- Ubiquiti hálózati eszközök
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
- Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
- Ilyen még nem volt: sztrájkba kezdtek a Samsung dolgozói
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- Játékfejlesztés
- SkyShowtime
- Hálózati / IP kamera
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
naja
aktív tag
Sziasztok!
Nekem az alap- illetve átlagfogyasztással kapcsolatban lenne elmélet-gyakorlati kérdésem. A téma azért ötlött fel bennem, mert a TDP sokat van emlegetve (ami az erős terhelés alatti (átlag)fogyasztás), az ACP-ről (average CPU power) viszont alig hallani. A minimum vagy idle módról, meg én konkrétan semmit nem találtam.Az érdekelne pontosan, hogy K-s és nem K-s megfelelője a procinak átlag használat mellett (tehát nem csúcson járatva, vagyis böngészgetve, office-ozva, egeret tologatva stb) a ugyanannyit eszik, vagy a K-s többet?
Ugyanez a kérdés másképp: pihenő módban (idle) a K-snak ugyan annyi lehet a fogyasztása, vagy alapól magasabb (nem tudom, kérdezem) és nem tud olyan alacsony lenni, mint a normálnak? Most azon tegyük túl magunkat, hogy a teljesítmény folyamatosan ingadozik a max és a min között. Viszont a csúcson a K-s többet fogyaszt, de hamarabb is végez. Így hamarabb tud megpihenni (tehát többet is, legalább is szerintem). Az említett átlagos üzemi használatnál (office work) számíthat az ember különbségre a villanyszámlán? Illetve az a különbség mennyire lehet markáns?
Csavarnék még egyet, ugyan ez a dolog hogy néz ki T-s és normál procinál? Tehát ennek a minimuma is lejjebb van, vagy csak a max TDP-je alacsonyabb.
Hogy pontosítsam a kérdést – mielőtt a nagy TDP filozofálási miatt betelne ph fórum szervere –, két konkrét környezet kapcsán kérdezem:
1. 10600K vs 10600, desktop-munkaállomás esetében,
2. 7300T vs 7300, homeserver (24/7).A végső kérdés:
1. Munkaállomásba vehető a K-s proci, mert az extra lóerő sose baj (bár alapvetően nincs rá semmi szükség), és annyival nem is drágább használtan. Vagy ha úgy érzem, hogy tök fölösleges, akkor csak a villanyszámlát növeli (TDP: 65W vs 125W).
2. Szervernél amikor pihen (a 24/7 ideje nagy részében) a T-s proci előny jelenthet (TDP: 35(25?)W vs 51W)?Ui: Az összes előző kérdés újrafogalmazva: a K-s prociknak csak a csúcsfogyasztása a magasabb (T-nél fordítva, azaz alacsonyabb), vagy az átlag és minimum fogyasztás is magasabb (T-nél alacsonyabb).
Ha végig tudtad olvasni egy lendülettel, akkor cserébe küldök galaktikus energiát a FixTV hétfő hajnal hármas spiritiszta megmondójával.
-
-
naja
aktív tag
válasz solfilo #24594 üzenetére
Szuper vagy, köszi szépen!
Akkor már csak a T-s procik értelmezése a kérdéses nekem. Most jobban végig gondolva, illetve figyelmesebben elolvasva: ezeknek a max TDP-je van "korlátozva" (gondolom a passzív hűtés, vagy a kis méretű tápegység miatt). Tehát lehetséges, hogy ezek semmivel nem energia-hatékonyabbak, csak egyszerűen korlátozva vannak a "túl nagy" teljesítmény ellen? Akkor gondolom idle-ben ezek sem esznek kevesebbet (?). Vagyis, ha nem szükséges a thermal design miatt, vagy a kis áram felvétel érdekében (thin client) a T-s CPU, akkor desktopba/szerverbe semmi értelme? Tudja ezt valaki megerősíteni vagy cáfolni? -
naja
aktív tag
válasz solfilo #24596 üzenetére
Végre megvan amit kerestem techpowerupon: Power Consumptions. Ebben ugyan a T-s modellekről nem esik szó, de a 7–8 gen szinte teljes paletta össze van hasonlítva a riválisokkal is. Nagyon érdekes az eredmény az Energy Efficiency táblázatokban (legalul), ahol azt hasonlítják össze, hogy amelyik többet fogyaszt azért lehet hatékonyabb, mivel hamarabb végez. Durva, hogy single core-nál (bár threadnek hívja) a 8600K lett a legtakarékosabb, míg multi core-nál Ryzenek vannak a csúcson.
-
naja
aktív tag
válasz ricsip #24612 üzenetére
Hát azért ehhez elég nagy háttérmunka kell. Összehasonlítgatni millió processzort több aspektusból, aztán kiértékelni. Ebből csomó mostanában már nem is elérhető, honnan szerzed be stb. Nem irígylem azt aki ilyenbe belevág.
Ez talán témába vág: A history of Intel vs. AMD desktop performance, with CPU charts galore. Bár nnéhány dologról nem esik szó benne (a ph-s cikkhez képest), viszont a generációk egymáshoz képest viszonyítása elég érdekes.#24613 Hát igen, ez benne volt a pakliban.
[ Szerkesztve ]
-
naja
aktív tag
válasz ricsip #24651 üzenetére
Igen, nyilván egy csomó mindent állítgat. Nem kell a usert pl. C és P state-tel stb. fárasztani.
Amúgy a kolléga írta, hogy kiegyensúlyozott az energiaséma, szóval működnie kellene. Kivéve, ha el van tekergetve, mert valaki azt gondolta (pl előző tulaj), hogy ettől jobban hasít a gép vagy mittomén.[ Szerkesztve ]
-
naja
aktív tag
válasz Kiskutyák #24655 üzenetére
A "kihajtja-e" dolgot Te magad tudod eldönteni a legkönnyebben. Ha játékaidat beállítod a kívánt minőségre (Max/Ultra/stb) és ha még nincs akkor a Vsyncet bekapcsolod (ha nem FPS-ezel akkor miért ne tennéd, hiszen így nem pörög feleslegesen) akkor a CPU és a GPU mennyire terhelt a legmozgalmasabb vagy legterheltebb eseményeknél? Ha stabilan tartja a monitorod max frissítését *, azaz monitor Hz=FPS, akkor ebben nem lesz előrelépés. Amúgy én egyáltalán nem javasolnám lecserélni, ha nem érzed a szükségét. Így látatlanban, csak annyit lehet még hozzáfűzni, hogy ha újabb és grafika igényes játékot is használsz vagy esetleg fogsz használni, akkor érdemes lehet cserélni.
A következő kérdés még, hogy szokott-e bármikor akadni a rendszer a játék élményt negatívan befolyásolni? Ha mindkét dolog rendben van, akkor ezek miatt felesleges cserélni.
Az utolsó kérdés: szeretnél némileg pörgösebb/fluidabb élményt a géphasználatban cserébe alhangon 60k-ért?Funfact: a Ryzen kb 40–50 év alatt kitermeli az árát mivel kevesebbet fogyaszt.
* Task manager/Performance fül > kiválasztod a megfelelő grafikonokat (CPU/GPU terhelés, ha jól emlékszem alapból a GPU nincs ott, azt menüből talán kikeresed) > játékot elindítod > amikor a legdurvábban dolgozik a gép, hátraváltasz a Performance monitorra, és megnézed mi-mennyire volt közel a 100%-hoz
Konklúzió:
– ha a proci van 100% közelében és a GPU nem, akkor a kérdésedre NEM a válasz,
– ha proci mindig simán 100% alatt van a GPU viszont csúcson jár, akkor IGEN, kihajtja a grafikus kártyát a mikroprofesszor
Ráadás tanulság: ez utóbbi esetben (azaz kihajta) azt nézném meg, hogy mennyivel van a CPU terhelése a 100% alatt mutatja meg, hogy mennyi tartalékvanlehet a prociban. Ez persze nem jelent semmit ha egyszer csak úgy döntesz, hogy Cyberpunkozni vagy valami hasonlót szeretnél. Mert akkor bezony nincs mit gondolkodni, ki kell dobálni mindent és fizetni mint a katonatiszt. -
naja
aktív tag
válasz Kecsotam #24682 üzenetére
Nem lehet, hogy valahol limitálva van a magok száma?
Biosban mit mutat az a rész, ahol a magok állapota van egyesével?Ha BioSban ott figyel mind, és teker/melegednek rendesen, akkor sw oldalon van valami limit.
Ellenőrizd le msconfig-ban a magok számát: link
win+r (run)msconfig
»boot
fül »Advanced
gomb »Number of processors
mit mutat?Hasonló történet: https://forums.tomshardware.com/threads/2-of-4-cores-not-showing-on-i5-4570.1481164/
#24686 jeffreybboy Anélkül nehéz erre válaszolni, hogy tudnánk mit szeretnél, és mennyit szánnál a dologra. Illetve, hogy adott költség megéri-e Neked.
Például használtan hajlandó vagy-e venni és eladni, vagy csak boltból vásárolsz. Csak netezésre/office-ra használod a géped, vagy játékra, netán munkára (videó/3D)? A jelenlegi setuppal miért nem vagy elégedett, miért jutott eszedbe hogy upgradelnél? Sok kérdés merül fel, és a konklúziót mindenki magának tudja csak levonni. Ahhoz segíteni tudjon valaki, ahhoz többet kellene tudni a körülményekről.
[ Szerkesztve ]
-
naja
aktív tag
válasz Kecsotam #24696 üzenetére
Hogy érted, hogy semmi különöset? Mind a négy mag pörög maxon? Ne a freki, meg bus beállításokat nézd, hanem a PC Health vagy status vagy ilyesmi részt. A Bios menüben nincs Power Management (ha jól tudom, nálam legalábbis nincs), azaz 100%-on megy a CPU. Tehát ha ott is mind a négy mag ugyanúgy fullon megy, akkor 100000%, hogy software-es a gond, azaz vindóz van eltekergetve. Ha a Biosban is azt látod, hogy a második mag pihen, na akkor lehet agyalni hogy WTF.
-
naja
aktív tag
válasz Kecsotam #24702 üzenetére
Hoppá, egy agyament ötlet:
Nem lehet, hogy a proci és/vagy a socket csatlakozókon van valami? Minden tüske az aljzaton makulátlanul szép, és rendesen irányba állnak? Esetleg valami vándor kosz kavarhat még be.
Elképzelhetőnek tartom, hogy a proci ki be pakolás random segít vagy ront a helyzeten, miközben csak a "bug" vándorol. -
naja
aktív tag
válasz Kecsotam #24701 üzenetére
Most látom, hogy ezt is írtad.
Úgy értetem, hogy nincs Power Management, hogy nem használja. Ha lenne, akkor a kis terhelésre leesne a CPU frekvencia stb. Látom van Monitor fül, ott lett volna érdekes, hogy mit írt az egyes magok használatára. De most már sejtjük (tudjuk), hogy ott mind a 4 mag 100% tekert volna, mivel csak a Win alatt lett leszabályozva, ahogy ricsip (#24706) is írta. -
naja
aktív tag
válasz DravenMoral #24746 üzenetére
Gógel szerint: A WD-40 Kontakt Spray egy nem vezető spray, amely minden érzékeny elektromos alkatrészen használható. Kiváló tisztítást biztosít minimális fáradsággal, és könnyedén eltávolítja a szennyeződéseket, a port, a páralecsapódás és forrasztási maradványokat. Nem összetévesztendő a normál WD40-el, az az olajos alapú.
Amúgy miért nem sima alkohol a patikából? Ha jól tudom az izopropil-alkohol azért meg tud oldani olyan dolgokat is, amiket nem biztos, hogy szeretnénk.
[ Szerkesztve ]
-
naja
aktív tag
Sziasztok. Kérdezném, hogy milyen fogyasztás többletre lehet számítani normál üzemben (nem OC) 10600 vs 10600K illetve 10700 vs 10700K tekintetében (még nem tudom melyik lenne a befutó)?
OC egyáltalán nem érdekel, sima H470-be tenném bele. Alaplapot újonnan venném (használt alig van), CPU-t használtan (viszont többnyire K-sakat láttam mostanság). A PSU 480W-os, és egy 6600 XT lenne mellette. Kicsit aggódom, hogy kevés a táp a K-s CPU-hoz. -
naja
aktív tag
Köszi szépen mindkettőtöknek. Azért ha lejjebb megyek 10600-ra vagy 10500-ra már elfogadható lehet a felállás?
Nincs konkrét CPU, ami kellene. Csak valami bestbuy upgrade-et szeretnék. Most egy 3470 van (77W TDP, 90W max). A 10600 65W TDP (150W csúcsokkal) nincs olyan nagyon messze. Rendben, a 10700 a 200-230W max-al már tényleg túlzás, és igazából nagyon szükségem sincs rá. Bár ha annyira jó áron találok egyet, akkor lövök egy tápot is hozzá. Bár lehet, hogy amúgy sem sem úszom meg a táp vásárlást is.
Amúgy most egy Gigabyte GE460 (nem is 480W-os, rosszul emlékeztem). Úgy olvastam, ennek kb. 380-400W a max leadott teljesítménye.
Alaplapnak az Asrck H470M-HDV, Asrck H470M-HVS, Gigab H470M-H jöhetne szóba, mert a közkedvelt-keresőoldal ezeket mutatja kaphatónak. Használtan semmi értelmes nincs, Z4/590-et meg nem veszek annyiért.
Mértem egy gyorsat, csak úgy mezitlábasan, egyszerű gyerek fali fogyasztásmérőjével:furmark: hwmon: cpu 38% – gpu 99% – psu 250W/260VA
cinebench23: hwmon: cpu 100% – gpu 0% – psu 90W/95VA
idle: hwmon: cpu 5% – gpu 0% – psu 44W/50VAEgy-két játéknál mértem még fogyasztást: 60-70% átlag cpu használat, és 100% gpu mellett sem ment 240W fölé, a basic fogyasztásmérő.
Eredeti kérdésre visszatérve: jól értem, hogy normál módban a K-s procik nem nagyon esznek többet? Csak a 10700-ról írtatok mindketten, engem meg inkább általánosságban érdekel a dolog. Hogy ha épp nincs normál (nem K-s) proci használtan, viszont K-s jó áron, akkor megvegyem-e? Még nem tudom, h pontosan mit szeretnék, ezért az általános kérdés. Amúgy max a 10gen-re gondolnék. Eredetileg a 10600-at néztem ki, csak a 10700 nem tűnt sokkal éhesebbnek. Bár az is igaz, h nem néztem elég alaposan utána. Csak a TDP alapján gondoltam.
-
naja
aktív tag
válasz vezeralmos2 #24938 üzenetére
Ez mit jelent? -> Ja és a 10700K verziót javaslom, mert jobb minőségű Silicon, mint a K nélküli. Tehát biosban beállítod kb. 1.32 voltra, és kevesebb hőt fog termelni gyári órajelen. <-
Hogy K-s procit meg lehet állítani (a fesz visszavétellel), hogy ne fogyasszon többet mint akár a nem K-s? -
naja
aktív tag
válasz vezeralmos2 #24993 üzenetére
Köszi szépen!
1. A fesz visszavételhez Z-s alaplap kell vagy megy a H-s és B-s deszkákkal is?
2. Amúgy soha nem játszottam K-s procikkal, szóval nem igazán vágom, hogy milyenek is a normálokhoz képest. Addig megvan, hogy a szorzózárat lehet szabadon tekergetni. A feszültséget meg gondolom valamiféle automata módban, terhelésre engedi az alaphoz képest megemelni. Manuális módban meg fixen megy, és így lehet megfogni az elszabadult lóerőket (vagy akár TDP-t)? Power management-et ez a fixre vett fesz hogyan érinti? Értem ez alatt, hogy idle módban azért engedi a csökkentést, vagy akkor is fixen fenntartja?
Az egészet azért feszegetem látszólag értelmetlenül, mert csomó K-s proci szokott lenni használtan 10500K-10700K, simák meg szinte semmi. Épp csak ezért nem engedtem még el a K-s procit vegyek. Ha a 460W-os táppal el tudna ballagni, egy 660XT mellett, az csodás lenne.
3. Ezzel kapcsolatban kérdezném még, hogy azzal mindenki egyetért, hogy a B460/560-as lapok jobbak mint a H470/570-esek? Tehát a sorban alacsonyabb chipset számúak (Bx60) jobbak, mint a magasabbra pozicionáltak (Hx70)? Azt már látom, hogy VRM hűtés inkább az előbbieknél szokott előfordulni, leginkább "géming" lapoknál. Amúgy ez miért van? Mármint gyártói oldalról miért a B-sekre repültek rá? Régebben a B-sek voltak a legegyszerűbbek, aztán a H. Most meg H, B, H, Z. Van ennek racionális magyarázata? Ezt már csak pusztán kíváncsiságból kérdem.A minél jobb ár/teljesítményt van megcélozva. Azaz egy 25+50eFt mobo+procival (10gen) ki lennék békülve. Alaplapnál amúgy ITX vagy egy kisebb mATX lenne a méretem.
-
naja
aktív tag
válasz vezeralmos2 #24999 üzenetére
Köszönöm szépen mindannyiótoknak! Nagyon tanulságos volt mindegyik válasz.
Akkor valszeg i5+B460 lesz a megfejtés. Még az is overkill lesz számomra, de legalább egy darabig nem kell upgrade-en agyalnom. Intel sajnos szükséges, kompatibilitás miatt. Ahogy az ITX/mATX is. Z-s alaplapot biztosan nem veszek, mivel inkább az undervolt érdekel. Ahogy a K-s procit is csak azért venném, mert itt az aprón még olcsóbbak szoktak lenni mint az amúgy fehérholló gyakoriságú nem-K 10gen procik.Utolsó kérdés: Asrock B460M-HDV jó lehet erre a célra? Mást nem nagyon látok újonnan ITX/mATX méretben.
-
naja
aktív tag
válasz Permet Elek #25032 üzenetére
Szia!
Jól értem, hogy tökéletesen működik, csak a baj vele, hogy magasnak tartod az idle hőmérsékletet? Terhelés alatt mennyire megy fel? -
naja
aktív tag
Szia,
Csak újonc vagyok itt, de amennyit tudok, az alapján a VRM az alábbiakból áll: MOSFET (zölddel jelölve az általad küldött képen, nem látszódnak mert rajta vannak a hűtőbordák), tekercsek (pirossal keretezve), kondenzátorok (a képen a tekercsektől jobbra, a fémesen csillanó hengerek). Ezek csoportjai együtt adják a VRM-et. (1)
(2) Ezek közül a MOSFET-et szokás hűteni, amint a képen már látszik is. Tehát már nem kell több hűtőborda a képen lévő VRM-re.
(3) ... és a magas feszültség is rizikófaktor. De senki nem tud megmondani előre semmit, hogy minek hol a határa. Így nem lehet garantálni, hogy csak azért mert ezer esetben stabilan fut évekig, akkor nem lesz közte olyan amelyik rövid úton megadja magát. Például ezért sem szokás kimaxolva hajtani a procit, hanem a stabil működéshez képest is kicsit visszább véve. Érdemes OC esetén előre alaposan utána olvasni, hogy mik a javaslatok/tapasztalatok az adott konkrét modell kapcsán. Ahogy írtad a rendes hűtés még az alapja az egésznek, ami legyen hangolva és monitorozva.
(4)-eshez nem tudok hozzászólni.#25085 Curtain: "A rendszer stabil, hőfokok rendben."
Maradjon így, és akkor rendben leszel. Ugye minden hőfokot ellenőrzöl, nem csak a CPU-ét? Amit FoFR-nak írtam a (3)-as pontra válaszként ide is illene, vagyis semmire sincs garancia az OC világában. Attól függetlenül, hogy a túlnyomó többségnek évekig probléma mentes az OC. -
naja
aktív tag
válasz flash- #25112 üzenetére
Ha a sebesség miatt kérdezed, akkor szerintem nem érdemes, és némileg rosszabbul járnál. Ha arra gondolsz, hogy modernebb és ezáltal valamit még jobban megírtak, ezért gyorsabb, akkor valószínűleg csalódni fogsz. Inkább a fordítottja a valóság a nagyobb CPU terhelés miatt. A modernebb megjelenésen, és a támogatottságon kívül (bár hogy ez igazi előny lenne szerintem elég kétes) nem sok minden mást kapsz. Minél újabb egy op.rendszer, annál jobban fel van cicomázva, vagyis több CPU-t eszik (a később kijövő rendszereket újabb, azaz erősebb gépekhez fejlesztették).
Ha nem mindenképpen szükséges valamiért, és most jól működik ahogy van, akkor én nem variálnék. Azt is érdemes leellenőrizni előre, hogy egyáltalán kompatibilis-e vele minden progi. Említettél valami "valami keverő szoftver"-t. Az ha valami spéci dolog, és elég rég írták, akkor simán kompatibilitási szopóroller lehet a vége.Amint a kollégák írják, az SSD és a több RAM a legfontosabb. Bár nem ezt kérdezted. Ezt annyival kiegészíteném, ha nem szeretnél költeni, akkor egy i5 3470/3570 (használtan 3-4eFt-tól) is segíthet még, hogy kicsit pörgősebb legyen. Tíz éve használok egy 3470-et Photoshopolni, Blenderezni, játszani, igaz 16 MB-tal. Igazából mindent tud amit kell nekem. Office-ra én nem vennék erősebbet magamnak.
Persze az is igaz, hogy igazán nem sok pénzekért vannak pl. az említett gen7 gépek is, akár itt az aprón.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- LEGO klub
- Xbox Series X|S
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Kupon kunyeráló
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Apple iPhone 15 - a bevált módszer
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs