- Router gondok
- Linux kezdőknek
- Windows 10
- SkyShowtime
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
- DIGI műholdas TV
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Itt van az eddig legjobban teljesítő kétfiókos NAS a TerraMastertől
- DIGI kábel TV
- Egyre több európai használja a Telegramot, ezért megkereste az EU
-
IT café
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Shadowbull
addikt
-
pictigjis
senior tag
válasz Shadowbull #3251 üzenetére
ezekre amúgy vannak becsléseink
About 34 million years ago, the time of the Eocene–Oligocene extinction event and when the Antarctic ice sheet started to take its current form, CO 2 was about 760 ppm, and there is geochemical evidence that concentrations were less than 300 ppm by about 20 million years ago.
az összefüggéseket azért kár lenne negligálni: az ipari forradalom óta messze nem természetes módon (még egyszer: nem volt kiemelkedő vulkanikus tevékenység) kezdett növekedni a légköri szén-dioxid mennyisége, amiből elég logikusnak tűnik, hogy jelentős befolyásunk van az eseményekre
csak azt nem értem, miért kell úgy csinálni, mintha nem miattunk (is) történne az, ami történik
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Shadowbull #3251 üzenetére
A másik módszer az ice coring avval nagyon-nagyon pontosan tudjuk mennyi volt az elmúlt ~800-850Kévben aco2. Akkor fagyott be a déli sark a légbuborékok örzik a 800.000évvel ezelött levegőt.
btw itt egy CO2 hőmérséklet grafikon.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Shadowbull
addikt
válasz pictigjis #3252 üzenetére
...vagy a CO2 szint növekedés az nem a kiváltó oka, hanem a következménye a melegedésnek, és teljesen más mechanizmusok működnek, amiről lófaxt sem tudunk... csak éppen kérdezni sem szabad, mert mehetsz a máglyára.
Engem személy szerint taszít ez a középkori szintű boszorkányüldözés ami a globális felmelegedéssel kapcsolatban jelenleg a nyugati világban zajlik, párosítva a világ működésével kapcsolatos teljes homállyal és a mérhetetlen képmutatással.
Azt még különösen röhejesnek tartom amikor a nyugati középosztály gyerekei mennek az utcára, akik globálisan a legnagyobb nyertesei az ipari fejlődésnek és a termelésnek.Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Celithrandi
addikt
nem ment egy kicsit félre a topic? 🐷
i9 14900K, MSI Z790 Tomahawk MAX, ARCTIC LFIII 420, MSI 4090, GSkill DDR5 7600Mhz, Patriot VIPER VP4300 Lite 4TB, Lian Li LANCOOL III, LG 34GN850-B, Optoma UHZ66
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Shadowbull #3254 üzenetére
Elég egyértelműnek tűnik, hogy ha évtizedeken keresztül napi több millió hordónyi olajat hozunk fel a föld alól és égetünk el, az elég jelentős CO2 növekedést okoz a légkörben. Különösen ha közben a föld területének nagy részéről kipusztítottuk az erdőket. Felesleges misztikus "más mechanizmusok"-kal mosdatni magunkat.
#3223 DanielLong
A műanyagprobléma szerintem nem túlerőltetve van, hanem erősen szőnyeg alá söpörve. Régen azt tanították, hogy "a műanyag tejfölösdoboz több mint 100 év alatt bomlik el". Ma már tudjuk hogy ez nem igaz. Soha nem bomlik el. Csak egyre aprózódik, míg végül benne lesz a földön mindenben. Eltávolítani, kiszűrni sem tudjuk. Már csak azért sem mert a "szűrők" is műanyagból vannak. (#3217 Dare2Live) Az "újrahasznosítás" nem old meg semmit, csupán gyorsítja az aprózódást. Amennyire én tudom, még megoldási ötletünk sincs a erre a problémára, ezért nagyon igyekszünk úgy csinálni mintha nem létezne.Tőzsdén akartam egy időben recycling cégekbe fektetni, de aztán ahogy utánaolvastam a témának, megértettem hogy ez kb. annyit segít mint homeopátia az áttételes rákon. A recycling marketingnek jó, de a problémát nem oldja meg még lényegesen jobban újrahasznosítható anyagok (pl. fémek) esetében sem.
#3256 Celithrandi
Ez egy kidumálós topic, belefér ha egy-két napra off témák is felmerülnek, ha az olvasóközönség számára érdekes (reagálnak rá). Főleg ha jelölve is vannak off-al. Ha valami nagyon elflamesedik (kevés hozzászóló ismételgeti újra és újra ugyanazt), akkor lelövöm. De hogy legyen egy kis ontopic is, egy szerintem érdekes chart mára:[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #3257 üzenetére
Fémekkel mi a baj? Azok végtelenszer újra beolvaszthatók.
Műanyagoknál a fő probléma hogy azok nem hasznosíthatók újra végtelenszer, mert sérülnek a molekulaláncok, na meg a bekerült szennyeződéseket se lehet igazán hatékonyan különválasztani (kajamaradék, kompozit anyagok, stb). Cserébe különösebb gond nélkül elégethetők szemétégetőkben. Igazából a műanyag cuccoknak - ha rendesen kezelik - kicsi tud lenni az ökológiai lábnyoma, egy műanyag zacskót sokkal kevésbé energia meg vízigényes előállítani, mint egy szövet vagy papírzacskót. Csak nem kéne kikerüljön a természetbe...
Ma már tudjuk hogy ez nem igaz. Soha nem bomlik el. Csak egyre aprózódik, míg végül benne lesz a földön mindenben. Eltávolítani, kiszűrni sem tudjuk.
Ez egy marhaság, (nagyrészt) szénhidrogén-láncokról van szó, megfelelő körülmények közt szépen elég az, lesz belőle CO2 meg H2O. Emellett tudtommal jól haladnak a kísérletek a műanyag lebontó baktériumokkal is, csak ott ugye komoly dilemma hogy mennyire jó ötlet ezzel szórakozni, ha kikerül a természetbe és valamilyen mutációja elterjed nem lesz túl vicces, adott típusú műanyagból készült cuccok tartóssága jelentősen rövidülni fog. -
Celithrandi
addikt
-
Celithrandi
addikt
válasz julius666 #3258 üzenetére
fémeknél beolvasztásnál, újrahasznosításnál elég magas a "veszteség" aránya, ami valahova ugye kerül. A műanyagot meg sajnos nem kezelik rendesen. Amúgy érdemes felmenni Coppenhágában a szemétégető tetejére, alig lehet érezni valami szagot olyan szinten meg van szűrve, de ugye ez egy ritka példa.
i9 14900K, MSI Z790 Tomahawk MAX, ARCTIC LFIII 420, MSI 4090, GSkill DDR5 7600Mhz, Patriot VIPER VP4300 Lite 4TB, Lian Li LANCOOL III, LG 34GN850-B, Optoma UHZ66
-
Vesa
veterán
válasz julius666 #3258 üzenetére
A mikroműanyagok problémájáról remélem hallottál már. Gyakorlatilag mindenhol IS kimutatható, az újszülöttek és a felnőtt emberek szervezetétől kezdve a delfineken és gyakorlatilag a teljes vizi élővilágon át a madarakig, az élelmiszerekig. Ez már elég rendesen el lett b*szva, már ott van mindenhol. Mivel ez alapvetően nem szerves része az élő szervezetnek, komoly problémákat okoz már most is, a jövőről pedig lövésünk sincs...
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Shadowbull
addikt
válasz Ixion77 #3257 üzenetére
"Felesleges misztikus "más mechanizmusok"-kal mosdatni magunkat."
Én nem mosdatok senkit, mert teljesen hidegen hagy a dolog. Az emberiség a barlangban élés helyett a technikai civilizációt választotta, az meg ezzel jár.
Egyszerűen csak alkati okok miatt zavar az álszenteskedés meg a képmutatás.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
julius666
addikt
Igen, hallottam. Igen, ez már el lett b*szva.
Mivel ez alapvetően nem szerves része az élő szervezetnek, komoly problémákat okoz már most is, a jövőről pedig lövésünk sincs...
Igazából a jelenről sincs sok lövésünk. Egyelőre nem tűnik annyira kritikusnak, bizonyos koncentráció felett vélhetően az lesz. Szvsz úgyis az lesz a vége, hogy valami baktérium megtanulja megemészteni, akár a segítségünkkel, akár magától. Hiába nem szerves alapú a műanyagok többsége, de mégis "ingyen" szénhidrogén forrásról van szó... -
Ringman
nagyúr
-
j0k3r!
senior tag
some men just wanna watch the world burn...
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #3200 üzenetére
"A klímahisztizők alábecsülik az embert."
Éppen az emberi természetet látják benne és attól tartanak.Igazából a klímarealista álláspontot képviseled. Miszerint a baj úgyis bekövetkezik, úgyhogy nézzük racionálisan. Megoldás nem lesz, kezdjünk el alkalmazkodni.
Éppen ez az a pont, ahol bekapcsolnak az érzelmek.A covid egyébként egy jó példa, hogy mi várható. Sok hasonlóságot mutat, megvolt a főpróba:
globális jelenség
széles társadalmi érintettségű volt
erős állami kontrollal
ráugrottak a vállalatok a profit miatt
államok közötti együttműködés kellett
vártuk a tudomány megoldását
amikor elindult, hirtelen hatással járt
évek óta látta a tudomány a baj érkezését, de felkészületlen volt mindenkiKlíma ügyben erre lehet dobni egy sokszoros szorzót. A hatására is.
Ha belegondolsz, hogy rengeteg erőforrás ment el rá, máshonnan, feleslegesen... és azt felszorozni....Egyébként ez a jobbik forgatókönyv, hogy "csak" alkalmazkodnod kell. A racionális emberek szerintem nem ettől tartanak, hanem a tudomány számára is kezelhetetlen forgatókönyvtől.
[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
válasz attiati #3267 üzenetére
A covid egyébként egy jó példa, hogy mi várható. Sok hasonlóságot mutat, megvolt a főpróba
tldr: az átlagember hülye mint a segg, nem hajlandó tájékozódni, nem hajlandó semmilyen áldozatot hozni és nem hisz a szakértőknek sem, reménykedik, hogy nem lesz baj és nem képes még középtávra sem gondolni.a "piac megoldja" nem fog működni (illetve fog, de az állampolgárok 90+%-a rosszul fog járni)
-
julius666
addikt
válasz Ringman #3268 üzenetére
Szerintem egyáltalán nem volt ennyire rossz a helyzet, átlagember ha bután-sután, meg lehető legkevesebb effortal, de nagyjából korrekten kezelte szvsz a sztorit. Persze volt 10-20% nagyon hangos kisebbség mindkét szélén a spektrumnak ami elég jelentős embertömeg ahhoz, hogy a különböző fórumok velük legyenek tele illetve mindenkinek legyen ilyen a szűk ismerősi körében is, ami jelentősen felnagyította a számukat/szerepüket.
Egyébként szerintem a COVID nem jó példa klímaváltozásra ugyanis nagyon gyors felfutású volt. Inkább az emberi/tömeg pszichével kapcsolatban volt tanulságos. Klímaváltozás évtizedes "lassú" folyamat lesz.
-
attiati
veterán
válasz julius666 #3270 üzenetére
Azért hoztam példának, mert a mi életünkben az első globális jelenség, ami kb. hasonlíthat majd rá:
- pszichésen
- a négyszereplős modell viselkedése alapján: emberek, tudomány, vállalatok, államok/politikaA tudomány volt a felmentő sereg. Azért nem lett szükség még nagyobb áldozatokra.
Amiatt nem lett még több feszültség állami és társadalmi és vállalati szinten.Ha a jelenség állandósulna, erősödő formában, valódi tudományos megoldás nélkül, akkor hova futna ki? (pl klímaváltozás)
Ha hasonló felmentő seregre várunk most is, akkor nem olvastam még elméleti (tudományos) megoldást sem, amivel elkerülhető egy nagy hatású kimenetel (és átültethető lenne a gyakorlatba). = átvált az emberiség klímarealista üzemmódba
[ Szerkesztve ]
-
ngaba
aktív tag
válasz Ringman #3268 üzenetére
"nem képes még középtávra sem gondolni."
Az ember(iség) semmivel sem különb e téren, mint egy átlagos állat, pl. sáska. Hiába vagyunk nagyon okosak, hiába tudjuk egész jól kiszámolni a döntéseink következményét, hiába van kultúránk, meg minden, inkább elrepülünk a Bahamákra koktélt szürcsölni, és leváltunk minden olyan politikust, aki Való Világ 3 szereplőinél bonyolultabb dolgokról beszél. (A 21. század nagy kihívása lesz, hogy mi lesz a tömegdemokráciákkal.)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Ringman #3271 üzenetére
"vagy nem, megoszlanak a vélemények, hogy mikor fordul át nagyon gyorsba az átmenet"
A "szibériai" jég felolvadása már zajlik "+1.3Cnél". Egy 3Cs emelkedés esetén az olvadás öngerjesztőbe "nagyon gyorsba" exponenciálissá válik a jégből felszabaduló metán miatt. Földtörténeti szempontból szempillantás alatt (~10-15év) 400+ milliárd tonna metán kerül a légkörbe. CO2 üvegházhatásra az+3000-3500ppm CO2nek felel meg.
Nem elírás. Üvegházhatásra nem +30-35 nem +300-350 hanem +3000-3500ppm nyi CO2nek felel meg a "melegítő" hatása. Az armagerdon lesz és robogunk felé. Az lesz a legkissebb problémánk, hogy a déli sark leolvad... Pedig az se olyan kicsi.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Vesa
veterán
válasz attiati #3267 üzenetére
"évek óta látta a tudomány a baj érkezését, de felkészületlen volt mindenki"
Mert az 1 bites politikusok, különösen az olyan autokrata/diktatórikus rezsimek mint a miénk is, okosabbnak hiszik magukat a tudósoknál is. Hiába jelezték előre már évekkel, senkit nem érdekelt. Aztán amikor baj van, akkor meg mindenki a tudománytól várja a csodát, de a politikusok akkor is csak gáncsolják őket, főleg, ha a valóság ellent mond az alternatív valóságuknak (pl. vallási őrültségek, amt a Covid alatt is láthattunk).
Az átlagember valahogy seoha nem a szakembertől tájékozódik, hanem a random médiából, amit ma már gyakorlatilag vagy állami megrendelésre írnak propaganda szinten, vagy teljesen hülye, képzetlen emberek, akik bár újságírónak tartják magukat, már régen nem azok. Aztán meg csodálkozunk, hogy sok ember még mindig ott tart, hogy "klímahiszti" van.
A tudomány a valóság költészete!
-
nagyúr
Szerintem nem errol van szo, hanem arrol, hogy a politikusoknak nem az a celja, hogy megmentsenek minket a klimakatasztrofatol, hanem hogy hatalomban maradjanak. Definicioszeruen, ugyanis a valasztasos kepviseleti demokracia igy mukodik. Ha tudsz jobbat, hajra
while (!sleep) sheep++;
-
Vesa
veterán
válasz Shadowbull #3277 üzenetére
Csak van, aki gondol a gyerekeire is...Hogy mit hagy itt nekik...
A tudomány a valóság költészete!
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Shadowbull #3278 üzenetére
jajj... nem az a gond, hogy a pingvinek depressziósak lesznek. Hanem, hogy a déli sark leolvadása magában 60mel fogja növelni az oceánok vízszintjét.
USA, Kína, EU, India... világ legsűrübben lakott területei víz alá kerülnek. És nem kicsit Berlin 34mel, Párizs 35m, Peking 44m van a jelenlegi tengerszint felett. Direkte nem oceánparti városokat hoztam plnek.
És ahogy írtam ez lesz a legkissebb gondunk. Csak ez egy ilyen ennyi méter nehéz rajta vitatkozni dolog.
@Vesa Volt egy intejú az élet meg mindenen egy hálózatkutatóval aki (és csapata) elmondta Trumpnak mit kéne tenni a probléma minimalizálásáért. Erre Trump kung fluzott egyet. Nem nehéz megérteni mért ha meglépi bár mind gazdaságilag, mind emberéletben jobban kijött volna USA a covidból de Trump fixen elvesztette volna a köv választást. Vannak ilyen nárcisztikus vezetők.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Vesa
veterán
A demokrácia nem így kell működjön, és definíció szerint nem is így működik! A hatalomban maradás a diktátorok célja, ők minden lehetséges eszközzel művelik is. Lehet szindi pl. az USA-t, most divat is felénk, de ott elég jól működik az, hogy 8 évnél tovább senki nem lehet elnök. Mivel ez egy demokráciában működik, már élből jobb mint bármi más.
Tkp. az ember genetikai okból egyszerűen alkalmatlan arra, hogy hatalom birtokában ne váljon elmebeteggé, és évtizedekig birtokoljon ekkora hatalmat felelősségteljesen. Ezt felénk (és az oroszoknál is) csodásan lehet látni. Szóval nem kell feltalálni a spanyolviaszt, csak át kéne venni ezt az egyébként szögegyszerű megoldást, és nem jönne létre a hibbant putler meg a többi hasonszőrű haverja.
A tudomány a valóság költészete!
-
nagyúr
Minden berendezkedesben a hatalom megszerzese a cel. A demokracia azert franko, mert a demokraciaban sok emberrel (kb. az egesz tarsadalommal) kell egyezkedni azert, hogy hatalomban maradj. Minel kevesebb emberrel kell egyezkedni, annal rosszabb; a hatekony diktaturaban a tarsadalom nagyresze elnyomott. A diktaturak akkor kezdenek el megrendulni, amikor egyre tobb embert kell kifizetni.
A demokracia egy olyan rendszer, ahol a hatalomra jutok legalabb a tarsadalom nagyobbik reszet 'ki tudjak fizetni' (kepviselik oket, etc. etc.).> Lehet szindi pl. az USA-t, most divat is felénk, de ott elég jól működik az, hogy 8 évnél tovább senki nem lehet elnök.
Ez tok jo dolog, en is ezt szeretnem. De az USA-ban ez a szabaly azert mukodik, mert ezt akarja a tarsadalom, nem pedig azert, mert valami megvaltoztathatatlan szabaly. Ha a magyar, nemet, etc. tarsadalom erosen ezt szeretne, akkor mashol is lehetne ilyen.
Lenyeg, hogy a jol mukodo demokraciaban az tortenik, amirol meg lehet gyozni a nepet. Azert nincs felelos klimapolitika, mert a nep nem akarja, ennyi. Tok felesleges azt varni, hogy a politikusok elkezdjek egetni a politikai tokejuket azert, hogy az emberisegnek jobb legyen.
while (!sleep) sheep++;
-
Vesa
veterán
Itthon is kiválóan látható, hogy propagandával bármit el lehet adni. Ha az oroszok által többszörösen kirabolt és leigázott országban le lehet tolni a nép 80%-ának torkán, hogy az oroszok a jófiúk, akkor arról is meg lehetne győzni őket, hogy klímaváltozás van.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Sok jóra nem számítok...a Covid mutatta meg csodásan, mennyire nagy a probléma a fejekben, és hogy mennyire tájékozatlan az emberek túlnyomó többsége tudományos kérdésekben. Még az alapokat sem értik. Gyakorlatilag a szinte nem létező pénzügyi kultúra szintjén sincs a természettudományos vonal. Ez pedig egyenes utat jelent frontálisan a falnak.
A tudomány a valóság költészete!
-
attiati
veterán
Jaja, a politikusok nem akarják megváltoztatni az embereket.
Az emberi természet pedig olyan, hogy "hiszem, ha látom".Ezért lesz nehéz ezt a helyzetet megoldani, mert először megnézzük, aztán alkalmazkodunk.
Remélhetőleg nem lesz késő, mert van egy tehetetlenségi pont a rendszerben, amin nem kellene átbillenni. Illetve ha jól tudom, akkor van egy pár évtizedes késleltetés a hatásban.
Kvázi ha 2050-re netto nulláznánk a co2 kibocsátást, akkor rá 10-20 év múlva érződne (ceteris paribus).[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
A Covid szerintem egeszen jol ment, olyan oriasi technologiai es tudomanyos lepeseket tettunk meg nagyon rovid ido alatt, ami szinte peldatlan.
Tehat ami nem ment jol (osszeeskuveselmeletek a tarsadalomban, oriasi maszatolas a hatosagok reszerol), arra lehetett szamitani, az 1 ev alatt legyartott vakcinara meg nem.[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
-
Shadowbull
addikt
Ugy tudom erte a legtobbet tenni ha elviszem felnoni a gazdasagi/kulturalis kozpontok valamelyikebe, ott szocializalodik, ott kapja meg a jo tanittatast.
Az o jovoje szempontjabol teljesen mindegy hogy hanyszor repulok nyaralni. Akkor sem valtozna semmi, ha aspergeres sved kislany modjara barlangban elnek.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Shadowbull #3292 üzenetére
ld exponenciális részt. Onnan hogy a szibériai metán kiolvadt villámsebessen ~100éven belűl.
És ahogy írtam ez lenne a legkissebb bajunk... és persze értem ja csak 100év múlva ki nem szarja le féléknek aztán tökmind1.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ixion77
Topikgazda
-
Shadowbull
addikt
válasz Dare2Live #3293 üzenetére
Tényleg teljesen hidegen hagy mi lesz száz év múlva. Nem hogy én nem fogok már élni, de a gyerekem sem.
Mellesleg röhejes ma azt tervezgetni, hogy mi lesz akkor. Fogalmunk sincs.
Gondold már el, valaki 1923 azon agyalt mi lesz 2023-ban. Szerinted mennyire tudta kitalálni?
Még 1993ban sem tudtuk elképzelni se, ami ma van. Pedig az nem száz éve volt.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
veterán
-
Sub-S
senior tag
válasz Shadowbull #3295 üzenetére
Megnyugodtam hogy a gyermeked nem szarod le csak az unokáidtól kezdve nem érdekelnek már a dolgok...
-
Mercutio_
félisten
válasz Oppenheimer #3296 üzenetére
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
attiati
veterán
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Mercutio_ #3298 üzenetére
Forgathatod a szemed, de miután megszűnt a szárazföldi kapcsolat az antarktisz és más földrészek között, az antarktisz körüli óceánok (és áramlatai) elképesztő védelmet nyújtanak a hőmérsékletváltozások ellen. Az egy nagyon jól szigetelt kontinens, nem igazán fenyeget olvadása tudományosan előrejelezhető távon belül.
Klímapánikolás helyett: [link]
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
Új hozzászólás Aktív témák
- Asus K95VJ, 18,4" FHD, I7-3630QM 8x3,40 GHz, 16GB DDR3, 250GB SSD+1TB HDD, 1GB VGA ,WIN 10, Számla,
- Asus R751L, 17,3" FHD, I7-4510U, 8GB DDR3, 1TB HDD, 2GB VGA ,WIN 10, Számla, garancia
- IdeaPad 1 15ALC7 15.6" FHD Ryzen 5 5500U 16GB 512GB NVMe SSD (PCIe 4.0) gar
- Asus N73S, 17,3" FHD, I7-2670QM 8x3,10 GHz, 16GB DDR3, 250GB SSD,500GB HDD, 2GB VGA ,WIN 10, Számla,
- Asus K75VJ, 17,3" HD+, I7-3630QM 8X3,40 GHz, 16GB DDR3, 250GB SSD, 2GB VGA ,WIN 10, Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest