-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
.DLL
veterán
válasz dgyuri0123 #36850 üzenetére
Több dac-ot össze tudsz egymásmellett hallgatni, igaz csak fejhallgatón, de azt talán le tudod szűrni, hogy melyik a jobb számodra.
(P.H.)
-
Bodz
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #36840 üzenetére
Igen, én inkább azt venném az NFB15 helyett, pláne hogy nem számít a füles erősítő sem. A Denonban az nem túl izmos.
(#36844) szabolcs1975: Szia! Persze, nyilván a saját meghallgatás többet számít. Azért az elég valószínű, hogy az a Beyer erősítő nem passzolt a hallgatott fülesekhez, amik ráadásul mind világosabb hangúak és/vagy kényesek a lánc többi részére maguk előtt.
Ha tetszik a DacMagic (illetve maga a HD595 is, én aztán végképp nem akarlak mindenről lebeszélni), akkor vegyétek meg, csak kell hozzá egy usb-spdif átalakító, amivel kiválthatjátok az usb részét.[ Szerkesztve ]
-
Lewzke
őstag
válasz Exodius #36789 üzenetére
Szerintem is kicsit őrület az egész, de minden ilyen ha fanatikus benne az ember. Személy szerint azt mondom, hogy aki nem akar belemerülni csak egy elfogadható minőséget akar, annak elég egy normálisabb hangkártya/olcsó külső DAC integrált erősítővel K240/HD555 fejessel és kész. Efölött már az se mindegy, hogy milyen felvételt hallgatsz. Amikor volt egy sima Audigy -> K514 kombóm nem volt olyan problémám, hogy áh ez a felvétel ocsmány és élvezhetetlen. Most van ...
-
dgyuri0123
nagyúr
O.K.
Meggyőztél, köszönöm.
Mellékesen van egy régi AKG K530-am.
Ez kb. hová sorolandó? Csak, hogy érdemes-e esetleg foglalkoznom vele, mint potenciális forrás.
Eddig nem volt ugyanis érdemben megfelelő erősítőm, amivel hajthattam volna.Amit eddig hallottam felőle, az nem volt rossz, noti hangkártyáról. Persze túl jó sem.
"csak a zene van"
-
.DLL
veterán
válasz dgyuri0123 #36859 üzenetére
Sajna ezt még nem hallottam, de ha ismert számodra a hangja, akkor elhozhatod ezt is, mint referencia, illetve a többi fejes mellett kiderül "hová sorolható".
(P.H.)
-
Lewzke
őstag
válasz bkercso #36856 üzenetére
Annyira szeretted? Én rég hallottam és nem véste bele magát a fülembe, viszont elég alappillér a kategóriájában. A legelső szerelmem a K501 volt és azóta használom, átéltem már vele jót/rosszat. Van amikor imádom és van amikor utálom, mert válogatós.
Remélem nekem is lesz majd alkalmam ilyen találkozókon részt venni, de erdélyi vagyok. Nem tudok róla, hogy az itteniek rendeztek volna hasonlót, de szóljanak ha IGEN. Mindenki keresi a mágikus kombót ... -
szabolcs1975
aktív tag
válasz krichd1 #36813 üzenetére
Szia !
Nem nagyon érettem tegnap Nomono-nál is csak néztem amiket a Jitterről mint problémáról mondott -egyébként ezúton is szeretném megköszönni a Demozást, ahol messze a legjobb USB-s hangot hallottam eddig -, hiszen nálam eddig evidens volt, hogy pufferelik az adatot, és azt dolgozza fel újra a DAC. Az USB nem valósidejű, hanem burstos, tehát eleve esélytelen minden olyan megoldás, ami megpróbálja összehangolni az USB és DAC órejeleit, hiszen az USB burstos révén nem garantál DAC órajel helyes megoldást , kivéve ha pufferelünk és onnan olvasunk a DAC saját órajelével. Azt hittem tegnapig, hogy biztosan nem értek valamit, vagy lehet még most sem ?
Mindenesetre amit Nomono-nál hallgattam messze a legjobb USB-s hang, de nincs olyan mint egy USB-t teljesen nélkülöző megoldás, amit egyébként ő is szépen elmondott nekünk. De ha ez ennyire szűk keresztmetszet, akkor tulajdonképpen trabant gumi Ferrari alá, tehát értelmetlen minden befektetés, és próbálkozás, ha valaki USB forrásról hallgat zenét, kivéve ha nem valami Zero Jitter-es DAC-ban gondolkozik (ami elvileg pufferel).
Visszatérve erre az egészre. Pontosan ez amit hallok, mintha nem lenne elég a mintavétel/felbontás. Apropó asszinkron USB mód. Ugye ebben a DAC belső órajele alapján kérjük az adatot, ami ettől függetlenül távolról sem garantált, hogy pici időegységekre levetítve jól érkezik, tehát ennek így én sok értelmét nem látom, de javítsatok ki ha tévedek.
megj: nem értem miért orvosolná ezt a problémát egy olyan átalakító (USB-s/pdif), amelyik szintén nem puffereli az adatot, hiszen ott megint nem garantált hogy "fázishelyesen" fog megérkezni az adat, max csak a zajokat szűrhetjük ki belőle. Nem tudom elképzelni, hogy ez puffer nélkül működhet jól.
-
bkercso
nagyúr
válasz szabolcs1975 #36864 üzenetére
Ki mondta, hogy nincs puffer?
Azt kel megnézni, hogy spektrálisan mennyire szűr jittert egy-egy megoldás. Ha hangfrekvencián is szűrni akarunk, nem csak 10 MHz-eken, oda már kell a nagyobb puffer.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
.DLL
veterán
válasz szabolcs1975 #36864 üzenetére
Pl. az isosnychronous avagy más néven adaptív USB kapcsolat, amit pont kép- és hangátvitel miatt találtak ki anno, csak ömleszti az adatokat folyamatosan és nincs ellenőrzés sem. Sok DAC ilyen vevőt alkalmaz, pl. Tenor TE7022, PCM2704, 2902 és társaik, de ez csak egy dolog, még ha meg is érkezik minden csomag sértetlenül, a kinyert órajelnek még ha a frekvenciája pontos is, a jelalakja akkor is torzul, a felfutó és lefutó élek kicsit máskor jönnek, és ez a jitter. Tehát a frekvencia megvan, de az élek fázisa kicsit változó. Hogy mekkora eltérések vannak benne, azt ps-ban adják meg, illetve lényeges, hogy milyen frekvenciával váltakozik, "zajong" a fázis.
No a kérdésedre, az aszinkron megoldásokban van némi puffer, de általában elég kicsi, csak a cshipben lévő memória, épphogy az újraórajelezésre elég, hogy a latency ne növekedjen meg nagyon.
Egyébként az, hogy az eddigi legjobb "usb-s hang" amit hallottál, kicsit ferdít, mert ott az egész készülék kiváló lehetett, a táptól kezdve, a DAC-on át az analóg fokozatokig, tehát egységesen mindennek elég jónak kell lennie, hogy az összkép "tökéletes" legyen (ezt erősen idézőjelben, hiszen ilyen nem létezik).
Hiszen hiába jó pl. az Xmos - PCM5102 panel digitális része, ha a DAC és az analóg fokozat szar. Ha arról hallgatnád a hangot, azt mondanád, hogy "az Xmos egy szar" pedig nem az, csak az összképet elrontotta valami.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
krichd1
addikt
válasz szabolcs1975 #36864 üzenetére
Van puffer, csak régiekben nagyon kicsi. Ezért is jobbak az újabb USB jelfeldolgozó chipek, mint például az Xmos. Amúgy zéró jittered gyakorlatilag nem lesz, de azért mindenképp törekedni kell minél kisebb értékre. A DAC chipnek is van saját órája.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
.DLL
veterán
A Wima-nak van MP3 típusú kondenzátora [link] gondolom zenére ez a legjobb, de mi van ha FLAC-t akarok hallgatni???
Elnézést... [ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
szabolcs1975
aktív tag
Egyébként az, hogy az eddigi legjobb "usb-s hang" amit hallottál, kicsit ferdít, mert ott az egész készülék kiváló lehetett, a táptól kezdve, a DAC-on át az analóg fokozatokig, tehát egységesen mindennek elég jónak kell lennie, hogy az összkép "tökéletes" legyen (ezt erősen idézőjelben, hiszen ilyen nem létezik).
minden elég jó volt, és ? Ettől függetlenül még USB-n keresztül nyertük ki a hangot....mi is ebben a ferdítés ?
-
Bobrooney
senior tag
Skacok megjött, a USB-s DAC/AMP: Wolfson DAC + LM6172 AMP by bkercso cuccom.
Viszont semmi különbséget nem hallod a Xonar D1-hez képest. Kell még valamit beállítanom? -
vodkaboy22
addikt
válasz szabolcs1975 #36870 üzenetére
Marketing bullshit... Nincs zero. De még nagyon boldogak lehetnek ha gyakorlatban a 15ps-ot tartják... (Amit nem hiszek)
Én villamosmérnök vagyokVillamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
szabolcs1975
aktív tag
válasz vodkaboy22 #36873 üzenetére
értettem !
-
szabolcs1975
aktív tag
válasz vodkaboy22 #36873 üzenetére
de ha villamosmérnök van akkor felvilágosíthatnál, mi ez a Master-slave órajel, asszinkron módban ? Minden USB kapcsolat esetben van ilyen, hogy valaki master és valaki slave ? Mi van ha slave nem tudja pontosan tartani a master által kívánt órajelet...stb
-
.DLL
veterán
válasz bmakszim #36874 üzenetére
Nem,
50k-s fejeshez min. akkora értékű vagy más szóval tudású forrás ajánlott, hogy a fejesben ne maradjon akkora (kihasználatlan) potenciál.
Szerintem is a fejes az első és legfontosabb, aztán az erősítő és DAC, aztán a táp, legvégül ha minden összeállt, a kábeleken finomíthat aki szeretne.(#36872) Bobrooney: Erről van szó, ugye? Nálam járt a KisDAC (teljes méretű verziója) SPDIF-ről etettem, úgy szignifikánsan jobb hangja volt, és egy jó erősítővel sokkal többet ki lehet hozni belőle. Sajna itt a szűk keresztmetszet az USB vevő, és az erősítő, ami egy nem rendszeresített változat, a költséghatékonyság lehetett a megrendelő célja.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
bmakszim
senior tag
Nyilván, ezzel egyet is értek.
De az 50k-ra, mint összkeret gondoltam. Olyan esetben, ahol a vevő csak alaplapi, vagy mobil forrással rendelkezik. Ilyenkor vetik fel sokat, hogy akkor DAC-ot is érdemes lenne venni, ami szerintem a végeredményt tekintve nem éri meg, mivel úgy jelentős mértékben csökken a fejhallgatóra költhető pénz. -
.DLL
veterán
válasz bmakszim #36878 üzenetére
Ja igen, ezt a pénzt megosztani nem szerencsés, jó lenne még gyűjteni hozzá.
Na a találkozón majd meghallgatom ismét a Pro-80 + Fiio E10K párost, mert úgy emlékszem az nem volt rossz, de csak két számot hallgattam vele.(#36879) Bobrooney: Minimum egy Presenter kéne. Vagy egy buffer az LM6172 után, a KisDAC-ot meg Spdif-ről táplálni. Jelen állapotánban ezt tudja amit hallasz, de sok jó dolog kihozható egy kis moddinggal. (tudom-tudom könnyű azt mondani)
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
szabolcs1975
aktív tag
válasz bmakszim #36874 üzenetére
Ne haragudj, de én pont ellenkezőleg érzem. A rendszer (forrás) hibái végigjönnek, és én akárhány fülessel is hallgattam az fejhallgató plazaban X számot, ha valami zavart benne, akkor az végigment az összes fülesen, kezdve a 10 000 forintostól az 200 000 forintosig. Sőt néha a drágábbnál még jobban kijött.
A fejhallgatókkal érdemes belőni a hangképet, ami tetszik vagy nem, de alapvetően a forráson (DAC-erősítő..stb) sokat változtatni nem tudsz. A hiba (sercegő, szögletes magas, bugó, elmosódott mély, zaj...stb) mindegyik fülesen ott lesz, sőt minél jobbat veszel annál inkább.
Persze ha te rock-ot akarsz hallgatni, és valójában csak a tonalitás érdekel, akkor igazad van, ott a legtöbbet a fejhallgatóval lehet játszani, mert alapjában a tonalitást az határozza meg, de pl a zeneiséget már szerintem távolról sem, sőt.
[ Szerkesztve ]
-
krichd1
addikt
válasz szabolcs1975 #36883 üzenetére
Egy gyenge rendszer még a tonalitásba is bele tud rontani, főleg egy szerencsétlen erősítő párosítás során.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
contaxg
veterán
válasz bmakszim #36874 üzenetére
Igazad van nem a felét.... minimum annyit de, inkább a kétszeresét érdemes rákölteni.
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
hm74
aktív tag
-
Lewzke
őstag
válasz Bobrooney #36888 üzenetére
Próbáld meg hallgatni az új cuccot sokáig, belemerülve, majd visszaváltani a hangkártyára. Elsőre nem mindenki mondja meg a különbséget, mert nem veszi észre a dinamika, szeparáció, meg hasonló apróságok együttesét ami hosszú zenehallgatásnál nagyon is számít, 1-2 perces hallgatózásnál én se tudom megmondani az apróságokat.
-
hm74
aktív tag
válasz Bobrooney #36893 üzenetére
Sok mindent nem tudsz állítani. A Windows automatikusan felismeri a DAC-ot. USB-n pedig csak 16 bit és 48kHz max.
A lejátszó programokban vannak még lehetőségek. Windows alatt a foobar ajánlott, abban is van sok opció, de erről néhány fórumtárs talán többet tudna mondani.
Addig olvasni valónak ezt tudom ajánlani: [link] -
krichd1
addikt
KisDAC-ban lévő PCM2706-hoz AQ Carbont vettél ?
Persze jó lesz a következő DAC-hoz vagy konverterhez.(#36893) Bobrooney: Egy Klotz kábel például jó vétel.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- TicWatch Pro 2020 okosóra
- Eladó Palit RTX 4070 Dual 12GB GDDR6X videokártya
- Fujitsu Lifebook E546 , 14" Kijelző, I3-6100U, 8GB DDR4, 128GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Fujitsu Lifebook E544 , 14" Kijelző, I7-4712QM, 16GB DDR3, 128GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Dell Latitude E6430, 14" HD+ Kijelző, I7-3720QM, 8GB DDR3, 320GB HDD, Nvidia 1GB, WIN 10, Számla,
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest