- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mozilla Firefox
- ASUS routerek
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Max
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- VMware
- Tombol az AI-láz: az NVIDIA már értékesebb, mint az Apple
- Felhő alapú adattárolás (Dropbox, stb.)
- Mikrotik routerek
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
GeryFlash
veterán
válasz Devid_81 #57551 üzenetére
+1, desktop VGA-knal el kene mar felejteni lassan a rasztert es csak az RT-t nezni. 300 dollar feleti kategoria tudni fogja a 4k 60FPS/1440p 90 FPS-t a mai jatekokkal, es a gamerek tobb mint fele meg FHD-t hasznal.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
olymind1
senior tag
válasz GeryFlash #57554 üzenetére
Aztán az nV elkezdi árulni RT only társkártyákat, mint a 3dfx, akiket felvásároltak
Windows-nak, böngészésnek, videó lejátszásra meg elég lenne bármelyik prociba integrált iGPU, persze jó kérdés hogy sok 2D-s játék ami D3D-t használ szükség van-e hozzájuk igazából RT-re, vagy mennyire csuklanának össze ezek az új kártyák egy felső nézetes RPG vagy RTS esetén, ahol sok egység lenne és sok (varázs) effekt cikázna össze vissza.
-
-FreaK-
veterán
Radeon Preview Driver, 50 Game Benchmark
Wundertreiber™ !
-
GeryFlash
veterán
válasz -FreaK- #57561 üzenetére
Hogy a francba lehet lassabb 3 jateknal?
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Raggie
őstag
válasz Petykemano #57568 üzenetére
Király, köszi!
Az nem teljesen világos, hogy mi is lesz az egzakt különbség az X670 és az X670E chipset között.
Előbbi tárhelyre és VGA-ra tudja majd a PCIE5-öt, míg utóbbi mindenre. Namost mi mindenre kellhet ez még az előbb említett kettőn kívül?
SZERK: vagy ezt úgy kell érteni, hogy M2 SSD-knek lesz egy-két PCIE5-ös hely meg egy PCIE5x16-os bővítő és a többi PCIE az egyik sem lesz 5.0-s?[ Szerkesztve ]
Clint Eastwood FTW
-
GeryFlash
veterán
válasz Petykemano #57568 üzenetére
Hmm, tehat akkor marad 16 max cores de most mar ezekben is lesz IGP illetve az egyszalas teljesitmeny +15% illetve vegre 5Ghz feletti boost. Azert ez egyelore nem tunik ugrasnak amit e 7nm-->5nm gondoltam volna.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
félisten
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Alapvetően szerintem is nevetséges egy ilyen gyenge kártyát kiadni, de egy magyarázata lehet, és az pont az APU-k. Az AMD az extra IGP-t az L3 cache kárára tudja betenni a processzorba, így maga a processzor érezhetően veszít a teljesítményéből. A Zen4 lesz az első, aminél ez nem lesz gond, mert nem a CCX-en belül lesz az IGP.
Szóval jelenleg egy VGA nélküli, de mégis erős gépet csak Intel processzorral lehet építeni. Ezzel a kártyával viszont, ha eléggé olcsón gyártható, akkor AM4 alapon is lehet majd erős gépet összerakni, plusz az Intel processzorokban található IGP-hez képest még ez a kártya is biztosan sokkal erősebb lesz olyan irodai környezetben előforduló feladatokhoz, mint például a felskálázás, többmonitoros kialakítás, Youtube/Twitch/Teams/Zoom/Skype és egyéb adatfolyamok dekódolása.
Szóval talán pont ezzel a kártyával tudja eladni az AMD a teljes értékű processzorait. -
Yutani
nagyúr
válasz Alogonomus #57578 üzenetére
Az AMD teljes értékű processzora + ez a nyamvadék nem drágább együtt, mint egy Intel counterpart?
#tarcsad
-
Alogonomus
őstag
válasz Yutani #57580 üzenetére
Meglévő AM4-es alaplap esetén ez a "nyamvadék" biztosan olcsóbb, mint egy extra Intel alaplap. Processzort pedig mindkét esetben venni kell. Szóval abban az esetben a kérdés úgy hangzik, hogy az Intel-es alaplap+processzor a drágább, vagy az AMD-s RX6300+processzor.
Új gép építése esetén sem sokkal kedvezőbb a helyzet, mert egy legalább B660-as (60e Ft) alaplap és 12x00-ás processzor párosa versenyez egy B550-es (30e Ft) alaplaphoz és 5x00-ás processzorhoz csapott RX6300-al. Sőt B450-es (20e FT) alaplapban is simán elmegy a Zen3-as processzor.[ Szerkesztve ]
-
bjasq99
kezdő
Először is mindenkit üdvözlők! Néhány éve már rendszeresen olvasom a cikkeket és a fórumokat, de idáig hozzászólást nem tettem. Meg kell említenem, hogy ennek a lapnak köszönhetem informatikai tudásom egy jó részét, amit a cikkek és fórumok olvasásából szereztem. Annak reményében, hogy tovább gyarapíthatom saját és mások tudását most megpróbálok bekapcsolódni a fórumok mindennapos menetébe, remélem több mint kevesebb sikerrel.
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz Alogonomus #57581 üzenetére
Jelenleg az iPonnál 41 690 Ft a legolcsóbb B660-as lap, bele egy i5 12400 ugyanitt 79 690 Ft = 121 380 Ft.
Egy 5600x 97 989 Ft, a legolcsóbb B450-es lap pedig 17 290 Ft = 115 279 Ft.
A két kombó között a különbség 6101 Ft, ebbe kéne beleférnie az RX6300-nak. Ha a két lap közti árdifit nézem akkor 24 400 Ft. Kötve hiszem hogy akár ezen az árszinten mozogna az RX6300.
Szerintem ez a matek nem jön ki.
-
bjasq99
kezdő
válasz GeryFlash #57413 üzenetére
Bocsánat hogy majd egy hónap késéssel írok erre a kérdésedre és úgy hogy abu már válaszolt rá, de azt veszem észre, hogy a fórumon nagyon sokan csak tflopsokban gondolkodik, ami nagyon nem pontos.
Vegyünk példákat:
az rdna 2 lényegesen kevesebb tflopsból hozza az ampere teljesítményét
a ampere kártyáknak sokkal magasabb a BVH bejárására használt hardver teljesítménye, de kit érdekel, hisz az egy fixfunkciós hardver
a valós teljesítmény sokkal sokkal több dologtól függ mint az hogy hány tflops, annyi tényezőtől amennyit soha! nem fog ez a lap de még a többi lap se.
Ugye az egészet ketté lehet bontani szoftverrészre és hardverrészre, hogy mit engednek meg a keretek.
És a többi raytracinges kérdésekre is reflektálva induljunk ki leegyszerűsített példákból.
Vegyünk egy olyan hardvert ami tele van bvh gyorsítókkal de mondjuk valami miatt ebben a képzelt világban nem létezik bvh generálás, mi marad? a brute force megoldás azaz minden kilött rayt minden primitivre le kell tesztelni, ez a skálázodás szempontjából nagyon nem ideális ugyanis egyenesen arányos a kilött sugarakk számának és primitivek számának szorzatával, pont ezért vannak gyorsítotárstruktúrák mert igy ha egy boxot nem metsz a ray akkor a boxban található primitivekkel nem kell foglalkozni. Így lehet hogy egy összességében kisebb teljesítményű hardver sokkal gyorsabb is lehet ha jobban programozható. És ne jusson senkinek eszébe hogy most erről van szó ez egy leegyszerűsített példa, de a mostanában vitatott téma is hasonló mégpedig a fixfunkciós vagy programozható raytracing esetén igaz itt nem feltétlen csak a skálázodásról van szó, de erről bővebben lejjebb így is hosszú lett ez és bocsánat akinek nagyon gyerekes volt itt a magyarázat -
olymind1
senior tag
válasz Hellwhatever #57583 üzenetére
Más üzletben 82 ezerért kapható az i5-12500, illetve ha veszel processzor hűtőt akkor 73e ért kapható 12400 tray kivitel is. Vagy 12400f vga nélkül 69e, ha már AMD oldalon sincs vga a procikban.
Meg van sima 5600 is 80 ezerért, meg 5600x 87-88e-ért.
-
félisten
válasz Hellwhatever #57583 üzenetére
Plusz irodai felhasználásra simán elég egy IGP és 4 mag vagy AMD APU, nem kell oda egetverő processzorerő.
kivéve ha 500 excel táblát kezelnek egyszerre ,de ott meg nem 20 ezer forint difi fog számítani.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
bjasq99
kezdő
Ha jól gondolom (és ha nem talán abu kijavít) akkor a jelenlegi ray tracingnek két fő problémáját tudom
Az egyik az inkoherencia miatti nehezen cacheelhetőség, a másik meg a skálázodás.
Itt a nehezen cacheheelhetőség szerintem azért problémás mert ha többször kell nyulni a memóriához ami nem energia hatékony plusz hiába hogy azt mondjuk, hogy a gpuk jól tolerálják a késleltetést(ami igy is van), de a mai hardverek idejében egyre fontosabb a késleltetés szerepe is, és végül a cache problémához ami öszzefüg a skálázodás problémájával az az hogy a cacheben található elememek sávszélességgel érhetőek el, itt még az sem mindegy hogy a bvh szinteket a cacheben, hogy csoportosítják aki ezekbe is belemerülne van sok cikk egy példa:https://www.intel.com/content/dam/develop/external/us/en/documents/bvh-layout.pdf
Itt a skálázodáshoz hozzátartozik az előbb említett sávszélesség hiány
Ha jól értem akkor az van hogy megfelelő programozhatoság hiányában nem lehet jól skálázni a bejárást tehát fölösleges számításokat kell végezni. Ha az adott sugár nagy utat járt be a nézőponttól akkor is az adott primitivekhez tartozó loadból kell bvh-t generállni ami túl részletes lehet és ebből túl sok a felesleges számítás. Ha jól gondolom akkor az lenne az optimális ha dinamikusan lehetne felépíthető az adott bvh a sugár hosszátol függően, de ezekben nem vagyok teljesen biztos.
És igazából itt lenne az első igazi kérdésem abu85 hogy a bvh felépítés most, hogy zajlik írtad töbször hogy most az van hogy most az összes loadszinthez meg kell csinálni egy bvh-t, tehát ez úgy működik, hogy leképezik így a jelentbe összesen elöfordulható fontos hogy feltételes mert egy rakat flesleges, és amikor a hardver követi a rayt és egy új boxra kerül a ray akkor a shader fogja és belinkeli a memóriából a megfelelő load szintő boxot (vagyis inkább bvh t) vagy nem így, ez egy kicsit ködös.
Előre is köszönöm ! -
Alogonomus
őstag
válasz Hellwhatever #57583 üzenetére
Na az az alaplap pont azért kerül annyiba, mert egy sz*rkupac. Kihasználja, hogy az Intel a minél nagyobb eladott darabszám érdekében mindent jóváhagy, ami legalább az alapfrekvenciára képes. Ezért írtam a teoretikus 60 ezret, mint egy már tényleg használható B660-as alaplap árát, amiben például a i5 12400 már tényleg kifuthatja a 4,4 GHz-es maximumát, nem akad meg 3,4 GHz-nél.
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz olymind1 #57585 üzenetére
Igazad van, a Ryzen 5 4500 59 190 Ft (lappal 76 480 Ft) vs. i3 12100 55 590 Ft (lappal 97 280 Ft) irodai felhasználásra jobb összehasonlítás lett volna. Itt 20 800 Ft-ba kéne beleférnie az RX6300-nak.
#57588: 7 másik lapot látok 50 000 Ft alatt az említett boltnál, lényegében egyik sem változtatna a dolgon. Bőven pariban vannak az általam alapul vett 17 290 Ft-os MSI B450M-A PRO MAX-szal ami ráadásul Basic garis szval valszeg bontott példány.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Hellwhatever #57583 üzenetére
Én 5600X helyett 5600G-t tennék a konfigba, ami 20eFt-tal olcsóbb is és szükségtelenné teszi az RX6300-at. Persze lehet, hogy az 5600G IGP teljesítménye nem éri el az RX6300-ét, de ez az "Intel counterpart" esetén sem volt megfelelőségi szempont, tehát feltételezem, hogy bármilyen képet adó megoldás megfelel.
Persze az igaz lehet, hogy az 5600G CPU teljesítménye nem éri el a 12400-ét. De legalább annyival olcsóbb is. Viszont ez már nem igaz a még szintén potens i3-mal szembeni összehasonlításra. De azt nem tudom, hogy árban és teljesítményben mennyire versenyképes az 5300G
De ez szerintem mind érdektelen. Az RX 6300 célja/racionalitása szerintem nem az AMD-nél keresendő. Az ugyanúgy egy hülye, de legalábbis vitatható érvelés, hogy ez biztosít lehetőséget a legolcsóbb módon a a CPU kimaxolására úgy, hogy a grafikus teljesítmény csak annyira fontos, hogy adjon képet. Az 5600X az 5600G-vel szemben ugyanis nem a CPU kimaxolása.
Na mindegy, ez nem a ravasz és tájékozott prohardver olvasóknak készül.
Szerintem itt csak arról van szó, hogy kellett az OEM-eknek egy olyan olcsó GPU, amit beletehetnek a gépbe, amire árrést számolhatnak fel, akkor is, ha nincs rá szükség. Tehát szerintem fogunk látni RX 6300-at 5600G vagy 5300G mellett is. Ez korábban is megtörtént, akkor is, amikor történetesen az IGP valójában erősebb volt, mint a mellé betett R5 250 meg ilyenek. Egyszerűen azért, mert az OEM spórol 1-2 dollárt azon, ha a 8 vagy 16GB Ram-ot 1 stick formájában helyezi a gépbe. Ezzel persze kiheréli az IGP-t, de mindegy, mert azzal nem lehet eladni egy gépet, hogy nem 1 stick, hanem 2 stick van benne és emiatt jó az IGP. Ezt az emberek nem értik. Milyen videokártya van benne? Nincs benne. Ja, hát akkor az jó szar lehet.
Viszont azt nagyonis rá lehet írni, hogy van benne egy RX 6300. Milyen videokártya van benne? Egy RX 6300. Az nem a legjobb, de hát azért van. A kártyán meg keres még $10-t. Összesen $12-ral jár jobban azzal, hogy lényegében átveri a vásárlót, mintha nem tenné. És lehet, hogy a vásárló is elégedett azzal, hogy a videokártyája mondjuk 50-60%-kal gyorsabb, mint az IGP lehetne.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz Petykemano #57591 üzenetére
Ebben teljesen egyet értünk, erre a felhasználásra egy 5600G abszolút jó választás.
Csak azért néztem IGP mentes procikat mert az alaptézis az volt hogy ezek mellé kerülne az RX6300 és még így is olcsóbb lenne a konkurencia IGP-s megoldásainál.
[ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
válasz Hellwhatever #57592 üzenetére
Agronomus alaptézise rég megdőlt, nincs olyan épeszűen összerakott konfig, ahol az AMD oldal elbír egy 40k-s VGA kártyát azonos CPU teljesítmény szinten az Intellel.
#tarcsad
-
Senki9876
tag
válasz Yutani #57593 üzenetére
Nem ismerjük az OEM árakat. Simán meglehet hogy árukapcsolással az OEM -eknek meg fogja érni. Nem hiszem hogy ezt a karit fogjuk látni dobozos kiszerelésben.
[ Szerkesztve ]
"Nem törődöm azzal, hogy az emberek nem ismernek, azzal törődöm, hogy nem ismerem az embereket." Kung Fu-Ce
-
Yany
addikt
válasz Senki9876 #57594 üzenetére
Csakhogy a video encode rész már a 6500-ból is hiányzik, miközben évek óta van egy egészen használható QuickSync az Intel IGP-iben. Valamit nagyon nem akar eltalálni az AMD ezen a Low-end/IGP szinten.
Mondom ezt úgy, hogy két darab kocka gép is üzemel idehaza 5600G és 5700G APU-kkal a szívük helyén. Ez itt pl. a NAS:
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Senki9876
tag
válasz Yutani #57595 üzenetére
Nem látunk bele. Szerintem vagy a selejtet (ha van) szórják így ki, vagy kérésre készült. Vagy így vagy úgy de nem hiszem hogy a nyakukon fog maradni pedig szerintem is egy eladhatatlan tűnik.
Yany:
Tú de szép a NAS -od. Ilyen kéne nekem is a 2db Synology helyére."Nem törődöm azzal, hogy az emberek nem ismernek, azzal törődöm, hogy nem ismerem az embereket." Kung Fu-Ce
-
Yany
addikt
válasz Senki9876 #57597 üzenetére
Sokat (hónapokat(!)) filóztam, hogy a régi (szintén saját config) NAS-omat Synology-ra, vagy ismét sajátra cseréljem és egy szoftver véglegesen eldöntötte a kérdést: StableBit. Iszonyat sokat sórolok vele tárhely-árban, mert ebbe már nem voltam hajlandó vinyót rakni, az SSD-k kiosztását meg eszméletlen jól lehet vele konfigurálni.
Amúgy a vas:
Alaplap: Gigabyte B550I Aorus Pro
CPU: Amd Ryzen 5 5600G
Hűtés: Noctua NH-C14S
RAM: 2x8GB DDR4-3600
Ház: Thermaltake Core V1
Táp: Corsair RM650x (2021)
SSD: 1db Samsung 980 Pro 1TB + 2x2TB Samsung 870 Evo
SW: Win 10 Pro + StableBitA legjobb ház a világon arrra, amire nekem kellett, mert egy 33x33-as polcrendszerbe kellett betegyem és nem csak hogy befér, de tök faszán ki is aknázza a helyet, így fér bele még egy relatív komolyabb VGA is miniITX létére, ráadásul az oldallapjai átrendezhetők.
Párom grafikai "munkaállomása" is hasonló, csak abban 2TB-os az egyetlen Samsung 980 Pro SSD, 32GB RAM-mal fut és 5700G lapul benne. Minden más ugyanaz és hasonlóan egy kocka alakú polcon csücsül. Ja és 750W-os a tápja ha kell majd bővíteni VGA-val pl.
ps.: már kaptam érte, hogy minek ilyen erős vas NAS-ba, de a fő feladata mellett van egyéb dolga is és hamarosan kvázi házi szerverként fogom használni fejlesztéshez is. Amúgy köszi a méltatást.
fun fact: idle-ben (az idő nagy részében) 18~22W-ot húz ki a konnektorból.
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Samsung Galaxy A52 - royal cuvée
- Milyen TV-t vegyek?
- Computex 2024: masszív tervekkel ül fel az ARM az AI-vonatra
- XGS24 - Bemutatkozott a DOOM - The Dark Ages
- Call of Duty: Black Ops 6
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Apple notebookok
- Politika
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen