-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ribi
nagyúr
válasz #71562240 #40222 üzenetére
A tesztet viszonylag egyszerűen elvégezhető foobarral, mert az tud flacból wav-ba konvertálni és vissza is ha megadjuk neki a flac.exe konvertert.
Flacba 1-8 gyorsasági szint van. Egy 100MBos wavból 59MB-68MB flacot csinál, kb 15mp-2mp alatt.
Bármelyiket is konvertálom vissza wavba bitről bitre ugyanaz lesz. Szóval a flac nem véletlen veszteségmentesnek hívott jószág. Innentől már tényleg csak a programon múlik, de elvileg a programon sem szabadna múlni. Mert ugye ha wav nevezhető raw formátumnak. Ha ennél kevesebbet ad vissza az szar, ha többet, akkor pedig interpolál, vagy szinez vagy akármit csinál, de "kamuzik". -
brekkhun
tag
Sziasztok,
Milyen erősítőt ajánlanátok egy Canton Nestor 352-es mellé, esetleg valakinek van tapasztalata ezzel a konkrét modellel?
( ͡° ͜ʖ ͡°)
-
#71562240
törölt tag
válasz brekkhun #40253 üzenetére
Próbálj belegondolni, hogy mi mindenre kellene visszakérdeznünk, hogy a jelenleg a levegőben lógó (a semmi ágán űlő) kérdés értelmesen megválaszolható legyen, majd kérdezz újra, a szükséges paraméterek megadásával.
Jelenleg két válasz adható:
- Minél jobbat.
- Van.[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
Ha 100 Forintot kölcsön adsz és azután visszaadják, az ugyanaz a 100 Forint? Valószínűleg nem, pedig matematikailag ugyanazt kaptad vissza.
Egyébként pedig itt mindenki tisztában van azzal amit leírtál, tudunk konvertálni, tudunk ilyen módszerrel ellenőrizni. Már többször leírtuk, hogy most nem erről van szó, nem ez a kérdés, nem ez a probléma, nem ez a feladat. -
Ribi
nagyúr
válasz andorra #40259 üzenetére
Amit leírtam, az nem igazán volt tisztázva, és aki kérdezte sem volt neki megmondva, hogy a lossless az bitre ugyanazt a wavot tudja visszaadni. Azt viszont nem tudni, hogy akkor miért is lesz/lehet más a wav és flac hallgatása. Illetve nem tudni, hogy ténylegesen ha a memóból játszódik le és oda már ugyanaz kerül wav és flac esetén is, akkor mégis mi/ mi lehet a difi okozója.
Csak én nem láttam, hogy miről van szó. Elmondanád? -
andorra
őstag
Azt egyelőre nem lehet tudni. Az a kérdés, hogy valóban hallani-e különbséget megfelelő tesztkörülmények esetén. Ha igen, annak véleményem szerint inkább elméleti jelentősége van, mivel azt tudjuk, hogy a különbség, ha hallható is bizonyára azon a határon belül van, ami nem fog eltántorítani minket a további használatától.
-
#71562240
törölt tag
válasz schawo #40264 üzenetére
Adjatok egy fix pontot...
Éppen írtam tegnapelőtt, hogy én is odatántorgok már a FLAC mint forrásformátum használatához, főleg ha a CD-nél magasabb felbontású fájlokon jutok hozzá zenéhez általa. Csak még majd meg kell találnom, hogy valami olcsó, de jó minőségű lejátszókészüléket kitaláljak a FLAC-lejátszáshoz.
-
andorra
őstag
válasz #71562240 #40265 üzenetére
A magasabb felbontásról nincsenek egyértelműen pozitív tapasztalataim. Ez sem hoz közel sem annyit, mint amennyi (a már elég jónak nevezhető) felvételek közötti különbségben hallható. (Hozzáteszem: szerencsére !) Ugyanis még ennél is nagyobb probléma, hogy a hozzáférés ezekhez a nagyfelbontású felvételekhez nagyon korlátozott és azok a felvételek többségükben nem érhetők el így, amit én magam számára fontosnak tartok. (Köztudottan, klasszikus zenéről beszélek.) Éppen ezért, az SACD rippek többségét. le is töröltem.
[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
válasz bajnokpityu #40269 üzenetére
Ki beszélt itt olcsóról.... viccet félretéve....
Ha már olcsó....PC-USB-XDA1? (Tudok egyet.... ).
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gorbep
senior tag
válasz andorra #40272 üzenetére
Vicc volt......( ) Egyébként gondoltam Kammerernek van valami laptop, tablet félesége, és ahhoz az occó USB transzport lenne a legolcsóbb és esetleg nem is a legrosszabb minőségű megoldás..... Pl Hivox suricata 4e JMF-ért....
Egyet tudnék kölcsön is adni, de olyan occó, hogy nem nagyon éri meg küldözgetni.....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Dorian
félisten
válasz bajnokpityu #40269 üzenetére
Ebben nem vagyok biztos. Mi van, ha csak ezeket is ki kell szolgálni normális USB kábellel és akkor mutatják meg mire képesek? Amikor a 30ezres transzportokat alaplapi koaxhoz hasonlítottuk, USB kábelesdinek nagyon az elején tartottunk. Nálam pl. az occo transzporttal is durván kijönnek az USB kábelek közti különbségek, tehát a jobb kábeltől sokkal jobb lett most a hang. Nyilván jobb a drágább transzport, nem ez a kérdés, de csak annyival amivel drágább. Azt gondolom, hogy egy ilyen "30ezres transzport 15ezres kábellel" kategória simán lelépi az alaplapi koax szintet.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
bajnokpityu
félisten
válasz gorbep #40273 üzenetére
példának okáért mások nem hallották jobbnak a halide-t az alaplapi koaxnál (ami ráadásul laptop dokkolón jött ki) oké,h halide durván túlárazott cuccnak számit,
de ettől még nem tartom valószinűnek hogy egy 5-10-30e Ftos átalakító elérné az alaplapi koaxot.Dorian: ebben a kategóriában Neked nagyobb a tapasztalatod, elfogadom, hogy lelépik. én abból indultam ki,h a halide ujonnan 95rugó volt,és azt tartották egálnak alaplapival
egyébként amikor tablára váltottam, printerkábellel kezdtem, és így is messze jobb forrásom volt,mint előtte bármi.
andorra: jó kérdés. Vannak, akik szétszedték,és úgy hozták ki a chip lábáról a koaxot, de ilyet én tuti nem csinálnék. Pláne, mivel Dorinának néha igaza van,és 20rugóért musiland reciverek új generációja van már piacon.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
andorra
őstag
válasz bajnokpityu #40275 üzenetére
A laptopok többségénél, - úgy tudom legalábbis -, nincs alaplapi koax kimenet. Ott mi a megoldás erre?
-
gorbep
senior tag
válasz andorra #40276 üzenetére
Laptopnál minőségtől függően az USB transport...(Tabla pico?) de létezik Cardbus-os SPDIF, de még nem hallottam szólni.-..... vagy egy Cardbus - PCI-X extender, és abba mehet komolyabb hangkártya, vagy PCI-X SPDIF kimenet, abból stúdió minőségűek sem "olyan" drágák.... (nekem azok... )
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Dorian
félisten
válasz Dorian #40274 üzenetére
Meg persze minél jobb minőségű egy rendszer, az ilyen különbségek annál jobban hallhatóak. Adott különbség lehet nálam észrevehetetlen, Pityunál ordít. Így egy olcsóbb rendszernél nem biztos, hogy megvan az a többlet, amit egy drága cucc adna.
De nem is kell olyan messze menni: mióta koax kábelt cseréltem, nálam is jobban skálázódnak ezek a dolgok.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
andorra
őstag
Az egész kérdéskört át kellene tekinteni.
Ha Kammerenek tegyük fel lenne egy laptopja és abban lenne egy DVD olvasó, akkor a rendszerébe, CD játszáshoz beillsztené ezt a DVD olvasót? Biztos, hogy nem, hanem valami jobb CD futóművet és DAC-ot alkalmazna, ahogy az igényeit ismerem. (Feltéve, hogy nem LP-t hallgatna.) Akkor meg miért feltételezzük, hogy lesz Flac lejátszáshoz ugyanilyen szintet képviselő lejátszó, úgymond olcsón? Itt is valószínűleg egy jól megválasztott dedikált eszköz lehet a hasonlóan magas szint. PC/Laptop + egyéb kiegészítő eszközök is alkalmazhatók, de azzal sem nyerünk anyagiakat tekintve nagyságrendileg semmit. -
McSzaby
őstag
Sziasztok,
Yamaha-AX 470-ről véleményt, valamit tudtok irni? (Összehasonlítva melyik a jobb filmezéshez, ez, vagy egy "Genius 5.1"? )
#ThankYouSirAlex #ThankYouLouis
-
#71562240
törölt tag
válasz gorbep #40273 üzenetére
"de olyan occó, hogy nem nagyon éri meg küldözgetni....." Veszprémből Veszprémbe?
De egyébként is csak a későbbiekben lesz aktuális a beruházás, nem most.(#40279) andorra Kammerernek nincs laptopja, most már valószínűleg nem is lesz. Tabletphone, phablet a jövő útja nála, no persze nem zenei forráskészülék célra.
"Itt is valószínűleg egy jól megválasztott dedikált eszköz lehet a hasonlóan magas szint." Úgy van. Csakis! -
gorbep
senior tag
válasz #71562240 #40285 üzenetére
Veszprémben vagy? Akkor átsétálok vele, amikor szeretnéd kipróbálni.... sőt akkor a hangfalakon kívül bármit kipróbálhatsz.....azokat alig bírtam felcipelni a lépcsőn.....
És szívesen látlak hallgatózásra is, akkor legalább valaki segít utat mutatni az én bot fülemnek....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Parson
addikt
válasz #71562240 #40222 üzenetére
Azért ne keverjük már a szezont a fazonnal. A vörösborkészités és anank eredménye semmilyen módon nem hasonlitható össze egy digitális adatsor generálásával, majd annak ellenőrzésképpen összehasonlitásával egy másik digitális adatsorral. Az egyszerűség kedvéért hasonlits össze két rövidebb adatsort és meglátod, hogy a nagyobb adatsorok sem különböznek ettől semmiben, csak és kizárólag abban, hogy hosszabbak. Ezzel szemben a vörösbor nem lebontható elemi egységekre pontos összehasonlitáshoz, plusz a két vörösbor között nem csak elemi egységek szintjén lehet különbség, hanem azok kombinációjában is... Szóval egy a lényeg, a digitális adatsorokat a számítógép gond nélkül és precizen össze tudja vetni és kimutatni, hogy nincs különbség. Minden egyéb belemagyarázás annak okán, hogy már hatalmas (tehát pl nem 8 bitnyi kis adatocska) adatmennyiségekről van szó, ezért elkezd az ember kétkedni...
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
PuMbA
titán
válasz Parson #40291 üzenetére
Ez így van Ha ott van a memóriában, hogy 52, a másik helyen is, hogy 52, akkor kammerer állítása alapján az egyik 52-esről valójában kiderülhet, hogy 53, mert nem biztos, hogy pontos a "mérésünk". Programozóként azért ez megütött, mert akkor egy programom se működne, csak nem volt kedvem magyarázni
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz Parson #40291 üzenetére
Ahogy Kammerer analógiát vont a kettő között, úgy bizony van. A vörösbornál a kóstolás dönt, a digitális oda-visszaalakítás esetében pedig a meghallgatás dönt. A vörösbor nem mérhető ilyen módon, mert nem digitálisan állítják elő, de eljöhet még az az idő, amikor laboratóriumban reprodukálják. Akkor is, ha majd kimutatják, hogy biológialiag azonos a vörösbor utánzat, a természetes úton előállított vörösborral, akkor is érdemes lesz megkóstólni, hogy ez tényleg igaz-e.
Nem a bitek azonosságában kételkedik, hanem az eredő azonosságban, ami lehet, hogy nem csak a bitek azonosságán múlik. Ezért ne érveljetek állandóan a bitekkel ![ Szerkesztve ]
-
Parson
addikt
válasz andorra #40294 üzenetére
Mi az, hogy úgy bizony van? Digitális adatról beszélünk, semmi másról. A hallgatózás meg már abszolút a folyamat vége. Ráadásul ha vkinek jobb hallása van mint a digitális jegyeket, értékeket olvasó és közvetitő rendszer, akkor az már nem ember. Sajnálom, de nem tudom elfogadni az ilyen hallgatózásra alapuló érveket a digitális rendszerek alapjainál, vagyis a digitális jeleknél. Az pedig, hogy mechanikai rezgéssé, hangokká alakitásukkor már milyen különbség van egy wav meg egy flac között, mikor elméletben egyazon adatmennyiséget szolgáltatnak (minőségről ne beszéljünk, mert az a digitális jeleknél csak 0 vagy 1 lehet), már régen a megszólaltató SW / HW-ről és nem az adatokról / tartalomról szól.
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
andorra
őstag
válasz Parson #40295 üzenetére
Digitális adatról beszélünk, semmi másról.
Pontosan ez a probléma, hogy mi meg másról beszélünk.
Vagyis ad abszurdum: ha digitális veszteség lenne, de mi azt nem hallanánk (ami persze teljesen kizárt), akkor az nekünk jobban megfelelne, mint az, hogy digitálisan nincs ugyan mérhető veszteség és mégis hallanánk különséget.A hallgatózás meg már abszolút a folyamat vége
Ne csak a vége, hanem egyúttal a lényege.
[ Szerkesztve ]
-
Parson
addikt
válasz andorra #40298 üzenetére
Tehát az emberi itélőképességet vetjük össze a számítástechnikával. Cool. Ebben sajnos nem tudok állást foglalni, csak addig, hogy az emberi 'fülnek' (tehát nem csak a fülnek, mint érzékszervnek, hanem az azt követő jelfeldolgozó idegrendszernek és az emberi memóriának, ami egy időben való összehasonlitás helyett időben egymás után következő mintákat tud összehasonlitani) is van hibája (eredő hibája meg pláne), ha nem nagyobb, mint a számítógépnek, Software-nek, és Hardware-nek, amik szintén időben egymás után egyazon hangkeltőre küldik 'ugyanazt' (az én érveim szerint teljesen megegyező tartalmakkal, wav és flac állományok) az elektromos jelsorozatot.
A hallgatózás meg hiába a lényege, a hangkeltés nélkül nincs mit hallgatni... Ergo megmaradhatunk a folyamat részeinek sorrendiségénél, tudva azt, hogy a végeredmény minősége függ a folyamatban résztvevő elemek minőségétől is és nem csak a hallgatózástól.
[ Szerkesztve ]
───────────── P r o / E N G I N E E R ─────────────
-
andorra
őstag
válasz Parson #40299 üzenetére
a fülnek, mint érzékszervnek, hanem az azt követő jelfeldolgozó idegrendszernek és az emberi memóriának, ami egy időben való összehasonlitás helyett időben egymás után következő mintákat tud összehasonlitani) is van hibája (eredő hibája meg pláne), ha nem nagyobb, mint a számítógépnek,
Természetesen. Erre alkalmazzuk azt a módszert, hogy többszöri random meghallgatást alkalmazunk, amikor a hallgató nem tudja, melyik állomány szól éppen. Ha elég nagy számban, jól felismeri és jellemzi a kettő különbségét, akkor az egy elfogadható eredmény arra vonatkozózan, hogy van hallható különbség.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs