia pontosan tudhatta előre, hogy az AMD-nél mikor mi jön, merre mennek a fejlesztések. Szerintem ezért lehettt mindig a tűpontos időzítés és árazás, ami bénának és sántának tüntette fel az AMD-t. Talán a Vega20 és navi az első néhány olyan termék, amik a dokumentumokban nem szerepel, és talán a Turing az első olyan nvidia architektúra, amit az nv vakon (Az AMD terveinek évekre előre történő ismerete nélkül) indítottSzerintem fontosabb a vásárlók sötétben tartása. Hogy ne legyen hype. Underpromise-overdeliver - ez a siker receptje. Az AMD sokszor rontotta el azza, hogy fél-háromnegyed évvel a piacra indítás előtt demózgatott, ígérgetett, és aztán gyakran nem sikerült teljesíteni és a vásárlók csalódtak. Szóval én nem bánom, hogy nem keltenek hiú reményeket.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#45185024
törölt tag
válasz TESCO-Zsömle #39129 üzenetére
De mi az alkotói munkafolyamat ha egy Gamer kártyáról beszélünk ?
FE-nél még csak érteném is...Petykemano: a 9 szerintem APU lesz azért beszéltek eddig a 10 12-ről.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"Milyen megemelt frekvencia?!"
Az, hogy videolejátszás vagy multimonitoros módban az üresjárati órajelről az általad írt 5000Mhz-es órajelre emelte meg a memória órajelét ami fogyasztásban bő 50W-ot lökött feljebb a fogyasztásmérőn. Több, mint a másfélszeresére emelte az i5-ös gépem üresjárati fogyasztását, vicc."Az uvd orajeleit nem tudom, de azt eleve vissza kell fogni es force-olni kell."
Yepp, ezt tettem én is, de ez is egy vicc. Így nem +50W-ot kért, hanem mondjuk csak a felét, mert azért túlzottan nem vihetted le a memória órajelet, mert azt sem szerette ám.A Polarisoknál azt nem sikerült tökéletesen megoldani, hogy ne zabáljon videólejátszásnál és multimonitornál. A Scorpion a 384 bites buszhoz képest teljesen takarékosan játszik le videókat, tehát ott úgy tűnik már vették az akadályt. Az új, Polaris20 köztes memória módja már egész jó, ott 8Ghz helyett (de csak egy monitorral, mert a multimonitor móka maradt, lol) már tudja videókhoz csak 1Ghz-en járatni a ramot, vagy akár még annyin sem, így max 20W ideális esetben a videólejátszás. Az is még a duplája annak, amit a konkurencia már évekkel ezelőtt hozott (GTX980 durván 10W), de már egész elfogadható.
Én ezekről beszélek, amiket Te is elismersz, hogy ezek el vannak faragva, ha kihozod a nagy Polarist, 512 bites rammal (384bit kevés lett volna, plusz ahhoz nem biztos, hogy GCN-en tudtál volna 48ROP-ot kötni, 64 ROP meg kidobott tranzisztor lett volna memória sávszél nélkül) ezek a problémák nagyságrendekkel súlyosabban megmutatkoztak volna. Ezért is nem látom jó opciónak.
Értem a felvetésed, hogy a 200 és 400 dolláros GPU között elfért volna mégegy, de gyakorlatilag semmi értelme nem lett volna. Mégpedig azért, mert FHD-re untig elég az Rx580. WQHD-re pedig már nem árt valami komolyabb, oda éppen jó belépő a Vega56. A köztes GPU-val azt érték volna el, hogy FHD-re nagyon sok, WQHD-re meg nagyon szűkös. Amúgy erősen túlzó az ár-összehasonlításod, az Rx580 soha nem volt 200 dollár, egyedül az agyig spórolt referencia Rx480 érte el ezt az árszintet.
Ha most megnézem, most már kapni 8GB-osat is 200 dollár körül, de már a Vega56 sem 400, hanem inkább bő 300.A ZeroCore nem mindenkinél működik jól ez tény, de nekem eddig nem volt problémám vele. Van amúgy rá workaround, akinek pl. olyan lapja van, ami megkotlik tőle. Nálam vígan aludt/ébredt eddig minden kártyám, pedig nem mai csirke az X58 rendszerem. De az előd Z97+i5-4690K-n sem volt semmi gondom vele, se R9 290-el, se R9 280X-el, se utána a HD7770-el, se az Rx560-al, se most az Rx580-al.
-
őstag
válasz Petykemano #39130 üzenetére
Ryzen-nél bejött az altatás, miért változtatnának egy bevált recepten?
-
Cathulhu
addikt
Őszintén hasonlóra számítok, mint ahogy a bulldozer->zen váltásnál is, fel kell adni a külön utat, és a kitaposott ösvényen előzni. Persze ennek nagy a kockázata is, de jelen pénzügyi helyzet mellett így tudnak fennmaradni
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
válasz Cathulhu #39135 üzenetére
Nem igazán értem mire gondolnak az alatt, hogy NV-hez hasonló designt csinálnak. Nemrég pont az NV ment a Voltával az AMD után az SM szervezéssel compute-nál. Egy SM ugyanúgy 4 db alcsoportot tartalmaz. Az NV annyiban más, hogy egy SM-en belüli csoportban nem csak egy 16 utas SIMD motor, hanem többféle egyszerű feldolgozó is lehet, így tensor, FP64, INT, FP külön van mind. Az AMD a szétválasztás helyett a SIMD motor képességeit maximalizálja, azaz egy komplex egység csinál mindent. A Super SIMD ezt még csak tovább bonyolítja, inkább távolabb lesz az NV designjától.
Persze annyiból kéne közelíteni az NV-hez, hogy a hatékonyság és a skálázhatóság sokkal jobb legyen. Ebben az NV mérföldekkel előrébb van.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #39122 üzenetére
itt azt írják, hogy ezek a számok csak elválasztók.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Endy556
csendes tag
Jöhetne már az a teszt.... Már nagyon nem tudok dönteni mire cserèljem az öreg R9 290-sapphire-t
-
félisten
válasz lezso6 #39137 üzenetére
vagy erre gondolhatnak, [link] épp erről beszéltünk a Radeon 7 hír alatt. Ilyen dizájnól építeni többet egy fedél alá akár külön feladatokra ráhangolva( RT) eltérő ramokkal is akár.
Úgy gondolom valóban probléma lehetett a Navival tervezés szintjén és nem képes megfelelő sebességre, gondolom ezért van 1080 körülre beharangozva olcsón ( bukóval? ). Jó ötletnek tartom ezt a dolgot, emlékeztet a CPU részleg lépésére. Mondjuk Nvidia azért nem alszik, az biztos, mint Intel tette.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Csak ez nem valós termék, csak koncepció. De tény, hogy az AMD ezt simán megcsinálhatná, hisz ott az IF, ragaszthat GPU-t is a CPU-k mintájára. HPC-re csodadriver nélkül is simán működőképes, hisz azok gond nélkül skálázódnak több GPU-ra.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
félisten
válasz lezso6 #39142 üzenetére
Igen meg tudnák oldani.A probléma az amit írtál is, hogy egy GPU nak lássa az egészet a rendszer. Erre kínál megoldást az MCM -GPU és ugye jobb hatásfokú lehet mint a jelenlegi monolith tervezet AMD nél. ráadásul nem kell , hogy tükör legyen a két réteg, hanem akár különböző dizájn és akár eltérő RAM is kerülhet fel. Egyébként nvidia bemutatta a Volta alapú MCM -t már, kísérleti fázisban. Azért van tapasztalatuk a Tegra- Parker SOC ból , még ha nem a desktop x86 vonalon.
Elég nagyot ugorhatna így a Raytracing/ DirectML, és egyébb AI támogatott grafikai elemek is, ha mindkét cég lépne ebben a vonalban.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Z10N
veterán
Akkor ugy
kellett volnairnod, hogy UVD/MW kozben 2D-rol 3D orajelre. Sajnos ez ilyen gyatra. Finomhangolni kell. 6850-nel a gddr5 ugy remlik 4x200-ig, 7870-nel 4x500-ig, Tonganal 4x1000-ig veheto vissza kifagyas/villodzas/hiba nelkul. Folyamatosan duplazodott, ami eleg gaz.Valamit valamiert. Azert, mert az uvd rosszul van megoldva meg
kellett volnaa nagy polaris. Es boven jolett volna384bit-tel es 32-rop-pal (nem kell tulzasokba esni). E felett mar vega48kellett volna."Értem a felvetésed, hogy a 200 és 400 dolláros GPU között elfért volna mégegy, de gyakorlatilag semmi értelme nem lett volna."
Oltri nagyon nagy tevedes! Hatalmas res egy meg nagyon jol eladhato es utokepes termekhez (sweetspot 2.0). Ha mar az nv kihagyta a 1060-1070 kozti szegmenst.
580 4G $200 vs. Vega56 8G $400
Ide
kellett volnakozepre egy "igazi Rx590" 40/44CU-val vagy a vega48, mar leritam korabban.Msrp arak, a tobbirol ne velem vitatkozzal, hanem a gyartokkal.
Az arakat nem most kell nezni, hanem egy evvel ezelott
kellett volna.Bonaire-hez a mai napig nincs fix driver szinten win10-hez. Mindegyik kifagy ebredesnel alaplaptol fuggetlenul. Tobb ticketet bekuldtem mar es rajtam kivul meg nagyon sokan es azota is b@sztak javitani. Persze workaround van, csak eppen ertelmet veszti a zero core, mert alap uvd orajelen tartja a kartyat. Tonga-nal meg a venti nem kapcsol le es ezekszerint jaratja a kartyat.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
tag
válasz TESCO-Zsömle #39129 üzenetére
Szar a kiemelés.
handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cardsSzar a fordiítás...
ray tracing production=ray tracing alkotás
work even better than=még jobban működik mint...Alkotói munka? LOL. Ezt az angolt ne erőltesd.
Ne bízz komoly feladatot olyan szerverre, amit egymagad is fel tudsz emelni...
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #39135 üzenetére
"The main thing is that AMD has applied for a patent for a new design that apparently moves much more of the scheduling and control logic down the chain. This makes it look a little bit more like nVidia, which has the same scheduling logic on the streaming multiprocessor (SM) level. A card like the 1080 has 20 SMs active, to be compared with the 4 shader engines AMD uses. The metaphor isn't exact, but NVidia's SMs each control the equivalent of 2 CUs, while AMD's shader engines are asked to control as many as 16."
"When the shader engine concept was presented (see the link), it was stated that the design was for 4 SE max. And I think that AMD is really starting to see the flaw in the system. They spent a lot of engineering work on trying to improve the geometry processing in Vega - if they could just have increased the number of geometry processors with 50% by just increasing the number of SEs from 4 to 6, I think they would have."
"The patent was submitted on 07/07/2017. I think the author of the article asserts some wild conjectures.
First of all this patent mainly pertains to the register file. These are very similar techniques AMD employs in Zen cores to save power.
Basically pushing bits from register to register is expensive in terms of power use. Often time it is much more efficient to have a register file and "rename" those registers instead of deleting them and overwriting them.
This patent just expands on the power efficiency work AMD has been doing on Zen for awhile. And since it was submitted in 2017 it could very well be part of Navi."
(src)
"SUPER SINGLE INSTRUCTION MULTIPLE DATA (SUPER-SIMD) FOR GRAPHICS PROCESSING UNIT (GPU) COMPUTING
LINK (1/2): http://www.freepatentsonline.com/y2018/0121386.html
In short what is described here is a new SIMD gpu architecture in which, in very simplified terms, the super-SIMD containing both the registers and the ALUs is the minimal building block of a compute unit (CU) that can be coupled to texture units and all the other necessary subcomponents to make a gpu as we know it.
But here's the thing, almost everything in that design is scalable. You can make a sSIMD with 2 ALUs or 4 ALUs, a CU with 4 superSIMDs or 6 superSIMDs, you can make a product with 2 CUs or 10 CUs. What is the implication of this? By mixing and matching components you can make a fit for purpose gpu, for gaming for compute or for AI. But there is more! You can take one of the subcomponents and mix it with an entirely different processor, a DSP, an FPGA and, yes, a cpu to make something entirely new."
"LOW POWER AND LOW LATENCY GPU COPROCESSOR FOR PERSISTENT COMPUTING
LINK (2/2): http://www.freepatentsonline.com/WO2018098012A1.html
Here they describe a very low power coprocessor for a cpu that is consisted of a single sSIMD unit (remember this is only a subcomponent of a gpu as we know it). This is a truly heterogenous design, in the example they give a SIMD unit can assist the cpu with scheduling tasks that cannot be parallelized (network package processing, cryptography, audio etc).
What this means is that when, because of the nature of the task in a software, multiple cores cannot be used, you can use the coprocessor to increase single core performance with minimal power cost! Note that on the same cpu there may be also a full igpu as we know it as well as the coprocessor, so the coprocessor is not a gpu by a different name, it is a subcomponent of the cpu that was built for purpose using parts of a gpu.
And it doesn't even have to be a x86 cpu, it can be used with literally any kind of processor.
What does all this mean?
AMD using their scalable architectures can build from tiny and ultra-low power but highly efficient heterogenous processors fit for mobile applications to more powerful but still low tdp notebook/laptop processors to whatever power and efficiency the market or the big customer wants.
They can build a Ryzen with a coprocessor to further increase single core performance on top on the improvements that new Zen architectures and 7nm/7nm+ brings.
They can build an EPYC cpu in the same way to target the market that needs higher single core performance because the license for their application is per core (again this is on top of the benefits that Zen and process improvements bring)
They can build another EPYC cpu focused on AI, using the specific subcomponents of the gpu that help with that, saving space, power and cost.
They can build a smaller ryzen and add an optimised mixture of gpu components for ultra low power or even smartphone use."
([link])
"All it really says is that they're un-Bulldozering GCN. GCN uses a lot of shared resources, hence the need for HBM in order to achieve max performance. This proposes to make the architecture more modular, with less shared resources and better fine grain control of memory."
(src)
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Raymond
félisten
Igen, szar, csak nem a kolleganal
"...it will be able to handle ray tracing production work even better than Nvidia’s RTX 20-series cards."
- it [Vega VII]
- will be able to handle
- ray tracing production work
- even better than
- Nvidia’s RTX 20-series cardsEzek a mondat alkotoelemei. Most mar erted?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
TESCO-Zsömle
félisten
Cimbi, ahhoz kęne egy vessző a production után és egy "s" a work végére, de értem mire godolsz, csak oda nem az van írva. Így elválasztás nélkül az production work, ahol a work a tárgy a ray tracing production meg ahhoz kapcsolódik.
Futni kéne még egy kört a suliba, mielőt kötekedsz...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #39146 üzenetére
Meglepődnék azért, ha kiderülne, hogy tulajdonképpen valamilyen kifacsart módon Abunak volt igaza, hogy a GCN-nek több compute powa' kell.
... Ami abból fakad, hogy - ahogy itt is próbáltam megfogalmazni - a GCN ütemezése-szervezése-felépítése nem elég rugalmas, nem elég flexibilis. Vagyis az egy CU-ba szervezett 64 ALU túl merev, compute feladatokhoz ideális, de máshogy túl nagy kosár és a hatékony működéshez magasabbfokú granularizás szükséges.
... ha kiderülne, hogy azért kellett a még több CU, hogy növeljék a különböző utasítást végrehajtó párhuzamos feldolgozók számát - még azon az áron is, hogy ezt a merev 64ALU-s GCN-ben csak energiapazarló módon lehet megtenni.Ez a Super SIMD pedig tulajdonképpen képessé teszi a 16 ALU-s SIMD egységet több utasítás egy órajelciklus alatti kezelésére.
Ez itt, csak minden egy kocsiba.
Tehát hiába, hogy esetleg az nvidia egységek számosságának vonatkozásában esetleg pont egy GCN-re hasonlítót alkotott, de akkor is nagy különbség lehet a hatékonyságban, ha az nvidia közben ugyanannyi feldolgozóval úgy mond "több parancsot, többféle parancsot, több szálat tud kezelni" egy órajelciklus alatt, akkor a compute powa jobban hasznosul.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
tag
válasz TESCO-Zsömle #39148 üzenetére
ok cimbi, igazad van.
Ne bízz komoly feladatot olyan szerverre, amit egymagad is fel tudsz emelni...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen