Új hozzászólás Aktív témák
-
Dalai Láma
őstag
ha két légy típus nem tud közös utódot nemzeni, akkor az egyik maradhat légy, a másikat pedig valóban átnevezhetsz. Például ló, és szamár. A kutya pont nem jó példa.
Pl ha lenne ahomo sapiens sapiensen kívül másik emberfaj, akkor kérdés, hogy őt is embernek hívnánk-e. A csimpánz is lehetne emberfaj, sőt, mi emberek is csak egy majom faj vagyunk. Alig van különbség, kb annyi mint aközött a 2 légyfaj között. Mégis más a nevünk.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
raver
aktív tag
válasz Dalai Láma #799 üzenetére
Nem is akarom cáfolni. De az előbbi vitában az én ismereteimet, bírálták. CSak arra szerettem volna rávilágítani, hogy az sem biztos hogy igaz, ami a Bibliában van. Ezért azt én nem nevezném ismeretnek.
-
kymco
veterán
Biztos vanna olyan egyházak, felekezetek, gyülekezetek, melyeket csak emberek irányítanak... én ezt nem tapasztalom a helyemen...
Azt nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy egy emberi kzösséghez kell emberi vezetés, kell felelős, ezt az állam is kikényszeríti (aláírási jog, alapító okirat stb). Egy közösségnek szervezettnek kell lenni. A kérdés az, hogy mi a mozgatórugó. A keresztény közösségeknek legfontosabb feladata, hogy beleilleszkedjenek Isten tervébe.. Ezek nem nagy, elkenős szavak.... A mi gyülekezetünk feladata a lakotalapi emberek megszólítása, a nehéz helyzetbe jutott emberek segítése. Ezért működik nálunk pld iszákos mentő misszió, de minden tisztelet a lepramisszióban dolgozóké is.....www.refujvaros.hu
-
Rive
veterán
Ez már csak szócsavargatás...
Háááááááát.... nem teljesen. Mindenesetre elegendően eltérő tulajdonságú bacik jöttek létre ahhoz, hogy okos emberek más fajba sorolják őket. Azt hiszem, ebben ez a lényeg.
...nem hiszem, hogy ezen kellene érdemben vitáznunk.
Nézd, effélét már én is merészeltem szólni régebben [link]
Merem állítani, hogy az Emitter által 'feszegetett' - nevezzük így ezt a tevékenységet - kérdések a topik témája szerint teljesen egy kaliberben vannak azokkal, amit a linkelt hozzászólásban firtatok.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
emitter
őstag
válasz Dalai Láma #801 üzenetére
Eszembe jutott egy olyan dolog, ami nagyon elgondolkoztató kérdés: szerinted a majmokból fejlődtünk ki. Nekik - mint egyik állatnak sem - nincs lelkük. Nekünk embereknek van. A Biblia mondja ezt, amiben te hiszel. Mivel magyarázod a lélek létrejöttét? Hogyan került az az emberekbe, és főleg mikortól? A neandervölgyi csávónak volt már lelke? Vagy már egy sokkal ősibb majomembernek is volt?...
-
boszizsu
tag
1 Mózes 1,30: A föld minden vadainak pedig, és az ég minden madarainak, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatoknak, a melyekben élő lélek van, a zöld fűveket adom eledelűl. És úgy lőn.
Akkor most van lelkük vagy nincs?Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
kymco
veterán
-
Dalai Láma
őstag
Most akkor melyiket veszed szó szerint? Melyik fordítást? Miért van több fordítás, miért van kis eltérés két fordítás között? Ha Isten vigyáz a szó szerintiségre?
1 - Szerintem Isten arra vigyáz, hogy az üzenet ne vesszen ki a Bibliából.
2 - Nem a majomból fejlődtünk ki, ilyen butaságot ne mondj nekem. A majommal közös ősünk van, mint minden állattal. A majmoktól váltunk el legkésőbb, tehát vele van a legkésőbbi közös ősünk. Mostanában olvastam, hogy a mai ember őse, és a csimpánzzé szétváltak fajilag, majd megint összetalálkoztak, és képesek voltak párosodni, ezután végleg szétváltak. És mivel közös őstől vagyunk, tulajdonképpen az ember is egy majom faj. Ugyanúgy ahogy emlősök vagyunk, és az álatvilág, az élővilág részei. Persze a megnevezésen lehet vitatkozni.
A lélek dolgát pedig hadd intézze Isten, szerintem, mivel mindenható, meg tudta/tudja oldani. Mondja azt a Biblia valahol, hogy a többi állatnak nincs lelke?
Kötelező olvasmányok: Desmond Morris: A csupasz majom, és Desmond Morris: Az emberállat.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
emitter
őstag
most így hirtelen nem tudom, hogy van-e erről szó a Bibliában, de az tény, hogy csak az emberről írja a Biblia azt, hogy Isten az ő lehelletét lehellte belé, azaz isteni lélek van bennünk. Ilyet nem ír az állatokról. Pedig ha lenne bennük lélek, 100%, hogy írta volna, hiszen akkor ugyanolyan fontosak lennének Isten számára, mint az ember. A lélek különböztet meg elsősorban bennünket az állatoktól.
Azért még utánanézek ennek. -
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #819 üzenetére
Igen csak ez maradt ki, a lényeg.... de talán lehetett következtetni rá
www.refujvaros.hu
-
boszizsu
tag
Nekem elsősorban az jön le, hogy a leginkább a szabad akarat és az ebből következő engedetlenségünk különböztet meg az állatoktól, nem pedig a lélek léte vagy nem léte. Ezért sikerült olyan jól elszakadnunk az isteni teljességtől. Az állatoknál ez nem kérdés.
Jó, ha ezzel számol, ki belép a körbe: lesz kölyök-órjásból komoly felnőtt törpe.
-
emitter
őstag
arra van magyarázata (legrosszabb esetben elképzelése) az evolúciós tanításnak, hogy az állatokból és emberekből miért jött létre (legtöbb esetben) két nem? Hogyan alakult az önmagától osztódni tudó baktériumokból a két nemmel rendelkező legelső faj? És miért pont két ilyen nem van, miért nem 12? Tehát miért elegendő két különböző nemű egyed találkozása új egyed létrehozásához, miért nem szabdalódott a genetikai információ több szeletbe?
MOD: ehhez kapcsolódón egy örök kérdés: honnan jött az a plusz információ, amely egyre fejlettebb élőlények mutálódásához vezetett? DL: tudom, te azt fogod mondani, h Isten adta ezt az infót
[Szerkesztve] -
deniro2
senior tag
Azért vannak nemek, mert a baktériumoknál fejlettebb élőlények genetikai frissülése így tud megvalósúlni. Azért 2 és nem 12, mert minél több kritériumnak kell teljesűlnie az utód létrehozásához, annál kisebb az esély a faj fennmaradására. A 2 szükséges és elégséges.
Nincs plusz információ, alkalmazkodás van. -
lao ce
aktív tag
emitter, itt van neked egy flagellum tanulmany 2003-bol, de ne kattints ra szerintem, nem erdemes. azt hiszem az a doktor akarki sem kattintott ra.
en rakattintottam, es helyrekerult az egom ujra
megkimelven barkit ettol a tragediatol a tanulmany azt irja, hogy van egy lepes (pilus -> protoflagellum) a flagellum evolucios rendszereben, es negy kisebb lepes amit inkabb eltolodasnak lehet nevezni. mind a negy eltolodas evolucios elonyokkel jart, mely megtartotta az elozo elonyoket. tovabba van nehany resz a modellen mely oroklodott az osi reszekbol de nincs nelkulozhetetlen szerepuk a modern flagellumnal. most mondd, mik vannak!
csak eros egoval rendelkezoknek itt a link:
[link]nicht kompot
-
emitter
őstag
na ezt nem gondolod, hogy végig fogom olvasni! még magyarul is nagy mutatvány lenne oké, elhiszem neked, hogy van erre is magyarázata az evolúciónak, miért is ne lenne?
az az érdekes, hogy az evolúciót elhinni - mert ezt szó szerint el is kell hinni - sokkal nagyobb hit kell, mint hinni a Biblia Istenében. Aki hisz Istenben, annak semmiség elhinni, hogy végtelen hatalmával mindezt meg tudta teremteni. Ám egy evolúcióban hívő embernek sokkal nagyobb hitre van szüksége ahhoz, hogy elhigyje a tudománynak azt, hogy sok miilió év alatt teljesen véletlenül és spontán fejlődött ki a legelső egysejtűből kis lépésekben a mai ember... Matematikai valószínűsége ennek - ha lehet ilyet számolni - gyakorlatilag 0.
És miért van az, hogy annak ellenére, hogy ma is tart még az evolúció, és sosem fog megállni (miért tenné ezt?), nem látunk semmilyen ma élő átmeneti fajt (ok, bálnát és fókát nevezhetjük ennek, ha nagyon akarjátok - bár nem vagyok szakértő őket illetően). Ma csak stabil és életképes fajokat látunk, sehol egy példa arra, hogy életképtelen egyedek pusztulnának el azért, mert éppen egy új szervet akartak kifejleszteni mutációval, csak nem sikerült... -
emitter
őstag
ezt nekem is írhattad volna akár, én hoztam fel a témát
nem tudom, hogy dogmatikailag ez hogyan van, de ez is jó rendszernek tűnik a lélek kérdésének leírására. Az előbb asszem rosszat írtam, amikor azt mondtam, hogy csak az ember kapott Istentől lelket, mert pl. az állatokról is azt írja a Károli, hogy ''élő lelkük'' van, és Isten az ''orrukba lehellte az élet lehelletét''. Ha a szellemet is bevesszük a körbe, akkor a szellem az, ami csak nekünk embereknek van, teste és lelke az állatoknak is. Lelke olyan értelemben, hogy attól élnek ~életnek lehellete. Szerintem ez a két szó írja le legjobban az életet. De sehol nem ír arról a Biblia, hogy nekik szellemük lenne, ami tovább él a testi halál után. Pedig ha lenne nekik ilyen egészen biztos, hogy szó esne róla a Bibliában, hiszen akkor ők is ugyanolyan fontosak lennének Istennek mint mi emberek. Akkor ők is ítélet alá esnének, mennybe/pokolra kerülhetnének. -
faster
nagyúr
Figyi, hagyjuk. Túl bonyolult ez. Isten csinálta a flagellumot, oszt annyi. Időpazarlás az egészen rágódni. Ha nagy nehezen előás valaki neked valamit, akkor az túl bonyolult, ha nem túl bonyolult, akkor jön a következő kérdés ''és az benne van az evolúcióban, hogy a kínaiak miért alacsonyak?'' stb, stb..
-
emitter
őstag
válasz Dalai Láma #830 üzenetére
Mi az, hogy evolúciós tanítás? ezt ne tőlem kérdezd, arra gondoltam, amit te és az evolúciót elfogadók hisznek.
oké, köszi a magyarázatot logikus (nem ironikusan)
---
a szellem/lélek kérdésére van vmi ötleted? azóta helyesbítettem a megfogalmazásomat 1-2 hsz-szel lejjebb. -
Dalai Láma
őstag
Az evolúció nem hit kérdése. Van egy teória. A leletek meg szépen besorakoznak alá. Elhinni valamit a tudománynak... Te elhiszed a tudománynak, hogy a villanykörte elektromos árammal működik, azaz hogy elektronok vándorolnak abban a drótban? Mire föl hiszed el? Elhiszed, hogy létezik atommaghasadás? elhiszed, hogy a testünk sejtjeinek működéséhez oxigén nevű atomokra van szüksége? Ez nem hit kérdése!!!
Az evolúció elmélet egy elmélet, eddig a leginkább alátámasztott, és legelfogadhatóbb. Amit te mondasz, az nem tudományos elmélet. Azt meg meg sem hallod, amikor azt mondom, hogy az evolúció nem zárja ki Istent. sokszor elmondtam, hogy miért nem. Te pedig figyelmen kívül hagyod ezeket. Írod, hogy Isten végtelen hatalma, emellett pedig, hogy matematikai valószínűsége 0. Miért, a teremtésnek mennyi amatematikai valószínűsége? Elárulom, kevesebb, mint az evolúciónak. A pozitív mutációkra számtalan példát látunk. A leglátványosabbak azok a genetikai módosítások, amiket az ember végez. Ez a nemesítés, a kitenyésztés.
Az evolúció tart. Minden fejlődik, miért állna le az evolúció? Csak éppen az ember elég keményen belenyúl a dologba. Egyes elméletek szerint az ember evolúciója megált épp önmaga miatt, mivel a mutánsokat nem nagyon fogadjuk be, nem leszenk velük közös utódaink, stb. Tehát az embernek pont eddig a szintig kellett fejlődnie. De ez csak egy elgondolás.
Rengeteg életképtelen egyed pusztul el. Hallottál a kondorkeselyűkről? Hallottál a dodo madárról? A környezet megváltozott. Az embert sok állat nem éli túl. Ami túléli, megmarad. Minden környezeti változással így van. Például a klímaváltozás. Naponta tűnnek el fajok a földről, mert képtelenek alkalmazkodni, azaz életképtelenek. Ha valamelyik mutáción esik keresztül, ami előnyhöz juttatja -pl zsiráfot a hosszú nyaka- akkor az még pl az olyan környezeti változást is túléli, amikor a fák sokkal magasabbra nőnek.
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
emitter
őstag
igen, jól látod, nekem túl bonyolult. 1. nem tudok szaknyelven angolul 2. nem vagyok biológus.
a flagellumot pusztán azért hoztam elő, mert ahogy az id-s csávó magyarázta, teljesen logikusnak tűnt, és kíváncsi voltam a ti véleményetekre. Én sajnos a legtöbb esetben csupán logikai úton tudok érvelni.. és mivel kaptam egy rövid kis magyarázatot, hogy valszeg 4 apróbb lépésben alakult ki ez a szerv, ha el nem is hiszem, de most már tudom, hogy erre is van elképzelésük az evolucionistáknak. -
faster
nagyúr
Miért, a teremtéstörténetben van bármiféle logika? Miért akarsz kikezdhetetlen logikai okfejtést az evolúcióra? A bibliai történetben van bármiféle logika? Semmi logika nincs benne. Isten 7 nap alatt teremtette a világot, és annyi, elhiszed, vagy nem hiszed el, pont. Ad magyarázatot a fajtanemesítésre? Ad magyarázatot a mutációkra? Ad magyarázatot a több millió állatcsont leletre különféle történelmi korokból? A dinoszauruszokra, a mészkőben található meszes állatmaradványok, amik ma már nem léteznek? Az emberhez hasonló majomszerű akármik csontjaira? Semmire nem ad magyarázatot.
Az evolúció legalább megpróbál logikus magyarázatot adni, mi minek az okozója, még ha a több milliárd létező és kihalt fajt nem is tudja egy képlettel leírni. Logika csak az evolúcióban van.
[Szerkesztve] -
emitter
őstag
válasz Dalai Láma #834 üzenetére
nagyon is hit kérdése az evolúció! talán ott voltál, amikor minden történt, a saját szemeddel láttad? nem. akkor meg csak hinni tudsz annak az elméletnek ami évmilliárdokkal és evolúciós fejlődéssel magyarázza a világot. A leleteket láttad, te magad ellenőrizted a mért eredmények pontosságát, a mérési módzser biztonságát, stb? Akkor meg te is csak azoknak a publikált eredményeknek hiszel, amiket olvasol/hallasz. De csak hiszel bennük.
És még azok a tudósok is, akik 100%-ig biztosak abban, hogy a mréséi módszereik tutik, és hogy így megmagyarázható minden, minden a helyén van - nos ezek az emberek is csak hisznek a saját maguk által felállított teóriában, hiszen ők sem voltak ott a helyszínen, évmilliók távlatából csak annyit tudnak mondani, hogy minden valószínűség szerint így és így történhetetett a világ keletkezése és a törzsfejlődés (esetedben csak az utóbbi).
Szóval nem értem, miért akarod bemagyarázni, hogy nem hit kérdése az evolúció..
Más: elolvastad amiket küldtem? -
Viszlát
addikt
A magyar fordítás nagyon helytelenül nem tesz különbséget a kettő között, ám összefüggéseiben még így is fellelhető, hogy túlképp ''kétféle'' lélekről van szó. Eredeti nyelvben viszont kristálytisztán megjelenik a különbség. Az a lélek, ami az életet jelképezi a testben, amit Isten emberbe és állatba egyaránt ''belehellt'', héberül nefes, görögül ha jól emlékszem pszükhé (természetesen fonatikusan írva). A szellem, ami tovább él a halál után, héberül ruah, görögül pedig pneuma, ami szélt, szellemet jelent, valami megfoghatatlanra utal. Nagyon jól elkülönül a szerepük, a lélek a többi élőlénnyel (lélekkel rendelkezőkkel) való kapcsolattartás miatt szükséges (ember avagy állat), a szellem pedig az Istennel való kapcsolattartásra. A Szent Szellem is ezért szellem, neki semmi dolga a lelkünkkel. Egyébként érdekes a lélek hármassága, ami alapvetően meghatározza az embert, vagyis az értelem-érzelem-akarat révén vagyunk olyanok, amilyenek.
A nehéz ebben az, hogy akár a mai magyar vagy angol teljesen más jelentéstartalommal használja ezeket a szavakat, mint annakidején a zsidók tették. Ezért írtam korábban, hogy a Bibliának nem lehet úgy nekiülni olvasni, mintha Blikk lenne a kezedben. A szellem szó talán a legneccesebb, kapásból mindenki fehérlepedős akármikre gondol, pedig nem erről van szó. sőt a héber nyelvben iszonyat sokféleképpen tudják árnyalni ezek jelentését.
Amúgy azért kérdeztem kymco-t, mert kíváncsi vagyok, hogy mi a református álláspont."How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
emitter
őstag
Nem akarok kikezdhetetlen logikai okfejtést az evolúcióra, bár ha ez az igaz és valóban megtörtént folyamat, akkor kikezdhetetlennek kell lennie, nem? Elfogadom, hogy ha azt mondjátok erre, hogy van amit még nem sikerült megmagyarázni (egy lehetségesnek tűnő magyarázattal), hiszen látjuk h sok minden felfedezés csak idő és technikai tudás/felszereltség kérdése.
A Bibliában mi nem logikus neked? Vagy a teremtéstörténetben?
Amiket felsoroltál, azok némelyikére ad magyarázatot, másokra nem. Pl. fajtanemesítés: nem tudom, mit gondolsz a Bibliáról, miért kéne ezzel a dologgal foglalkoznia, mikor pl számítógépekről vagy génmanipulációról sem ír. A mutációra szvsz az ad magyarázatot, hogy a világ megromlott a bűneset folytán, és ezért jelenhetett meg a mutáció, mint olyan folyamat, amely negatív irányba viszi az egyed fejlődését. Ha jól tudom, spontán mutációval még nem sikerült új dolgot létrehozni, mindig csak elcsökevényesedett a manipulált alany egy-egy érsze/szerve. Én ennyit tudok, lehet h sekélyesek az információim.
Dinókról meg épphogy említést is tesz a Biblia, ezt majd DL is meg tudja erősíteni, ha elmondja, mit is olvasott abban a cikkben, amit küldtem neki -
emitter
őstag
nem ezt mondtam. azt mondtam, hogy elfogadhatod a tudományos tényt, de ezzel egyszersmind hiszel is benne, hogy az úgy van, és nem csak bemesélik neked.
Én is elfogadom a mai tudomány által megmagyarázott sok jelenséget, mert elhiszem a tanáraimnak, nálam a témában okosabb embereknek, hogy az úgy van. de mindez csak hit. és nem megingathatatlan 100%os hit, mert ha jön valaki egy valószínűbbnek és elfogadhatóbbnak tetsző magyarázattal, akkor lehet, hogy áttérek az ő véleményére.
ez a hit más mint az Istenbe vetett hit, mert az 100%-os, megingathatatlan. -
-
deniro2
senior tag
Tegyünk különbséget aközött, hogy elfogadok valamit és aközött, hogy hiszek benne. Én nem hiszek az evolúcióban. Elfogadom, mint egy logikus, bizonyítékokkal megfelelően támogatott elméletet. Ha holnap minden kétséget kizáróan megcáfolják, akkor nem fogok ragaszkodni hozzá, mert az lenne a hit.
-
Dalai Láma
őstag
Olvastam. Én nem fogom követni a srác példáját Engem ugyanis meggyőztek a bizonyítékok. Amerikában sem jártam még, mégis tudom, hogy létezik. Pedig a fotók, videók akár mind hamisak is lehetnek.
Egyébként kétféle hitről berszélsz. Az egyik az Istenben való hit, ezt nem lehet bizonyítékokkal belátni, alátámasztani, sem cáfolni. A tudományos ''hit'' pedig igazolható. Például hihettem, hogy az ember feje belül üres, egészen addig, amig meg nem néztem egy igazi emberi agyat, ami benne van a koponyában. Meg olyat is, ami már nincs benne. Egyébként nagyon érdekes az emberi agy, szerkezetileg és működésében is. Ha egy kutatási eredményt nem hiszed el, kis vagy nagyerőfeszítés árán akár magad is elvégezheted a kísérletet, vagy láthatod a leletet. Amit pedig a fizika törvényszerűségeivel igazolnak, az megint nem hit kérdése. Ez ugyanaz, mint hogy 2+2=4. Nem azért ennyi, mert elhittem a matektanárnéninek. Azért ennyi, mert nem lehet más, ha más lenne, az egész világunk nem ilyen lenne. Tehát ha egy bizonyított tudományos eredménybe belekötsz, az az egész világra kihatással van. Magyarul akkor mások lennének a fizika törvényei.
Az agy például egy tipikusan olyan szerv, amin látszanak az evolúció nyomai. Az agy embrionális fejlődése valóban leköveti az evolúciós fejlődést.
Hitet ne moss össze tudománnyal. Ebből az következne, hgogy tudományosan bizonyítható Isten léte/nemléte, vagy az következne, hogy semmi sem biztos, az sem, hogy élünk, és hogy létezik ez a világ. Mert csak elhiszed, hogy a szemed által közvetített kép valódi. Akár a mátrix is igaz lehetne.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
lao ce
aktív tag
ehhez nem angolul kell tudni, es nem, nem ertem ami a cikkben van. ertem a felvetest, a konkluziot, az osszefoglalast...
vettem egy mely lelegzetet es addig nyomorgattam az agyam amig megertettem valami minimalis lenyeget belole, aztan leirtam azt a reszt amiben biztos vagyok.
epp erre celoztam, hogy helyrekerult az egom: igen, annyit ertek a vilagbol mint a sajtkukac az avantgardbol. es megis, epp ezert, ez csodalatos erzes, mindig van mit felfedezni akar ujra es ujra.
elkepzelted?
ezekkel a marhasagokkal foglalkoznak ezek az emberek, ezzel telik az eletuk, te meg en akik segghulyek vagyunk ehhez arrol vitazunk hogy ezek a fickok mekkorat hazudnak egymasnak - mert nyilvanvaloan nem nekunk keszult az iras, ugye.
en nem erzem magam eleg bolcsnek ahhoz hogy eldontsem az elektronokban hiszek, a flagellumokban nem.
ezt szeretem a taoizmusban, az nem ter ki a flagellumokra... mekkora szabadsag ez a tudatlan elmeneknicht kompot
-
Dalai Láma
őstag
Amiről jób ír, az sárkány. Eddig semmilyen dinoszaurusz lelet nem tanúskodik arról, hogy rendelkeztek volna a ''tűzokádás'' képességével. Ráadásul Jób korából nincs bizonyíték a dínók létezésére. Pedig ugye előbb volt az özönvíz. Tehát minimum kéne találnunk mondjuk 3000 éves dínóleletet. De nincs Van viszont 65 millió éves, és még régebbi.
A milliónyi régészeti és csillagászati bizonyítékot pedig nem tudom, hogy küszöbölöd ki. Vagyis tudom. Becsukod a szemed, és azt mondod, hogy nincs, nem így van, nem hiszem el. Attól még ott és úgy vannak ahogy, és nincsenek ellentétben Istennel sem.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Mit mond a taoizmus? Úgy mindenről?
Nahát mit találtam: Evolúció vs. teremtéstörténet. Most nem dobok linket, de ilyen nevű fórumtéma már volt a PH!-n. Saját hsz-eket is találtam ott. Azért mostanság jobban nyomom, mint akkoriban! Tessék, fejlődéés!!
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
Új hozzászólás Aktív témák
- Minecraft
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Hivatalosan is reagált a Core CPU-k stabilitási gondjáira az Intel
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Asztrofotózás
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- EAFC 24
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- További aktív témák...
- Keresek - Macbook Air M3 16GB / 24 GB - 512 GB SSD - Magyarországi beszerzés, tehát kb. 3 év garit
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16GB /512GB FHD IPS
- Ej-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 32GB /512GB FHD IPS
- Eladó Nitro Venture TLS Snowboard Bakancs 46-os
- Eladó Nitro Team 2022 162W Snowboard Deszka
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen