- Ennyit spórol az AI a pénzügyi tanácsadóknak
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kibővítik a várost az ASML kedvéért
- Letartóztatták, mert AI segítségével csalt az egyetemi vizsgán
- Netflix
- Disney+
- Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
- Facebook és Messenger
- F-Secure termékek
Új hozzászólás Aktív témák
-
CYBERIA
őstag
válasz
hallari
#12208
üzenetére
Youri csak téríteni próbál, csak ő egy másik oldalon áll.
Andrássy út 60? Van egy laza pár évszázados fáziskésés...
APU: AMD, MB: AMG :) A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB beundrare. | A vér nem válik vízzé.
-
szab.tam
nagyúr
válasz
hallari
#12211
üzenetére
nah, látom moderátori javaslatra átjöttél ide, hogy ne egy hír topic-ja legyen szétoffolva.
privátot akartam írni, de akkor most ide:
elöljáróban, Bibliát valamennyire már ismerő, Jézust megváltómul elfogadó, megtért ember vagyok.
nem tudom végigböngészni a hsz-aidat, de rólad is valami hasonló jött le.
a Biblia tényeket közöl. jövőre vonatkozókat is. bizonyos határok között. vannak ilyen, jövőre mutató események, amiket körülír, de bizonyos konkrétumok ki vannak takarva. nem véletlenül.
nincsenek konkrét időpontok, és személyek. csak időrendi sorrendek, és a személyek körülírása, hogy akik akkor élnek, felismerjék őket.így nagyon helytelen a Bibliát vegyíteni a fatáziád csiklandozta lelkendezéssel. tipikus szektás elhajnlás tud belőle lenni.
emlékezz vissza. Jézus halála után nemsokkal a benne hívők egy része már dolgozni sem akart, mert azt hitték, hogy nem is kell, hiszen nagyon rövidesen visszajöhet az Úr. ugyan valóban arról van szó, hogy rövidesen, de ez azt jelenti, hogy bármikor. namost azóta eltelt majd 2000 év. és még lehet, hogy el fog további 3500, vagy akármennyi. van 1 se....és akkor jönnek ilyen, nem bibilikus fantazmagóriáid, hogy idézem:
"Még jön az Antikrisztus (aki az EU egyszemélyi csúcsvezetője lesz),"
a Biblia semmiféle EU-ról nem beszél. ezt csak te rakod így össze. a hitleri birodalmat is kikiáltották a "római birodalom újjáéledésének", és Hitlert is az antikrisztusnak. mégsem az volt....
mindazonáltal még az EU is lehet ez, de nem szabad, sőt egyenesen tévelygés ezt hívő létedre így kijelenteni, és leírni... (tudom, római szerződés, stb, de akkor sem...)"az ő hadseregét fogják a kínaiak becélozni "
ez is kitaláció. (természetesen ez is lehet még igaz is, de nincs rá garancia, tehát ez is fantáziálás...)"Előtte még lesz egy elvetélt összarab támadás Izrael ellen, valószínűleg orosz segítséggel, az kudarcot fog vallani. Ha az irániak-törökök vezetik, akkor az már tényleg küszöbön áll."
na, ez a csúcs....
északról jött népről van ugyan szó, tehát akár az oroszok is lehetnek majd. nem kizárt. de ezt ilyen biztos tudattal hogyan mered leírni?ahelyett, hogy a bűnbocsánatról, Jézus megváltásáról beszélnél, ilyen, kitalációkkal fárasztod magad. (és viszel félre másokat...)
sose rakjál hozzá a Biblia üzenetéhez....
nekem is szoktak néha jönni hasonló ötletelgetéseim, de ezeket próbálom magamban tartani, ha nem kizárólagosan biblikusak...[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
#12222
ErosenZold
senior tag
hallari
#12221
ErosenZold
senior tag
válasz
hallari
#12221
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy a felnőtt vallásos ember az nem más mint egy képzeletbeli baráttal rendelkező valaki?
Volt régebben egy cikk arról, hogy aki azt állítja szólt hozzá isten, az csak simán skizofrén.
(#12220) kymco. Ez a logika szerint a biblia sem tény sőt a vallás sem sőőt a hit sem, mert mindet VALAKI mondta. Nem nem isten adta meg ilyen baromságok.
Mellesleg én a Trollokban illetve az Orkokban hiszek és hiszek az ő eljövetelükben! Őket tisztelem miközben keresztényeket gyilkolnak halomra mert nem hajlandók felvenni az ő vallásukat...
Remélem érted a célzást.
Ja amúgy mivan a többi vallással ? Pl a muszlimokkal akik pöppet többen vannak nálatok, keresztényeknél
[ Szerkesztve ]
Eladó "gamer" pc + monitor olcsón! http://href.hu/x/g6jk
-
Noddy
senior tag
válasz
hallari
#12216
üzenetére
Szia!
Ajánlom figyelmedbe a Máté 24-et. Hány háború volt már azóta, mennyi földrengés? Az utolsó időben élünk már Jézus halála óta, és teljesen mindegy, hogy az EU az a birodalom, vagy Kína vagy az USA. Teljesen mindegy, mert az ember romlottsága mutatkozik meg. És nem visz üdvre senkit, ha a napokat és heteket számolgatja.
Nekem a legfőbb bajom azzal amit képviselsz, hogy sehol nincs benne az evangélium. Pedig az egész Írás róla szól. Hol beszélsz az ítéletről és hol beszélsz Jézus áldozatáról, Isten szeretetéről? Se Isten igazságáról, se szeretetéről nem mondasz semmit. Pedig Pál az egyik legaktívabb apostol ezt tette és Jánosnak is ott van az evangéliuma és 3 levele a Jelenések könyve mellett, de abban is Krisztus ragyog fel.
Pál rómaiaknak írt levele
16,25 Akinek van hatalma arra, hogy megerősítsen titeket az én evangéliumom és a Jézus Krisztusról szóló üzenet szerint - ama titok kinyilatkoztatása folytán, amely örök időkön át kimondatlan maradt,
16,26 de most nyilvánvalóvá lett, és az örök Isten rendelkezése szerint a próféták írásai által tudtul adatott minden népnek, hogy eljussanak a hit engedelmességére.
16,27 Az egyedül bölcs Istené a dicsőség, a Jézus Krisztus által örökkön-örökké. Ámen.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
szab.tam
nagyúr
válasz
hallari
#12216
üzenetére
látom, ismered a Bibliát. (sokszota jobban, mint én...)
értem is amiket írsz.
de nem értek maradéktalanul egyet a következtetésekkel.
továbbra is a véleméynem, hogy veszélyes, de legfőképpen totál felesleges találgatás. (azzal együtt, hogy nem kizárt ez a forgatókönyv.)1x úgy is ki fog derülni, hogy melyikünk nem látja helyesen. lehet, hogy pont én leszek az....
más:
vallásos vs nem vallásos, hanem hívő.mi pontosan értjük, hogy a 2 fogalom között mi a különbség. nem kell kifejteni. de pont a napokban olvastam erről valamit William MacDonald-től. amikor valaki a "vallás" szót hallja, akkor mindarra gondol, ami Isten dicsőítésével, imádásával és szolgálatával kapcsolatos. és amikor mi azt mondjuk, hogy az értünk meghalt és feltámadott Jézus Krisztusban hiszünk, de nee hiszünk semmilyen vallásban, totál összezavarjuk az illetőt. azt hiszi, hogy ez valamilyen pogány dolog.
úgyhogy óvatosan kell bánni a szavakkal...
ír még többet is a kérdésről William MacDonald: Ösvényem világossága / dec10....[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
Psych0
őstag
válasz
hallari
#12242
üzenetére
Azért ez elég necces így, mert, az irodalmi, vagy bármely képzőművészeti alkotások értékénél indifferens, hogy ki alkotta, mígnem a biblia azért nem több egy halom tekercsnél, mert elvileg a szerzőjének a kezét "isten mozgatta", vagy legalábbis saját szemével látta az állítólagos csodákat. Ráadásul a bibliára hivatkozva isten nevében nemkevés embert öltek meg az évezredek folyamán, ami nem mondható el a Rómeó és Júlia című könyvről. Tehát én úgy látom, hogy a művészeti alkotásokról nem tudjuk biztosan, hogy ki alkotta, de igazából tökmindegy, a bibliáról szintén nem tudjuk, pedig az lenne az alapja az egésznek.
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
Psych0
őstag
válasz
hallari
#12251
üzenetére
Biztos nagyon érdekelte a honfoglaló magyarokat is az oroszlánok elé vetett keresztények ellen elkövetett igazságtalanság, amikor minden vasárnap kötelező volt mindenkinek végigülni egy többórás latin misét, amit természetesen senki sem értett, különben addig ostorozzák, amíg hamburgerhús lesz a háta...
[ Szerkesztve ]
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
válasz
hallari
#12251
üzenetére
Ajánlom a "biztosra" szó figyelembevételét a mondandómban.
Szerintem nézz utána egy kicsit a kereszténység terjedésének, a hatalmi harcoknak, a szétszakadásoknak.
Maga a Biblia is egy külön történetet.
Mondjuk Júdás evangéliumának kikerülésével pár dologra fény derült más szemszögből is."The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
cucka
addikt
válasz
hallari
#12257
üzenetére
Akkoriban azonban a nemzet továbbélése volt a tét, így a reálpolitika döntött.
Öö, és így akkor rendben van a keresztény értékrend szerint?Inkább hálás lehetnél, hogy Róma felé fordult a politikai vezetés, nem pedig Konstantinápoly irányába, mert akkor kb. egy ukrán/orosz szisztémájú államrend + gazdaság valósult volna
Ezt honnan tudod? Lehet, hogy egy harmadik út valósult volna meg.
Magyarországon csak az utóbbi 150 évben volt 2 forradalom, 2 elvesztett világháború, kétfajta diktatúra, királyság és köztársaság is. Miből gondolod, hogy egy 1200 évvel ezelőtt történt esemény megváltoztatásának a lehetséges hatásait meg tudod jósolni?Arról nem beszélve, hogy a magyar nemzet is eltűnt volna, és most valamilyen keverék szláv nép élne itt.
Na és? Ha megszűnt volna a magyar nemzet, akkor te most nem beszélnél erről a tragédiáról, mert nem lennél magyar. Egy csomó barbár nép beolvadt valamilyen európai népcsoportba, ennélfogva senki nem is sajnálkozik az eltűnésük miatt (mivel ugye már nem léteznek, mint népcsoport)Érdekes, az ateisták valahogy sose kérik számon a diktatúrákon, hány keresztényt öltek meg
A népirtást mindenképp számon kérik. Igazából a múlt század diktatúrái nem voltak kifejezetten keresztényellenesek, a keresztényeknek nem volt saját holokausztjuk, akármennyire is szeretne pár nagymellényű keresztény áldozatként tetszelegni.
(Várjunk csak, mit is tett a Vatikán a holokauszt idején? Gondolom akkor is a reálpolitika döntött.
)ami annál is furcsább, mivel ők kezdték.
Mit, a népirtást? Szerintem ez egyidős az emberiséggel. Igazából a Biblia egy része pont erről szól, tudod, a történet, amelyben a zsidó nép kivándorolt Egyiptomból majd letelepedtek ott, ahol most is élnek. Na, hát ott sem fogadták őket felebaráti szeretettel, a letelepedés lényegében egyet jelentett a férfiak megölésével és a nők/gyerekek elhurcolásával. Az ókori élet kőkemény volt, bizony. (A baj nem ez, hanem hogy ma az erkölcs önjelölt lángoszlopai lóbálják az ember arcába a Bibliát, amiben egyebek mellett ilyen kedves történetek szerepelnek)A XX. században tömegeket végeztek ki/lehetetlenítettek el a hitük miatt elsősorban a kommunisták, ezt sem ártana felhánytorgatni.
Számok? Hány embert végeztek ki a kommunisták amiatt, hogy keresztény volt? Na és hány volt ezek közül a békés templombajáró, aki amúgy nem akart keresztbe tenni a rezsimnek?
Érdekes, én egy romániai, román többségű városban nőttem fel, ahol a Ceausescu diktatúra alatt (mi Európa kevésbé vidám barakkjai közé tartoztunk) simán el lehetett menni római katolikus templomba magyar nyelvű szentmisére. Igazából a te fejedben emiatt már rég hősi halott kéne legyek.
-
válasz
hallari
#12260
üzenetére
Júdás evangéliuma tintaanalízis, radiokarbon és multispektrális vizsgálat alapján ~300 körülre tehető.
Vagy időutazó hamisította, vagy Isteni közbeavatkozás történt...Az, hogy ellentmond azzal amit te "tutibiztosnak" fogadsz el, 1 dolgot jelenthet:
Az egyik nem igaz. Hogy melyik, arra mindenki keresse meg a saját válaszát.
Én nem hiszek el dolgokat, csak mert mások leírták és mutogatnak rá szent könyvként.
Ez minden vallás szent könyvére igaz, nem csak a BibliáraUgye az tiszta, hogy az USA-t egy szinte teljesen kiírtott nép földjén hozták létre?
Ugye az is megvan, hogy az amerikai álomért az elmúlt pár évben több millió embert öltek le, aminek harmada-negyede gyerek volt?
Ugye az is megvan, hogy az amerikai lakosság 20%-a nagyon messze van az "amerikai álomtól"?Ugye tudod, hogy nem a Mikulás tömi meg a cipődet az ablakban?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Psych0
őstag
válasz
hallari
#12262
üzenetére
"A Biblia szempontjából nyilván elítélendő az erőszakos "térítés", én magam sosem tettem ilyet, és nem is bátorítottam erre senkit."
Akkor mivel magyarázod, hogy az újszülöttek 95%-át megkeresztelik ma Magyarországon? Mi ez, ha nem erőszakos térítés, hiszen a gyerek nem tud ellenkezni.
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
cucka
addikt
válasz
hallari
#12262
üzenetére
"A Biblia szempontjából nyilván elítélendő az erőszakos "térítés", én magam sosem tettem ilyet, és nem is bátorítottam erre senkit."
Persze, olvastam, de azért valahogy mégsem a történelmünk sötét bűnös foltjaként értékelted ezt az eseményt a hozzászólásodban.és nem úgy állok hozzá, hogy na és, max. megszűntünk volna létezni. Ez egy elég cinikus, felsőbb érdekeket semmibevevő magatartás.
Azért nem úgy állsz hozzá, mert nem szűntünk meg létezni. Ha megszűntünk volna létezni, akkor pontosan annyira foglalkoztatna a téma, mint amennyire most ebben a helyzetben a trák nép foglalkoztat, vagyis semennyire - így a gondolatmeneted lényegében a saját farkába harap.Az István korabeli politikát meg ne keverd ide, népirtást (ill. annak bűnös elhallgatását) tisztességes ember nem kever össze ilyesmivel.
Nem szeretnék semmit összekeverni, 2 dolgot állítottam:
- A népirtás egyidős az emberiséggel, az ókorban is irtották egymást a különféle népek és a jelenkorban is irtják, függetlenül a földrajzi elhelyezkedéstől, vallástól vagy akármitől. Az összekeverés nálad történt, amikor bármiféle összefüggést sejtettél a kereszténység és a népirtás, mint történelmi események/jelenségek között.
- Az uralkodók és döntéshozók mindig a saját érdekeik szerint cselekednek, nem pedig erkölcsi útmutatások szerint. Ez egyaránt igaz István Királyra, a XX század véreskezű diktátoraira és a katolikus egyházra is.Az orosz kormány az 1990-es években 200 ezres adatot közölt az ortodox egyházra nézve, de ez magába foglalta a templomi szolgálók számát is.
Nem szeretném senkinek a halálát/nyomorát mérlegre tenni, de a szovjet rezsim áldozatainak száma tízmilliós nagyságrendű.Legközelebb meg a cinikus, kötözködő hajlamaidat máshol éld ki.
Csak abba kötöttem bele, amivel nem értettem egyet, a cinizmus pedig talán oszlatja egy kicsit a tömjénfüstöt. Azért ismed el, kevésbé lenne szórakoztató ez a fórum, ha mindenki egyetértene . -
cucka
addikt
válasz
hallari
#12269
üzenetére
Mert ez is történhetett volna.
Nézd, nem tudjuk, hogy mi történhetett volna. Semmi értelme utólag bármilyen történelmi eseményt ez alapján megítélni, igazából ez gondolkozásmód szempontjából helytelen - a következmény megvan, az okot pedig hasraütéssel kitaláljuk.Persze hogy akkor nem érdekelne, így viszont az isteni gondviselést látom benne.
Az emberi népek egy része már nem létezik, egy másik része pedig fennmaradt. A már nem létező népeknél akkor mi a helyzet, nekik már nem jutott az isteni gondoskodásból?Így van; ennek tükrében különösen cinikus, hogy a megölt/elhurcolt keresztények sorsát egy odavetett szóval "számok?" elintézed. Mintha ők semmit sem számítanának, csak egy nehezen bizonyítható statisztikai adatról lenne szó.
Nem, félreértesz. Egyáltalán nem akarom relativizálni bárkinek a halálát. Ami ellen fel szeretnék szólalni, az az, amikor a keresztények mártír szerepben tetszelegnek, mert őket is üldözték/üldözik. A történelem során a legtöbb népcsoporttal előfordult, hogy üldözték vagy üldözik. Üldöztek embereket vallásuk, bőrszínük, születési helyük miatt, emberek milliói haltak meg így és ezen nem tudunk változtatni.hogy bármiféle "tömjénfüst-oszlatási" ingerenciád lenne, különösen, mert semmilyen módon nem vallásos téveszméket védelmeztem
A tömjénfüst alatt azt a vakhitet értettem, ami ugye nem feltétlenül vallásos jellegű. Például az a hit, hogy a magyar nép bármiben is különleges, az pont ugyanannyira nevetséges, mint amikor egy keresztény ember meséli el részletesen, hogy mi vár ránk a túlvilágon.beköszöntött az ateizmus kora, aminek gyökereivel (darwinizmus-evolucionizmus, marxizmus) megtámogatva pusztító ideológiai támadást eszközöltek a keresztények ellen
Charles Darwin egy biológiai elméletet talált ki, nem az ateizmust, Marx pedig elsősorban gazdasági kérdésekkel foglalkozott, nem az ateizmussal.Ez az IDEOLÓGIA mondatja veled
Az ateizmus nem ideológia, hanem az istenhit hiánya. Az ateizmus úgy viszonyul a valláshoz, mint a kikapcsolt tévé egy tévécsatornához.
Sőt, gondolj bele, lényegében minden újszülött ateista. Érdekes, ugye? Hívhatnánk az ateizmust alapállapotnak is, amúgy is túl sok negatív gondolat tapad már ehhez a megnevezéshez.ÉS EZÉRT IS LENNÉTEK KÉPESEK ÚJRA MEGTENNI EZEKET, VAGY MEGVÁLASZTANI AZT, AKI MEGTESZI.
Figy, ezt nagyon határozottan kikérem magamnak. Én egy normális és kedves ember vagyok (vagy legalábbis próbálok az lenni), az egyetlen, ami megkülömböztet egy vallásos embertől, hogy nekem nincs képzeletbeli barátom fenn a mennyben és a gyermeteg ókori legendákat a helyükön kezelem: gyermeteg ókori legendaként.[ Szerkesztve ]
-
válasz
hallari
#12263
üzenetére
"Ez az irat "csak" 27 könyvvel áll szemben. Ez önmagáért beszél. Plusz a Jézust feltámadva látók, plusz az emberek személyes hitével szemben."
Jézusnak hány tanítványa volt? A Bibliában hány apostoltól szerepel bármi?Egyébként mindig viccesnek tartottam a több=igaz elvet.
Én továbbra sem hiszek el semmit.
"Egyértelmű, hogy bűn volt, de az amerikaiak ezért hatalmas szabad területekkel is kárpótolták őket, valamint mindegyiküknek lehetősége van a prosperáló társadalom részévé válni. Más országok meg sorban állhatnak zöldkártyáért."
Őőő lol? Elvesszük ami a tiéd, megöljük a családodat/népedet, majd visszaadjuk a föld egy részét és kvittek vagyunk? Ehh.
Nem nézel te kicsit sok Hollywood filmet?A Mikulásért bocs. Azt hittem tudod.
(#12265) kymco: Lehet hiányosak az ismereteim.
Júdás nem Jézus tanítványa volt?
(#12273) malac012ko: Engem beírattak egy iskolába, ahova odajött az egyház és nyomás alá helyezték a szülőket. A 28 fős osztályból 1 gyerek szülei vállalták be, hogy a gyerek ne járjon hittanra. 10 évesen óriási ráhatásom volt erre.
Az ima hasznosságát nem vonom kétségbe, de kötelező jelleggel 0 értelme van.
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
válasz
hallari
#12277
üzenetére
300 év baromi hosszú idő volt 2000 évvel ezelőtt.
Ha csak fele annyit ferdültek a történetek mint amennyit most ferdülnek, ha szájról-szájra jár valami, akkor én 3 elbeszélés után se bíznám rá az életem a történetre.Igazából Júdás volt a fekete bárány 2000 éven keresztül.
Eddig nem volt elérhető a neki tulajdonított értelmezése Jézus haláláról.Viszont, ha Jézust Júdás ténylegesen kijátszotta akkor isteni mivolta megkérdőjelezhető, ha pedig pontosan tudta, hogy Júdás ezt fogja tenni...
Jézus nem lenne a Krisztus Júdás nélkül. Ezen mindenképp érdemes kicsit elgondolkozni.
Én ezen töprengtem egy darabig még a Júdás evangéliuma előtt.
A szívem a vérem keringetésével van elfoglalva.Az európaiak mehetnek hazát foglalni, ha már laknak ott...
Az, hogy pontosan hogyan történt az USA létrehozása nem tudjuk pláne azt, hogy ki mikor hogy támadott, az viszont tuti:
- az őslakosok ott éltek
- Afrikából elrabolták az embereket rabszolgaként tartották és komoly gazdasági hatalomra tettek szert
- jelenleg én nem mennék odaA zsidóságot ne keverjük bele a sztoriba, szerintem nekik az a heppjük, hogy őket üldözik/kitaszítják.
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
cucka
addikt
válasz
hallari
#12276
üzenetére
Oka volt, hogy eltűntek, úgyhogy innen nézve méginkább nagy dolog, hogy megmaradtunk
Igen, történelmi okai nyilván voltak, ezen kívül ízlés szerint mindenki kitalálhat magának valamilyen transzcendens mesét ami illeszkedik a világképébe. Mi a te meséd?Ez az ördög hozzáállása az evangéliumhoz. Nincs még egy ilyen vallás, amit ennyire üldöznének, mert ebben van a végső igazság.
Nézd, nem akarok beszállni a "kinek üldözik legjobban a vallását" történetbe. A példaként felhozott muzulmán országokban lényegében mindent üldöznek, ami nem a saját vallásuk.
A "nincs még egy vallás" részhez javaslom kicsit tanulmányozni a zsidó nép történetét. Hogy ebből hogyan következik az, hogy a kereszténységben van a végső igazság, az számomra rejtély.Akik eltűntek a történelemben azért tűntek el, mert a kánaáni népekhez hasonlóan nem álltak be a célok teljesítésébe, hanem fellázadtak ellene.
Aha, tehát például a Húsvét-szigetek népére is igaz lenne mindez? Ők lennének azok, akik kihaltak, még mielőtt eljuthatott volna hozzájuk az örömhír..Ja és ez ESZMERENDSZERRÉ van foglalva, úgyhogy ideológia.
Vannak eszmerendszerek, ideológiák, amelyeknek része az ateizmus. Ettől még az ateizmus nem lesz maga is egy eszmerendszer.
Marx "feltalálta" a kommunizmust és mellesleg ateista volt. Sztálin egy tömeggyilkos diktátor volt és ateista. Bill Gates pedig a világ egyik legismertebb kapitalistája, aki ateista.
Te nagyon szeretnéd ráhúzni az ateizmusra azt az elképzelést, mint ha valami egységes dolog lenne, mint valami vallás, pedig nem az. Az ateizmus pontosan annyit jelent, amennyi a szó jelentése, és ez sokkal kevesebb, mint amit beleképzelsz.És nem az ateizmusuk miatt, hanem mert GYERMEKI HITTEL tudnak felnézni a szüleikre, tanítóikra, és engedelmeskedni nekik.
Igen, a gyermek remek táptalaja a hitnek, mivel mindent elhisz bemondásra, amit a tanítója mond neki.Ha az a gyermeki hit, bizalom, szeretetvágy, ami a személyiségükbe van kódolva, nincs ápolva, akkor válnak ilyen durva, agresszív, nemtörődöm "állatokká", amire a darwinista gondolkodásmód predesztinálja őket.
Jaja, darwinista állatok, arra vagyunk predesztinálva . (Ezt a sok bornírt fasságot most a vita kedvéért írod ide, vagy tényleg így működik a gondolkodásod?)A Bibliában ugyan nem szerepel, de azért van egy mondás erre: a pokolba vezető út...
Szerencse, hogy nem hiszek benne, így nem kell ezen görcsölnöm.A "gyermeteg ókori legenda" pedig egy erős és hatalmas Személy, akivel kapcsolatba tudnál lépni, ha akarnál, és aki az életedet meg tudná tartani
Igen, tényleg személy, ő a te láthatatlan barátod a mennyben. (Amúgy jól érzem a fenyegetést, hogy veszélben az életem, amit csak úgy tudok rendbehozni, ha én is elkezdek beszélgetni a saját láthatatlan barátommal a mennyben? )[ Szerkesztve ]
-
válasz
hallari
#12289
üzenetére
A trükk ott van, hogy a valódi ateizmus és a valódi materializmus egyáltalán nem bomlasztó.
Egyszerűen a címke van lecserélve a sátánizmuson.Mert az emberek felismernék a pusztító természetét, ha a valódi címke lenne rajta.
De ha ráfogjuk az ateizmusra, hogy "oké, hogy van Isten, de nem kell vele foglalkoznod" akkor máris eladható.
Pedig az ateizmus nem ez. Ez a sátánizmus.Az antikrisztus nem fog eljönni. Az emberek elkezdtek felébredni.
(#12290) kymco:
Azt ugye tudod, hogy a wikipediát bárki szerkesztheti és kb. reál tárgyakban megbízható?
A történelemkutatás pedig elismerten minél messzebb nyúlik vissza annál valószínűbb a "feltételezés".
A katolikus egyház mikor kezdett el ténylegesen terjedni?Az, hogy a gnosztikusok vagy a katolikusok örökítették tovább Jézus igazi üzenetét, nézőpont kérdése.
Mind a két fél azt állítja magáról."The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
cucka
addikt
válasz
hallari
#12287
üzenetére
Pál apostol leírja a rómaiakhoz írt levélben, hogy minden ember szívébe be van írva a törvény, így Isten közvetlenül is meg tud ítélni bárkit, nem kell hozzá evangélium
Na álljunk itt meg. Két dolog van:
1. Mindenki kárhozatra van ítélve, aki nem keresztelkedik meg vagy nem követi Jézust
2. Elég jó embernek lenni, mert Isten igazságosan ítél
Ez a kettő ellentmond egymásnak. Nagyon jó lenne, ha legalább ti, keresztények képesek lennétek eldönteni, hogy most akkor azok az amerikai őslakosok, akik nem részesültek az isteni örömhírben (vagy részesültek és ennek köszönhető haláluk) azok akkor hova jutnak a túlvilágon. Átalában az első verziót mondja mindenki, amikor szóba kerül a világ nagyobbik része, aki ez alapján önhibáján kívül elkárhozik, akkor jön a 2. verzió, ami ugyan ellentmond az 1. verziónak, de hát ilyen ez a keresztény logika .A Krisztus utáni I-II. században egész távoli, ázsiai helyekre is eljutottak misszionáriusok, imán el tudom képzelni, hogy némelyek tettek egy óceániai körutat
Én azt is simán el tudom képzelni, hogy ellátogattak a Marsra. Próbáljuk már szétválasztani a valóságot attól, amit mi elképzelünk magunknak.ELVILEG lehet, hogy nem, de amikor a gyakorlatban találkozom vele és vitatkozom a benne hívőkkel, mindig ugyanazok a sztereotip vádak jönnek elő
Hát a Biblia szövege sem változott sokat az utóbbi 1500 évben, a most kifogásolt hiányosságok ezer éve is benne voltak, gondolom innen világos, hogy az ellenérvek száma is korlátos.Az eszmerendszer és az indokok a legritkább esetben térnek el, hiszen sokkal egyszerűbb egy filozófus által kreált indokot előrántani és bizonygatni, mint saját verzióval állni elő
Ööö hova szeretnél ezzel kilyukadni?'exkluzív' ateizmussal még nem futottam össze.
Ahogy már írtam: az ateizmus teljesen pontosan Isten (vagy más neki megfelelő transzcendens lény) létezésének tagadását jelenti. Hány fajta exkluzív ateizmust szeretnél?
(Ha még mindig nem érted, miért fasság, amiket számon kérsz, gondold végig ezzel az analógiával: a világ különböző vallásai tévécsatornák. Az ateizmus az, amikor kikapcsolod a tévét. Én egyféleképpen tudom kikapcsolni a tévét. És te?)Idézőjelben írtam az állatot, bár látva Hitler, Sztálin..
És amúgy van korreláció az ateizmus meg a gonoszság között? Azt tudtad, hogy Hitler nem igazán volt ateista? Egyáltalán, nem érzed egy kicsit visszásnak, hogy az én ateizmusomat párhuzamba vonod egy tömeggyilkos erkölcsi értékeivel, aki mellesleg ateista volt?NÉZZ CSAK SZÉT! Amióta a pénz az isten, a hit, a szeretet pedig kihalófélben van az emberek közül, hogy néznek ki a társadalmak?!
Bezzeg régen minden olyan jó volt, hiszen volt hit és szeretet, aminek erejével legyőzték a gonoszkodást, kegyetlenkedést, háborúkat és szenvedést. Ja, várj, mégsem volt így.
Már írtam korábban ebben a topikban más embernek: mutass egyetlen egy olyan történelmi időszakot, ahol a vallások pozitív hatással bírtak a társadalomra és amiben a vallásnak köszönhetően az embereknek jobb életük volt, mint most. Egyet mutass."(Amúgy jól érzem a fenyegetést, hogy veszélben az életem, amit csak úgy tudok rendbehozni, ha én is elkezdek beszélgetni a saját láthatatlan barátommal a mennyben? )"
Igen.
Nahát, nem pont ugyanennek a hozzászólásnak az elején írtad azt, hogy Isten majd közvetlenül meg tud ítélni, és ehhez nem kell még evangélium sem? Ez tényleg így megy, hogy van két egymásnak ellentmondó rész a Bibliában és pusztán a helyzettől függ, hogy ezek közül melyiket hirdeted megfellebbezhetetlen igazságként? -
-
lao ce
aktív tag
válasz
hallari
#12637
üzenetére
nekem ugy tunik hogy kutat - kulonben mit keresne itt? ha mindenkit le tud ervelni akkor az ateizmus "nyert" valamit? nem hiszem hogy ezt gondolja. a hitetlensegnek nincs szuksege az o vedelmere es foleg nincs szuksege a hivok lehanyasara.
nekem ugy tunik hogy megerositest keres az ervrendszerehez mert valami nem kerek neki, es ezert van/volt itt.nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
válasz
hallari
#12638
üzenetére
nekem nem volt olyan szerencsem mint kymconak hogy egyszercsak megjelenne a tao elottem es onnantol minden megy flottul. ha belegondolok az nem is igazi hit ha mar csak ugy megy hogy a mobilszama is megvan a termeszetfeletti hatalomnak.
az en "hivasom" rettentoen hirertek nelkuli volt, talan ugy irhatnam hogy radobbentem, ereztem minden idegszalammal hogy az igazsagot hallom, aztan olvasom.kicsit furan hangzik ezekkel a szavakkal leirva, de en magamat kepeztem es kepzem a hitemben pont mint ahogy barmi masra is az eletben legyen az szakismeret vagy muveszet. a tao nem olyan mint egy isten hogy lehet vele diskuralni. szoval en a hitemet tudomanykent kezelem mert nem latok lenyegi kulonbseget. ezert is gondolom hogy mindenkinek van egy jo kis sajat hitbeli utja amit jar es neki valo. szamomra ez a taoizmus tanaibol is kovetkezik es logikus is.
de, visszaterve: van akinek csak ugy jon a nagy pillanat, hiszen irjak egyesek. a zoldembernek nem jott semmi (vagy jott csak nem vette eszre, vagy eszrevette csak megijedt, stb). szoval ha valamit akar akkor kutatni kell, figyelni aprosagokra, meg bizalommal lenni. es ez azt hiszem nagyon fontos, mert nem biztos hogy amit eszre kellene vennie az egy huszemeletes szakallas figura lesz aki egy hurrikan hatan kozeledik es a homlokara van tetovalva a nyertes vallas. erre is gondoltam mikor irtam hogy rossz helyen, rossz dimenzioban es meretekben keresgel. nyitottnak kell lenni
[ Szerkesztve ]
nicht kompot
-
doc
nagyúr
válasz
hallari
#12659
üzenetére
azert ezzel nem ertek egyet, a vallasok nagy reszerol elmondhato, hogy ha mindenki betartana a tanitasaikat, akkor pont olyan problemamentes vilag lenne, mint amilyet leirtal (eleg ha a mostanaban olyan divatos keleti vallasokat/filozofiakat nezzuk)
lao ce:
igen, ertem mire gondolsz, de szerintem akkor is egyre tobben lesznek az abszolut materialistak, bar azert vannak olyan idoszakok, mikor divat mindenfele misztikus dologban hinni -
Mr X
veterán
válasz
hallari
#12919
üzenetére
Hogy lehet cáfolni valamit, aminek a létét nem tudod bebizonyítani?
Te állítod, van Isten, de nem tudod bizonyítani. Én ezt hogy cáfoljam meg? Hiába nézek be mindenhova, hogy itt sincs, meg itt sincs, úgyis lesz mindig egy hely, amire azt mondod, hogy ott még nem néztem meg.
És neked is szól, először annak kell bizonyítania, aki állít valamit, nem a cáfolónak.
[ Szerkesztve ]
-
Mr X
veterán
válasz
hallari
#12924
üzenetére
Én nem láttam sehol hogy te vagy bárki bizonyította volna, hogy intelligens tervezés eredménye a világunk. Tehát megint ott vagyunk, hogy állítasz valamit, mindenféle alátámasztás nélkül, és elvárod, hogy én bizonyítsam az ellenkezőjét, miközbne te nem tetted meg.
A komplex rendszerekre meg jó példa a megtermékenyülés. Hány sejt is kell hozzá nálunk, embereknél, hogy egy új egyed kezdjen fejlődni? 2darab. és mi lesz a végeredmény? egy ember. Az ember remélem, elég komplex neked. És mégsem úgy lettek összelegózva.
[ Szerkesztve ]
-
Mr X
veterán
válasz
hallari
#12926
üzenetére
Már az első pont elbukik, ugyanis, mint írtam, a tárgyakat mi készítjük a saját igényeinkre, a világ viszont nem készült senki igényeire, mivel még nem létezett senki. Az élet jött később, és az élet alkalmazkodott világhoz, nem pedig fordítva.
Ha fogok egy marék gyurmát, és összenyomom, az pont olyan lesz, amilyennek lennie kell, mert senki igényeinek nem kell megfelelnie. Nincs benne semmi tudatos tervezés. Ha később kis gyurmalények élnek azon a gyurmán, akkor alkalmazkodnak hozzá, nem lesz a gyurma másmilyen nekik.
Az állításod bizonyítása sántít, nem bizonyítja az állítást.
[ Szerkesztve ]
-
Mr X
veterán
válasz
hallari
#12930
üzenetére
"Nem bukik az első pont, mivel a Föld az embernek lakásul lett alkotva."
Na látod, itt a probléma. Te ebben hiszel, tehát bizonyíték nélkül is elfogadod az állítást. Én nem hiszek ebben, és mivel nincs rá bizonyíték, így szerintem nem igaz.
Azt hogy magyarázod, hogy a Föld maga sokkal régebbi, mint az életnek akárcsak az első nyoma is?
[ Szerkesztve ]
-
Pala
veterán
válasz
hallari
#12935
üzenetére
Tudom mellékes dolog a vitátokat illetően, de a piramisok építésével kapcsolatos dologról nekem az a véleményem, hogy régen az emberek egész egyszerűen fejlettebbek, értelmesebbek (!) voltak. Elképzelhetőnek tartom, hogy tudtak olyan dolgokat, amiket a mai kor embere a maga "tudásával" és szellemi gőgjével képtelen megérteni.
[ Szerkesztve ]
-
Mr X
veterán
válasz
hallari
#12943
üzenetére
Egyszerűen nem érted meg, amit írok. Az, amit te írsz, nem bizonyíték, csak hit.
Mi tűnik neked a Földben annyira megtervezettnek? Hogy van víz, vagy oxigén? Ha folyékony arany és szénmonoxid lenne, akkor olyan életforma alakul ki, ami ahhoz a környezethez jó. Nem azért lett a Föld ilyen, mert ez jó nekünk. Mi lettünk azért ilyenek, mert így tudunk itt élni. Innentől semmiféle tervezésnek nincs értelme.
Most tervezünk, hogy az adott dolog nekünk jó legyen. De a világ létrejöttekor nem volt semmi ami számára jónak kellett lennie.
Azért nem tud senki megcáfolni téged, mert egyrészt te magad sem tudod bizonyítani az állításodat, másrészt párszor leírtam már, hogy valaminek a nem-létét kicsit nehezebb bizonyítani, mint a létét. Innentől, ha te a létét sem tudod bizonyítani, akkor miért várod el a másik oldaltól? Na ez a vak hit.
[ Szerkesztve ]
-
Pala
veterán
válasz
hallari
#12945
üzenetére
Pont azért lehettek fejlettebbek, mert a mai tudásunkkal nem tudjuk megfejteni a titkukat. Így nem tehetünk mást, mint hogy tippelgetünk össze-vissza, ami aztán vagy igaz, vagy nem.
Egyébként amióta ember van a Földön, fokozatosan egyre jobban leépül az egész bioszféra, az emberek is mind fizikailag, mind mentálisan egyre satnyábbak, egyre több a degenerált, a torzszülött, a betegségek is egyre terjednek. Én ezt nem nevezném fejlődésnek.
Ja de tudunk valamit, amit az ókori egyiptomiak nem: Ájfónt építeni!
-
#12979
Ujjlenyomat
csendes tag
hallari
#12943
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
hallari
#12943
üzenetére
Ezt a tényt (mármint az aminosavas történetet, ami kicsit visszább van)
kilehetne egészíteni még egy kicsit.
Egyébként nagyon örülök, hogy megemlítetted.Ez egy kísérlet volt, ami nem magától jött létre,
hanem nagyon okos professzorok és tudósok hajtották végre.
Úgy is megfogalmazhatjuk,
hogy a "teremtett" aminosavakat, náluk "magasabb inteligencia" "teremtette".Ez történt nagyban is. Csak kicsit régebben.
[ Szerkesztve ]
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Mr X
veterán
válasz
hallari
#13098
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy ennek nem "Vallásosok topicja" a címe? Vagy csak hívők írhatnak ide? Ez olyan lenne, mintha egy hardver topicjában csak dícsérni szabadna az adott hardvert.
De akkor kérvényezzétek a címmódosítást, és részemről ígérem, nem jövök többet. Addig viszont ha úgy gondolom, kifejtem a véleményem.
[ Szerkesztve ]
-
DrGonzo22
őstag
válasz
hallari
#13098
üzenetére
Szerintem nagyon félrevezető a topik címe, ha ezzel a céllal hoztátok létre, mert túl általános. Olyan, hogy "vallás" nem létezik, csak különféle vallások vannak, amelyek többnyire nem tudnak egymással kommunikálni - nem tudom elképzelni milyen mondanivalója lehet egy amazonasi sámánnak egy zsidó rabbi számára.
Ha valamilyen konkrét hitközösség fóruma lenne, akkor azt mondom, hogy igazad van. De egy ennyire általános cím esetében pont a fordítottjáról van szó. Ez a cím egy, magáról a vallás jelenségéről szóló diskurzusra invitál, aminek magától értetődő része annak kritikája is. Ellenben egyáltalán nem idevaló xy vallás nüansznyi finomságainak a megtárgyalása.
Sajnálatos módon megint a keresztény hívők kíméletlen arroganciája szólalt meg belőled is, amikor nem is túl burkoltan megtetted a vallás=kereszténység azonosítást. Szerintem inkább ezen kéne elgondolkodni, nem pedig a kulturált stílusú kritikán felháborodni.
-
Peethy
őstag
válasz
hallari
#13112
üzenetére
Ha Pál helyesen tette, hogy meszelt falnak nevezte, akkor utána miért kért érte bocsánatot? Ebben az esetben valahogy nem áll össze a kép... Pál valóban egy gyülekezetnek címzi a levelét, és az alázat nem behódolást jelent, hanem egyszerűen elfogadom és tisztelem embertársam emberi mivoltát, és őt magát is Isten által ugyanúgy szeretett lénynek tekintem. Ez nem jelenti azt, hogy egyet kell értenem vele, vagy hogy bármit megtehet velem.
-
DrGonzo22
őstag
-
JJános
addikt
válasz
hallari
#13228
üzenetére
Mit ne mondjak. Örülök, hogy most nem én vitázok.
Nem szívesen ásnám a lövészárkot fürdőszobámban.A biblia számomra szent írás. Aki számára a korán is az, nahát azzal nem szívesen vitáznék, mert nem meggyőzhető, és az ő fogalma szerint kell azonnal élnem, különben pellengérre állít...és sorolhatnám.
Süketek párbeszéde? Legalább is az egyik fél süket, miközben kioktak bárkit a hallásról.
Nagyon kemény.komolyan mondom nagyon szeretnék Istenről beszélni, nagyon szeretnék a bibliáról beszélni, de itt sajnos nem lehet.
Volna kivel, de sajnos, aki mindent jobban tud nem hagyná.
vitázni meg azzal lehet, aki elolvassa, és átgondolja a keresztények érveit, de itt olyan nem fordul elő.
Sajnálom.
2007-05-06 óta itt!
-
Horka1
tag
válasz
hallari
#13267
üzenetére
A társadalom kb 100 ezer ember. Mármint akinek köze van a Hgy-hez. Nem nevezném ezt a társadalomnak!
Sok más egyház is van amelyek 10 ezres nagyságrendű tagsággal rendelkeznek. Ők miért lettek akkor háttérbe szorítva? Mert az nyilvánvaló, hogy a cél nem a támogatottság miatti plusz kiadások megszüntetése volt elsődlegesen...
Egyébként meg nem érint különösebben ez az egyházi törvény, csak mégis érdekes ez az eljárás az állam részéről!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Horka1
tag
válasz
hallari
#13304
üzenetére
Ez a lényeg!
"Én vagyok az út, az igazság és az élet. Senki sem mehet az Atyához, csak énáltalam"
De kicsoda is Jézus?
Gondolkodjunk csak el! Ott áll egy fiatal 30-as éveiben járó ember a tanítványok előtt, és mondja a fenti mondatot... És megkérdezik magukban: De hát ki ez az ember, hogy ilyet mer kijelenteni? És tovább... Ha igaz amit mond, akkor miképpen igazság, élet,és út ez az ember?Azt mondta, hogy bálványozzatok engem, akkor juttok az atyához?
Nem!
Akkor miről is van szó?Azt sem mondta, hogy ha hisztek ebben vagy abban akkor juttok az atyához...
Én vagyok... Én vagyok, az út, az igazság, és az élet!
Gondolkodjunk. Mit is akart mondani tulajdonképpen?
[ Szerkesztve ]
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
LocalNerd
tag
válasz
hallari
#13304
üzenetére
Köszönöm a véleményed. Örülök annak, hogy te megtaláltad a választ az élet értelmére.
Tudnánk erről többet is beszélgetni, ha én is elfogadnám ezt a választ, de itt valóban elválik a két fő vonal - a számomra a vallás nem adta meg az élet értelmét, én ezt egy jelenségnek tartom. Fontos azonban megismételnem, hogy Isten létének lehetőségét nem utasítom el.Be kind, for everyone you meet is fighting a hard battle.
-
)
Új hozzászólás Aktív témák
- INGYEN POSTA! AsRock B550M, Ryzen 5 5500, RX 6600XT, 16Gb DDR4 3200Mhz CL16, 250Gb M.2, 600W Gold
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető