- Színészek hangjait lopta el egy AI-cég
- Linux kezdőknek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Linux - haladóknak
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Android programozás, Android alkalmazások készítése
- Aliexpress tapasztalatok
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
fehér_ember
addikt
Ha valakinek kell "olcsón" erősítő (ha még megvan egyáltalán):
[https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=137076]
[https://www.whathifi.com/arcam/solo/review] -
szazbolha
addikt
válasz fehér_ember #93401 üzenetére
Egy ilyen Arcam miben lehet jobb mint egy Rotel 930BX vagy egy Fischer CA-2310? Én ezekkel versenyeztetném....
.
És vajon a CD javítása mennyibe fájna? -
Panthera
őstag
válasz alphamooncam #93402 üzenetére
Köszi, értem, akkor elég az egyik színhez tenni...
A 4. ábra (Bolt-Area) mire szolgál? Ha nincs az X területen belül, akkor (még a szokásosnál is) nehezebb eset a jó akusztika kialakítása?[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz szazbolha #93403 üzenetére
Nem tudom, a 3 közül egyiket sem hallottam. De ha azt nézzük hogy manapság az emberek sokszor újonnan 100k körül vásárolnak erősítőket akkor csak megéri 40-ért egy olyan ami 1295£-ba került anno (és még a távja is megvan); persze ez is egy egybegép, ami, mint tudjuk, a hifisták szerint soha nem érhet fel egy sima egyszerű natúr sztereó erősítőhöz
Szóval nem biztos hogy aki olyanokkal rendelkezik mint te, annak cserélnie kellene.[ Szerkesztve ]
-
Panthera
őstag
[Yamaha R-N500] típussal van itt tapasztalat? Tetszenek a többletszolgáltatásai (hálózat, DAC, USB).
[Teszt] -
#31600896
törölt tag
Üdv.
Van egy 90-es évekből való Technics hifim, a gyári hangfalaival. Baromi nagy gép, nehéz, és elég tűrhetően szól. Annyi a bibi, hogy CD-t már nem írok, kazettám nincs, rádió megy néha. 2000 darab zeném van pendrájvon. Hogy tudnám megoldani, hogy a pendrájvon lévő zenéket a hifimen hallgassam? Legolcsóbb megoldás egy asztali DVD lejátszó lenne, amin van USB bemenet. Szerintetek érdemes ebbe az irányba fordulni? Ha a hangminőség megegyezne a CD-vel, akkor rá is ugranék. -
Panthera
őstag
válasz #31600896 #93407 üzenetére
Szia,
én inkább egy olyan médialejátszót vennék használtan, amiben jobb DAC van. Gondolom a hifiden RCA bemenetek állnak rendelkezésre.
Akár telefonról is tudnád vezérelni a zenét. A médialejátszó topicban kérdezz rá, mit ajánlanak.[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
Ma voltam a Sonidoban hallgatózni, hangsugárzó keresés okán.
Vittem az összes cuccom: TMP ANT DAC, Erősítő, RPI3-DigiOne, Supra koax és IC kábelek, hosszabbító, fázisceruza...
Bolt, műhely, lehallgató helyiség egyben. Tele szerszámmal, polcokkal térben álló író és munkasztalok, eszterga stb. sacc 40-50nm-en.
Direkt csillapítókat, diffúzorokat nem láttam, de ennek ellenére akusztikailag nem volt rossz, döngeni biztos nem döngött.
Két hangsugárzót lehetett meghallgatni, egy 14-es és egy 17 cm-est.( raktárra nem dolgozik )
A 14-esről csak annyit, hogy alul vékony volt egy kicsit, a 17-est az SFR175-öst ( ferrit, nem ALNICo) hallgattam hosszabban, kb. egy órát, akusztikus zenével.
Előzetes olvasmányaim alapján tartottam attól, hogy kürt kialakítás miatt netalántán kevés lesz alul, de nem. Nagyon nem.
Mikor feloldódott egy kicsit az Öreg ( hetvenen felül van már ) elmesélte
hogy a Beagnál is dolgozott, és a mostani felállásban 20 éve gyárt hangszórókat.Szóval egy idő után odaültettem magam mellé, egy kicsit hallgatózni. Megkérdezte, hogy alul emeltem-e, merthogy Ő ennél kevesebbet szokott hallani a saját tranyós erősítőjével. Mondtam, hogy nem emeltem semmit, tényleg ennyi a mélye a rendszernek.
Közben rákérdezett, hogy milyen csövek vannak az erősítőben, DAC-ban, egyszóval beszélgetni kezdtünk. Szerinte amilyen hangosan hallgattam max. 1watt teljesítménnyel mehetett az erősítő. ( Ekkora légtérbe ! )
Szünetben elkértem a doboza terveit, ill. kérésemre megmutogatta az új tekercseit, amivel az új hangsugárzókat szereli.
Litvániából szerzi be, állítólag vmi. amerikás géppel csinálják, ami egyrészt azért érdekes, - nem azért mert amerikás, hanem - mert utál tekercselni, másrészt, mutatta a különbséget.
A régi tekercs huzalja, amit Ő készített kör keresztmetszetű, ragasztója olvadási hőmérséklete olyan 150 fok. Az új huzal lapos keresztmetszetű, rendkívül szabályos, katonás rendben sorakoznak a huzalsorok és ami még lényeges a régivel szemben, hogy azt a ragasztó 450 fokig a helyén tartja.
A hangsugárzó terveit nézegetve, szóba került a felépítése. Kissé zavarban volt hogy hogyan is fogalmazzon, hogy én is értsem.
Amikor körülírta, a Helmholz rezonátort elmondtam neki, hogy tudom mi az. Miután látta hogy használhat szakkifejezéseket is könnyebben ment az eszmecsere.
Szóval a hangszóró mögött található egy a tölcsérre méretezett kamra, meg egy, pontosabban két Helmholz rezonátor 205 és 315Hz-re méretezve.
A kamrába és a két rezonátorba tesz csak csillapítóanyagot, sehova máshova.
Nem mondtam Neki, de nyilván látta rajtam hogy mennyire érdekel a téma.
(Ez az azért volt számomra érdekes, mert alig egy hónapja írtam Troel Gravesennek [link] , hogy mennyire szükséges a csillapítóanyag a kürtbe, és hogy nem lehetne-e Helmholz rezonátorral megoldani a csillapítást, meg ugyan mondja már meg, hogy pontosan melyek a káros rezonanciák a dobozában, amit csillapítani kell, mert lehet megépíteném.
Válasz gyors volt és egyszerű, nem lehet megoldani, úgy ahogy én gondoltam, kell bele a csillapítóanyag, illetve nem kaptam választ a rezonáló frekvenciákra sem, erre tessék, alig telik el egy hónap és itt van minden... )
Még zenéltünk egy kicsit utána, aztán jött egy vásárló, úgyhogy már amúgy is menni kellett. Búcsúzóul még megigérte, hogy szól, ha lesz nagyovál meghallgatható.Otthon összerakva a rendszert megállapítottam, hogy Sonidoban úgy volt több a mély, hogy az nem volt sem lassú, sem mosott, csak dinamikus, megfogott.
Középtartományban hozta a szélessávúakra oly jellemző tiszta, erőteljes dinamikát, - az enyémhez képest selymesen.
A magas tartományban sem találtam hibát, csillogott ahol kell, nem sziszegett, és legfőképp nem volt kevés, éppen elég volt.
Köszönöm, hogy elolvastátok.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Panthera
őstag
válasz #31600896 #93409 üzenetére
Nem erre gondoltam.
Egyes játékosok tudomásom szerint alkalmasak arra, hogy vezéreld telefonról. Nem kell vezetékkel összekötni. A telefon küldi a zenét a lejátszónak wireless módban vagy külön pl. Android alkalmazásban kezeled a lejátszóhoz csatlakozott usb-n lévő zenét.[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz Panthera #93400 üzenetére
Az akusztika jóval komplexebb annál, mintsem csupán az állóhullámokkal foglalkozzon.
Ha jobban megfigyeled a szimulátor eredményeit, látod, hogy az alap módusok csúcspontjai 100 Hz alatt teljes falfelületeken jönnek létre, annyi rezonátort pedig általában nem lehet elhelyezni egy lakószobában. Ezek az egyszerű szimulációk amúgy is csak szabályos formájú, téglatest alakú szobákra húzhatóak, a helyzetet végletesen leegyszerűsítve. Léteznek ennél komolyabb szoftverek, amikbe bármilyen építészeti kialakítás bevihető, de azok nagyon drágák, ellenben valós eredményt adnak.
-
fehér_ember
addikt
válasz alphamooncam #93410 üzenetére
Hú ezt nagyon jó volt végigolvasni; köszi.
-
Ear001
addikt
válasz alphamooncam #93410 üzenetére
kürt=tölcsér, csak hogy értsék is az emberek
-
alphamooncam
őstag
válasz #92251648 #93412 üzenetére
Szia ! Javítsd ki kérlek a gondolatmenetemet, ha tévednék.
Csak úgy elméleti síkon, nyilván nem próbáltam...
A módusnak az lenne a lényege, hogy az energia be van zárva, és ide-oda pattog addig, amíg el nem veszti az energiáját.
A Helmholz rezonátornak az lenne a lényege, hogy a bejutó energiát nem engedi ki.
Namármost, ha jól értem azt mondod, hogy az egész felületet be kellene "borítani" Helmholz rezonátorral, ahhoz, hogy hatékony legyen?
Nem arról van szó inkább, hogy azért tud szinte eljutni - hiszen hosszú időn keresztül pattog-ide oda - minden jelölt felületre, mert az "elején", egy helyen nem fogta meg egy csillapító, elnyelő?
Más. Feltétlenül kell minden sarokba csillapító, vagy elég mondjuk egybe, ha az elég hatékony?
Mi lenne, ha a szoba sarka mondjuk egy erkélyre ( szabadba ) nyílna, és nyitva lenne ez az ajtó. Szükség lenne ebben az esetben is a többi sarok csillapítására?
Nem vagyok biztos benne hogy sikerült-e elég jól megfogalmaznom, de azért remélem érted mire gondolok.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #93415 üzenetére
Nem pattog, a módusok a szoba párhuzamos méreteiből adódó frekvenciájú állóhullámok.
Egy rezonátor sem zárja be a teljes energiát, csak adott frekvencián többet nyel el.
A hanghullámok egy gömbhéj alakú hullámfronton terjednek, ez mélyfrekvenciákon a szoba méreteivel összevethető, így nincs olyan, h egy rezonátor elnyeli az egészet.Egy sarok kezelése az erdőtűz ellen vizipisztoly, legalább kettő ér valamit, de inkább 4.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Panthera
őstag
válasz #92251648 #93412 üzenetére
A gerilla módszeres cikkeket olvastam, amiből sejtettem hogy elég komplex a történet. Az említett program nem számol például a dobozok és bútorok elhelyezésével sem. Igazából alapszinten akartam képbe kerülni és letesztelni pár dolgot, nem hiszem hogy a jövőben sokat foglalkozok a témával. Ahogy mondod, több frekvencia esetén annyi rezonátor lenne szükséges, ami nem életszerű egy átlag szobában.
Köszönöm az észrevételeitek.
[ Szerkesztve ]
-
Eugene Roe
őstag
válasz alphamooncam #93410 üzenetére
Milyen zenét hallgattál? Csak mert nekem is tetszik a szélessávú hang, de gyors zenékben ettől még le-lemarad :) egy pörgősebb Queen már kifog rajta.
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
-
MCGaiwer
addikt
akik voltak kint hifi shown idén nem emlékeznek, hogy volt-e vmi kedvezmény kupon/kód a denon márkaboltba?
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
alphamooncam
őstag
válasz Eugene Roe #93420 üzenetére
[link] Közvetlenül az aktívszenes basszuscsapda leírása fölött talán pont ilyen elven működő csillapítót ír le a hangmérnök.
P.S.: Nem túl hatékony. A hobbyszobám ajtaja elvileg üveges volt. Mostmár ilyen csillapító van benne kb.egy éve.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Eugene Roe #93419 üzenetére
Csupa-csupa tingli-tanglit... 16/44,1-ben.
-Groove Into Bits (2013) Volume 2
-Marantz - Acoustic Solutions 9
-Marantz High-End Audiophile Test Demo - (2012) 15 th Edition
-STS Digital - Incredible Music and Recordings Vol1, Vol2Egytől-egyig kiváló hangmérnöki munka.
Szeretem a Queent is, csak pocsék minőségben van meg, annak ellenére hogy 24/88, ezért nem is vittem magammal.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #93415 üzenetére
Sok félreértés van itt. Mindet nem fogom tudni helyre tenni, ahhoz egy akusztikai oktatásomra kellene eljönnöd, szóval most csak röviden.
A hanghullám mindenféle zárt térben pattog a felületek között, de nem mindenhol jön létre állóhullám. Az csak akkor keletkezik, ha a hanghullám ugyanazt az utat teszi meg oda s vissza (pl. két párhuzamos fal között), azaz találkozik önmagával szembe. Ilyenkor a visszaverő felületek távolságából következő frekvencián módusok alakulnak ki és csúnya dúsulásokkal/kioltásokkal megkeserítik a hifisták életét.
A rezonátorok nem szivattyúk, nem tudják kilopni a szobából az energiát, csupán a visszaverődéseket csökkentik a saját akusztikai síkjukon. Ha egy sok négyzetméteres falra teszel egy apró rezonátort, azzal nagyon kis változást érsz el, kb mint amekkorát neked sikerült a minap. Ha a fal hatását teljesen ki akarod iktatni, akkor a teljes felületét kell kezelned, de minimum azokat a részeket, amik a hallgatási pont síkjába esnek, vagy ahonnan sok visszaverődés jut el hozzád. Ilyenből sajnos sok van, mert módus nem csak a falakra merőlegesen képes kialakulni, hanem átlósan is, ráadásul mindhárom térdimenzióban mozog, bónuszként vannak felharmonikusaik is. Egy szokványos téglatest szobában csillapítatlan falak esetében több tucatnyi módos képes kialakulni, azért is kapunk annyira kicsipkézett átviteli görbéket egy lakószobában.
Ha egy szoba minden visszaverődését ki akarod iktatni, akkor ki kell verned a falakat. Ha kimondottan a basszus tartománnyal akarsz foglalkozni, akkor azt a sarkokban könnyebb csillapítani, mert ott nagyobb nyomáskülönbségek vannak, hatékonyabbak a mechanikus mozgáson alapuló elnyelők. Minél több sarkot és minél hatásosabban csillapítasz, annál kevesebb anomáliád lesz. Tökéletes közeli eredmény akkor érhető el, ha minden sarkot telepakolsz és jó nagy szerencséd van hozzá. Vegyük észre azt is, hogy a hanghullámnak nem szempont a gravitáció, a szoba függőleges és vízszintes sarkai egyformák számára. És ezekből elég sok van egy szobában.
Ha egy sarok a szabadba nyílik, akkor az tökéletes elnyelőként viselkedik, hiszen nem ver vissza semmit. Mondani is szoktuk, hogy a legjobb akusztikai panel a nyitott ablak.
-
#92251648
törölt tag
válasz Eugene Roe #93420 üzenetére
Kényelmetlen lehet ilyen síkpanellel törölközni, szóval szerintem nem jó ötlet.
A membrános elnyelők akkor működnek, ha a membrán nem hangáteresztő (pl. műanyag lap, bőr, falemez). Egy törölközőről ez nem mondható el.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz johnywalker #93417 üzenetére
És a Yamaha N602-höz hogy viszonyul a N303D (192 kHz/24 bites 1xBurr Brown ) és a V485 (384 kHz/32 bites 3xBurr Brown ) DAC-ja?
.
Még csak az N303D-t hallottam ami elvileg azonos a WXAD-10-el -
johnywalker
őstag
válasz szazbolha #93426 üzenetére
Én hmoziról váltottam vissza sztereó erősítőre.A két kategória hangzásrendszere és világa nagyon más, sokan leírták már itt.Úgy szokták mondani, mintha almát hasonlítanál körtéhez.Hmoziból a Aventage 840-em volt.Sztereóból pedig Yami 500 és 602-es.Zenére mindenképpen sztereót javaslok , még az A840-sem volt az 500-ashoz (de szerintem a 303-ashoz sem) mérhető hangzásminőségben.A Dac csak egy részegység, amin kívül sok más is befolyásol, úgymint pl.a forrás, mert valójában nagyon ritkán lesz szükséged egy 384 kHz/32 bites 3xBurr-Brown Dac-ra.
[ Szerkesztve ]
-
funkmester
aktív tag
Üdv. Mely programokban van lehetoseg kikapcsolni a szuroket es az oversamplinget? aimp, foobar, jriver, audirvana esetleg mas?
aimpet hasznalok, itt nem tetszik, hogy nincs bitperfect -
szazbolha
addikt
válasz johnywalker #93427 üzenetére
Köszi a választ.
Én csak a DAC-ot meg MusicCastot használnám ezekből a Yamahákból.
Van erősítőm pár darab és még keresem a megfelelőt. -
#92251648
törölt tag
válasz funkmester #93428 üzenetére
A felsoroltakon túl pl. Daphile.
-
Eugene Roe
őstag
válasz alphamooncam #93423 üzenetére
Hangmérnöki munkát nem tudom megítélni, de nem szól egyszerre az összes dob
Ilyen változatosságra gondolok (én is ilyen változatosan hallgatok) [link]
Nekem ez például kifejezetten kedvencem [link] és elvileg nem egyszerű szélessávún.
Itt van ez is [link] ebben 3 percnél szintén kíváncsi lennék egy ilyenre, pedig ez még közelebb is áll a stílusához.
Aztán pedig ez [link] itt 2:30-ig biztosan elolvadnék egy tölcsérestől, de 3:20-nál már megint kíváncsi lennék rá.ű
Végül pedig tessék ez összetettség-bajnoknak [link]
#fapaci: Köszönöm a véleményed
[ Szerkesztve ]
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
szazbolha
addikt
válasz johnywalker #93431 üzenetére
Nem számítógépről.
Főleg CD-ről és DLNA a yamahán keresztül. Meg az itt olvasottak alapján Spotify és TIDAL is (ezt is a yamaha streameli) -
funkmester
aktív tag
a mai halozati lejatszok mind hasznalnak filtereket es felskalazast?
-
alphamooncam
őstag
válasz Eugene Roe #93432 üzenetére
Te aztán adsz hallgatni valót !
Massive Attack.
Annak a 17 centis Sonidonak, amit meghallgattam, meggyőződésem, hogy semmilyen problémát nem okozott volna ennek a számnak az élvezetes visszaadása.Stravinsky. Erről már nem tudok ilyen egyértelműen nyilatkozni, ez sokkal összetettebb, elég vacak YT-ról ez is. Meg kellene hallgatni jó minőségben, így semmilyen élvezeti faktort nem találtam benne.
Hans Zimmer. Szerintem túl van vezérelve ( ez is ) ezért a hangos részeknél különösen torzít. Ez a műfaj sokkal közelebb áll hozzám, mint az előző, pontosabban telitalálat, és biztosan jól állna a szélessávúnak.
Egyébként miért nem mentél még el Varga Úrhoz hallgatózni?
Rush. Amiket vittem zenéket tesztelni túlnyomó többségében hasonlóan összetett volt, mint a linkelt. Nem jelet problémát.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz #92251648 #93424 üzenetére
"... egy akusztikai oktatásomra kellene eljönnöd..."
Köszi, voltam ! Egyébként egy átlagos pasi vagyok, semmimondó külsővel, nem csoda ha nem emlékszel...Mondjuk tanulságos egy ilyen oktatáson részt venni, én ajánlom mindenkinek, akit érdekel.
"A hanghullám mindenféle zárt térben pattog a felületek között... Dorian #93416 ?
"...de nem mindenhol jön létre állóhullám. Az csak akkor keletkezik, ha a hanghullám ugyanazt az utat teszi meg oda s vissza..."
Nekem erről, az állóhullám működéséről az jut eszembe, hogy talán úgy lehetne legjobban modellezni, mint ahogy a víz alatt a hullámfrontok hatnak egymásra, és a környezetükre, csak nyilván mérhetetlenül kisebb sűrűségben.Az energia a kisebb szint felé törekszik.Ezt tudjuk. Erre utaltam azzal a sarkos, erkélyes, szabad térbe nyílós példámmal.
"Ha egy sarok a szabadba nyílik, akkor az tökéletes elnyelőként viselkedik, hiszen nem ver vissza semmit."
Ebből következően, meg az energia zárt térben történő oda-vissza "pattogásból" gondoltam azt, hogy elegendő egy saroknál "kiengedni" az energiát, hogy megszűnjön az állóhullám, tekintettel arra, hogy egyszer csak oda ér az a nyomorult hullámfront ahol kiszökhet, de addig is amíg ez megtörténik számtalanszor kevesebbszer történik visszapattanás, mint egyébként.A hang 343 métert tesz meg másodpercenként, nyilván meg lehetne számolni, hogy hányszor pattan vissza x idő alatt, amíg 60dB-el csökken a hangnyomása, nyilván nagyon sokszor.
Nem kérdés, hogy nagyságrendekkel kevesebb időre van szüksége erre, ha egy saroknál egyáltalán nincs visszaverődés.
És ekkor elérkeztünk a hatékonysághoz.
"A rezonátorok nem szivattyúk, nem tudják kilopni a szobából az energiát, csupán a visszaverődéseket csökkentik..."
Szálas csillapítók, nem elnyelők, nem csapdák. 125Hz alatt gyakorlatilag hatástalanok. (Nem én találtam ki, idézet *)
Szálas csillapítók között, amikor áthalad a hang megmozgatják a szálakat, energiát adnak át nekik, így működnek, így csillapítanak.
Ahogy értem, a Helmholz rezonátor nem ilyen elven, hanem valódi csapdaként működik, és a hatásfokát az határozza meg, hogy mennyi olyan hang jut be abból, amire hangolták. Amilyen frekvenciára hangolták hang az bent marad, a többi távozik.
Nyilván ami nem megy be megcélzott frekvencia, az nem is esik át a "kezelésen" .
Kísérletem célja a Helmholz rezonátor működésérnek az igazolása volt és benne volt a pakliban a hatásfok kérdése is,
"Ha egy szoba minden visszaverődését ki akarod iktatni, akkor ki kell verned a falakat."
mindenesetre tudni akartam működik-e kicsiben mielőtt átépítem a teljes plafont.
Jól emlékszem, hogy nálad szintén csillapított a plafon?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #93437 üzenetére
Na asszem pont a lényeg maradt ki
"...módus nem csak a falakra merőlegesen képes kialakulni, hanem átlósan is, ráadásul mindhárom térdimenzióban mozog..."
Amikor a hullám visszaverődik legritkább esetben pattan vissza pontosan 180°-ban, inkább valamilyen más szögben, és ez a lényeg.
Tehát az állóhullám, vagy módus egy másik, éppen pontosan szembejövő, vagy pontosan abba az irányba tartó - addigra akár százszor is megtört irányból érkező - azonos hullámhosszú hanghullámmal "veszik össze", nem pedig saját eredeti irányából érkezővel, ami viszont csak akkor jöhet létre, ha a hangra mint hullámfrontra gondolunk.
Bocsi, de ezt még le kellett írnom.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #93437 üzenetére
"Ebből következően, meg az energia zárt térben történő oda-vissza "pattogásból" gondoltam azt, hogy elegendő egy saroknál "kiengedni" az energiát, hogy megszűnjön az állóhullám, tekintettel arra, hogy egyszer csak oda ér az a nyomorult hullámfront ahol kiszökhet..."
Ahogy írtam, az állóhullám fix terjedési útvonalon alakul ki. Ha abba nem esik bele a kezelt sarok, akkor semmi hatása nem lesz a kezelésnek.
"Szálas csillapítók, nem elnyelők, nem csapdák. 125Hz alatt gyakorlatilag hatástalanok. (Nem én találtam ki, idézet *)"
Hülyeséget nem célszerű idézni. Ha voltál valamelyik oktatásomon, akkor láthattad, hogy egy közönséges síkpanellel is sikerült érdemi változásokat elérni 80-90 Hz környékén. 70 Hz alatt már valóban kevésbé hatásosak, de kellő vastagsággal ott is van eredmény. Hogy konyhanyelven csillapítónak, elnyelőnek, csapdának hívunk egy akusztikai eszközt, az lényegtelen, a működése és a hatékonysága a fontos. Akusztikai eszközből pedig kétféle létezik: elnyelő és diffúzor, meg persze ezek végtelen számú kombinációja.
"Ahogy értem, a Helmholz rezonátor nem ilyen elven, hanem valódi csapdaként működik, és a hatásfokát az határozza meg, hogy mennyi olyan hang jut be abból, amire hangolták. Amilyen frekvenciára hangolták hang az bent marad, a többi távozik."
No de mi lesz a rezonátorban maradó hangokkal? Duzzad tőlük a rezonátor, mint a lufi? Nyilván nem. Az üregrezonátorok működése hasonlatos a bassreflex hangdobozokéval.
"Amikor a hullám visszaverődik legritkább esetben pattan vissza pontosan 180°-ban, inkább valamilyen más szögben, és ez a lényeg. Tehát az állóhullám, vagy módus egy másik, éppen pontosan szembejövő, vagy pontosan abba az irányba tartó - addigra akár százszor is megtört irányból érkező - azonos hullámhosszú hanghullámmal "veszik össze", nem pedig saját eredeti irányából érkezővel, ami viszont csak akkor jöhet létre, ha a hangra mint hullámfrontra gondolunk"
Az axiális állóhullámok pontosan 180 fokban verődnek vissza, a tangencionális verziók pedig átlósan. Ha a hanghullámnak csak frontja lenne, nem tudna kialakulni az állóhullám, mert nem lenne, ami fenntartja. Amiről Te beszélsz, az a mezei interferencia, ami egymást útját keresztező hullámok között alakul ki. Az állóhullám egy jóval speciálisabb eset.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz johnywalker #93427 üzenetére
"Hmoziból a Aventage 840-em volt.Sztereóból pedig Yami 500 és 602-es.Zenére mindenképpen sztereót javaslok , még az A840-sem volt az 500-ashoz (de szerintem a 303-ashoz sem) mérhető hangzásminőségben."
Én értem amit írsz... Az RXA840 hangminőségét egy 40 éves NAD 3020 is messze túlszárnyalja. Egyikük ~250e Ft, másik újonnan vagy mostanában 20-30e. Egy ilyen mozivas zsákutca, ami nem vezet sehova. Nem is lehet /érdemes fejleszteni a komponenseket, amíg egy ilyen gépezet áll a sor elején. Nem véletlenül írtam múltkor, hogy "ipari hulladék" ( szándékosan túloztam kicsit ).
Persze zenét hallgatni bármin lehet és talán még élvezni is lehet a dalokat, de a Trabant is csak arra volt jó, hogy elvigyen A-ból B-be. Aki erre vágyik, annak persze bármi jó lehet... akár egy belépő szintű HM erősítő is.
Nálam mozivasban kialakult egy nagyon szubjektív "rangsor" : ~1 millióig nem hallottam NAD-nál (számomra) jobb hangú mozivasat kétcsatornában szólni. Namost ennél is jobb hangú sztereó erősítő rengeteg van. Ott van pl a sajátom, ami simán "veri" az 1 milliós mozigépeket sztereóban.
Ergo...mikor valaki egy 150e Forintos mozierősítővel szeretne zenét hallgatni, gondoljon erősen a Trabantra...[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
alphamooncam
őstag
válasz #92251648 #93439 üzenetére
Ok, Főnök !
A sarok elnyelődet valóban mutattad és működött! Már nem emlékszem hány Hertzig...
Szabad egyébként nekem itt ilyen speciális hifit, akusztikát érintő kérdéseket forszírozni?
Csak azért, mert lenne még bőven érvem ami szorít, és nem feltétlenül esik egybe a korábbi - egyébként nagyra becsült - tanárom véleményével.
Jobbnak tartanád esetleg privátba folytatni? Mi a véleményed ?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz alphamooncam #93441 üzenetére
Inkább itt, engem minden szavatok érdekel.
-
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93440 üzenetére
Az eredeti kérdés a yamahák DAC-jára vonatkozott, nem az erősítő részére.
Azért izgalmas ez a kérdés (számomra), mert számítógépet nem használom jelforrásnak és a yamaha készülékekben benne van a MusicCast, amivel elérem az itt legal státusban lévő Spotifyt, de még a dlna szerveren lévő flac-kat is.
Kényelmes, könnyű hozzászokni.
Gondolom a használaton kívüli erősítő nem ront a DAC minőségén.[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz alphamooncam #93441 üzenetére
A jelenséget mezei, 5 cm vastag síkpanellel mutattam be és még ennek is volt hatása. Amikor növeltük a vastagságot, a hatás is fokozódott, szóval felejtsd el azt a hülyeséget, amit idéztél!
Tőlem itt is kérdezhetsz, maximum kivágnak minket a topikból. Bár HiFi szempontból szerintem több értelme van a témának, mint 30e forintos hangdobozokról csevegni.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz szazbolha #93443 üzenetére
Végülis mindegy, mert az erősítő rész ugyanúgy nem parádés, hogy finom legyek.. Melyik is ez a vas? Csakhogy ne beszéljek ostobaságokat. A dacról annyit mondhatok, hogy kétcsatornában ezek a dacok több, mint gyengék, hogy így mondjam. Többször összevetettem (sztereóban) a félmilás NAD T758 és még további (olcsóbb Denon, Yamaha) hm erősítőim dacját egy [ilyen] 15e Ft-os külső daccal. Hmmm, érdekes eredménye lett a meghallgatásnak, mert ez az occsó' dac jobbnak bizonyult, mint a NAD és a többi nálam járt hm erősítő sajátja, hangsúlyozom kétcsatornás sztereó üzemmódban. Yamahával, Denonnal ez a különbség még hatványozottabb volt.
"csak a zene van"
-
szazbolha
addikt
válasz Alex91 #93445 üzenetére
Ha jól láttam ebben ugyan az a DAC van mint az N303D-ben.
Az olcsóbb és van benne egy erősítő is (mint írtam az erősítő részt nem használom, de ha épp adom-veszem az erősítőket akkor ezen is lehet zenét hallgatni,.... Sajnos a Rotel 930BX-től "gyengébb", hallom a különbséget, de nem vészes). -
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93446 üzenetére
Az N303D nem házimozi, hanem sztereo erősítő ahogy az N602 is.
Valóban nem túl fényes az erősítő része, de nem ez is az erőssége.
Amit linkeltél 15K-ért DAC biztos jó cucc, de megint csak kell hozzá USB forrás, számítógép. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz szazbolha #93443 üzenetére
Közben látom már [link] RXV485 az erősítő. Hát, nem keserítenélek el, de ennél nekem sokkal nagyobb Yamaháim voltak és egyet kivéve (számomra) nagyon gyatra volt sztereóban. A Phono fokozatot sem lehetett használni semmire sem...már amelyikben volt.
Figyu, ezek az olcsó Yamahák nagyon gyengék az én fülemnek. Szerintem belépő szinten is nagyon gyengusz. Egy "akármilyen" sztereó erősítő jobb lenne ezeknél.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
alphamooncam
őstag
válasz #92251648 #93444 üzenetére
Köszönöm !
"Ahogy írtam, az állóhullám fix terjedési útvonalon alakul ki. Ha abba nem esik bele a kezelt sarok, akkor semmi hatása nem lesz a kezelésnek."
"Az axiális állóhullámok pontosan 180 fokban verődnek vissza..."
Fix. 180°
Adott zavaró hullám -legyen mondjuk 45Hz tökmindegy, mint nálam - a szoba minden sarkában megjelenik, feldúsul, lent is fönt is, jobb és baloldalt is.
Tudjuk, hogy a mélytartomány gömb alakban terjed.
Mondjuk ha nem így lenne, nem tudom elképzelni, hogy juthatna el minden sarokba, ha kizárólag 180°-os visszaverődés alakíthat ki állóhullámot.
Aztán itt van az tengelyirányú ( Axiális) mellett az érintőleges (Tangenciális) ill. az általad nem említett Oblique, azaz ferde síkú állóhullám, mert tudjuk, hogy vannak.
Hogyan lehetséges, hogy a hosszúsági, magassági és szélességi és ezek különböző kombináció is egy különálló állóhullámot tud létrehozni?
Nem értem, hogy egyébként hogyan alakulhatnának ki, ha csak és kizárólag a 180°-os visszaverődés hozhat létre állóhullámot.
Ezek számomra ellentmondanak a fix terjedési útvonalnak, én inkább azt gondolom, hogy zárt térben vándorol az a hullámfront, és a legritkább esetben találkozik a maga irányából érkező hullámmal.
"No de mi lesz a rezonátorban maradó hangokkal? Duzzad tőlük a rezonátor, mint a lufi?"
???
Helmholz rezonátor nyilván nem duzzad, és nem is pukkan ki, de akkor megfordítom a kérdést, szerinted milyen elven működik, akkor is ha nincs benne szálas csillapító? Hogyan nyel el?
Miért, és hogyan lehetséges egyáltalán hangolni a Helmholz rezonátort?
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Háztartási gépek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen TV-t vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- LCD, plazma és projektoros TV-k hibái
- További aktív témák...
- MSI MAG274QRF-QD QLED Gamer Monitor!27"/2k/165hz/1ms/Freesync-Gsync/Type C/Konzolhoz is/Beszámítás!
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
- Hisense 50A6BG 4k Smart TV!50"/4k/DOLBY VISION/10bit/Game Mode/ALLM/Beszámítás!
- Dell S2421HN Full HD Led Monitor! 24"/1920x1080/IPS/75hz/Freesync/Fehér
- Dell S2721DS 2k Monitor!27"/IPS/2560x1440/75hz/Freesync-Gsync/Fehér/Beszámítás
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen