- Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
- Hálózati / IP kamera
- Seed szerver topic
- Milyen routert?
- Az AI miatt vehetnek sokan új iPhone-t
- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Milyen NAS-t vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ear001
addikt
válasz Ixion77 #68038 üzenetére
Egy Ongaku utánépítése nem ördöngősség? Tényleg nem az, mert lehetetlen. Ami a képen van, az legfeljebb messziről hasonlít rá. Kezdjük ott, hogy a kimenő trafók beszerezhetetlenek. A Tango, Tamura, Hammond, stb már specifikációjában is más, hát még hangban. Ugyan ez a helyzet a szintén kritikus csatoló kondikkal, az ellenállásokkal, amik saját gyártásúak, a tápban a puffer kondikkal. Persze a kapcsolást meg lehet építeni, de a végeredmény nem is fog hasonlítani az eredetire, jó esetben egy átlagos, rossz esetben meg egy szörnyen béna hangú erősítőd lesz. Ezen a szinten nagyon durván kiütközik, hogy az anyag szól.
-
-FreaK-
veterán
válasz Ixion77 #68038 üzenetére
Szerintem akik hobbiból/szabadidejükben készítenek erősítőket eladásra, azok nem nagyon fognak ilyesmibe bele vágni, mert:
1: ennek az árkategóriának eleve elég szűk piaca van
2: ebben az árkategóriában nehezen lehet rávenni a vevőt, hogy vegyen meg egy olyan DIY erősítőt ami mögött nincs egy bevált/bejáratott márkanév.Tehát szvsz. ilyen árban a kevés leendő vásárló sem nagyon szeretne kockáztatni, így elég nehéz eladni az eszközt. Ez csak az én véleményem, majd kijavít az, aki járatos a témában.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz Ear001 #68052 üzenetére
Amit az AN árul normál kereskedelmi forgalomban, azok nem ugyanazok a kimenő trafók? Mint ahogy a kábelek, ellenállások, kondenzátorok is amennyire én tudom ugyanazok amit ők is használnak.
A másik hogy miért várható rosszabb hang ha egy egy meglevő, megvizsgálható, bevált top erősítőt épít valaki után, mint ha egy alacsonyabb kategóriásat, vagy egy régi kapcsolás alapján saját kivitelezést?
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
válasz -FreaK- #68053 üzenetére
Nem az évszázad vállalkozása, az biztos. Hacsak nem szereti valaki kifejezetten csinálni és élvezi hogy valamiből a világ élvonalába tartozót tud létrehozni könnyen elérhető eszközökkel.
Mindenesetre ha egyszer majd nagyon unatkozok, veszek egy DNA Stellarist, utánépítem magamnak és eladom az eredetit. Már csak azért is, mert én szeretek alkatrészeket cserélgetni, hallani az okozott változást, kialakítani azt a hangzást ami nekem az én rendszeremben a legjobban tetszik. Az eredeti DNA-t viszont nem lenne szívem berhelni
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ear001
addikt
válasz Ixion77 #68056 üzenetére
Amit először linkeltél, az egy Audio Note Japan/Kondo cucc volt. Ők nem árulnak alkatrészeket.
Az Audio Note UK árul, akár meg is építheted belőle a sajtá erősítőd, ezzel csak két gond van. Így egyenként véve sokkal-sokkal drágább lesz, mint készen az AN-től, és nem is kapsz meg mindent. Például a nem mágnesezhető ellenállásokból nem is volt minden érték elérhető és ami van, az is egyre fogy és végfok táptrafót sem találsz a kínálatban.
[ Szerkesztve ]
-
ManUnited
aktív tag
Sziasztok!
Teljesen kezdő vagyok a témában, lenne pár kérdésem.
Az eddigi felállás az, hogy a Sony xe90-es tv-be megy hdmin a libreelec tv box, ps4 pro és upc stb is. A tv-ből pedig optikán megy az erősítőmbe (pio vsx-1122) a hang. Azért kellett így megoldanom, mert az erősítőm nem tud 4k hdr-t átvinni és azért optikán jön ki a hang a tv-ből, mert a hdmi arc-n sehogy sem akart összejönni hogy legyen hang. Így ugye a hd hangokat buktam, de ez nem olyan fontos nekem. Eddig ha fejhallgatóval (hd681evo) akartam játszani vagy filmet nézni, az avr elején bedugtam a jack kimenetbe.
Most viszont nemsokára lesz egy HD 58X-em aminek gondolom már nem igazán lenne elég az avr jack kimenete. A kérdésem hogy ha veszek egy Loxjie P20-at (most akciós ali-n, 87 usd Angliából, úgyhogy vám sem lenne) az elég kezdésnek vagy valami dac amp-ot kéne vennem?
Előre is köszönöm a segítséget.
-
Bodz
nagyúr
válasz ManUnited #68062 üzenetére
Szia!
Ha biztos vagy benne, hogy az erősítőben lévő dac megüt egy elfogadható szintet, akkor elég lehet kezdésnek a P20 is.
(#68060) Sefter: Na igen... Aztán persze lehet csak ilyen logika van mögötte. STA-9-en ott az xlr, így a fejes erősítőnek már csak az rca maradna amúgy is.
[ Szerkesztve ]
-
ManUnited
aktív tag
Szia!
Igazából pont ez volt a kérdésem lényege, hogy van-e tapasztalat hogy egy középkat. avr dac megüthet egy elfogadható szintet vagy szinte kizárt. Illetve hogy van-e ebben a 100 usd kategóriában olyan dac amp ami jobb lenne mint ez a felállás. Bár gondolom nem igazán.
-
Bodz
nagyúr
válasz ManUnited #68066 üzenetére
Hát az egy 50000 forintos kérdés, hogy a Pioban milyen, én nem tudom. De a P20 annyira illik az 58X-hez (a piros még 10 százalékkal jobban), hogy megkockáztatnám. Amúgy valószínűtlen, hogy bármelyik 100 dolláros dac/amp kombóval előrébb lennél. Ha esetleg mégsem leszel elégedett, még mindig vehetsz egy dac-ot is.
R2R-t látta már mindenki? És még nem kelt el?
[ Szerkesztve ]
-
ManUnited
aktív tag
Igen én is úgy terveztem hogy inkább most veszek egy jobb erősítőt és ha mégsem elég a dac az avr-ben, akkor majd veszek egy jobb dac-ot is később. Arra esetleg tudnál írni egy-két példát, milyen dac illene a p20-hd58x pároshoz? Csak hogy tudjam kb. milyen árban gondolkodjak majd.
Szerk.: a fekete és a piros közt nem csak a színük a különbség?
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
Nem szerepelt valami fényesen itt..
Review and Measurements of Audio-gd R2R11 DAC & AmpKérdés, ebből a 2019-es verzió már jobban sikerülhetett?
(#68070) funkmester: Ez meg egy jó észrevétel! (Lehet a gazdájának anno sokba került, és most próbálja behozni az ott kiesett forrásokat.
[ Szerkesztve ]
日本 - ダイレクトストリームデジタル
-
Gabesz_23
tag
válasz funkmester #68070 üzenetére
92 vs. 117. Használt vs. Új.
-
Bodz
nagyúr
válasz funkmester #68070 üzenetére
Az új durván 27000 forinttal drágább.
(#68071) I.T.E.M: Engem nem izgat. Volt R2R 11-em és remek hangja van. Egyébként jópárszor tévedett már Amir mérésben, általában kiderül és javítja magát, de biztosan nem mindig. Szóval a nyakam nem tenném a linkelt oldalra.
(#68069) Gabesz_23: Igen, te csak ülj le a... Amúgy sem vagyok benne biztos, hogy tetszene.
[ Szerkesztve ]
-
gianni85
veterán
válasz funkmester #68070 üzenetére
Vannak, akik nem szeretnek külföldről rendelni. Ne kérdezd miért, én sem értem. Na meg ezidáig 369€ volt
+20€ posta, és a DPD szállítja...mindenki gondolja át 2x is, hogy azt bevállalja-e. Saját tapasztalatból, és az elmúlt 1-2 hónapban kapott rengeteg google kritika alapján én minimum óva intek mindenkitÁCSI, a linkedet követve TAX excl. árat ír... a vége 360€ lesz!!
Most meg már 350-et mutat alapból...mi a fene volt az audiophonics oldallal? na ez a végszó, megyek aludni[ Szerkesztve ]
-
Bodz
nagyúr
válasz ManUnited #68068 üzenetére
Gazdaságosan, vagy engedjem szabadjára a fantáziám?
De, ugyanaz. A piros szín olyan a P20-nál, mint pl a lóerő matrica.
[ Szerkesztve ]
-
Gabesz_23
tag
válasz funkmester #68077 üzenetére
Ezek szerint neked ingyen szállítanak.
-
senior tag
elira said:
I'm surprised how people like something that has this kind of measurements. I guess we're measuring the wrong thing, otherwise the R2R-11 would sound terrible and nobody would buy it.hmm..
Amir said:
Not really. We are blessed with hearing system that is used to ignoring a lot (notice how much other animals are more sensitive than us). We are doubly lucky that audiophiles as a group, are not critical listeners. These factors combine explains why there is no mass revolt against products like this.People keep talking about how great their hearing system is. This review is proof positive that their hearing is horrid. They can't even hear artifacts in clearly broken products.
Fura, de elég sok igazság lehet, abban amit mond, bár magam nem vagyok szakértője, csak lelkesen követem a hasonló témákat és megpróbálok abból a sok véleményből egy sajátot is megalkotni, ami persze akár lehet téves is, nem tagadom.
Ő meg valószínűleg ugyan azt gondolja mint te erről:
VintageFlanker said: "I have to admit I owned and liked the R2R-11. Why? because of its distortion, maybe. I found this to have a very smooth and tubish sound. Nothing close to neutral and linear, but likeable all the same."
Én viszont felettébb érdekesnek tartom ezt, nyilván nem minden a mérés, de azért, ha valami ilyet produkál, akkor annak hallható következménye (hibák,stb) kell, hogy legyen nem igaz ? Vagy az ilyen "deformitások, zavarok" szükségesek ahhoz, hogy valami "analógosabban" szóljon ?
Tényleg érdekel a véleményed, én magam nem ismerem ezt a fajta "hangzásvilágot" és még lehet tetszene is, nem tudom.
[ Szerkesztve ]
日本 - ダイレクトストリームデジタル
-
fericske
addikt
válasz I.T.E.M #68081 üzenetére
Régóta kibeszélt téma ez (is).
Egyes torzítások kellemesek a fülnek, amik műszeren rosszat mutatnak.
Különbözőek vagyunk, nem ugyanaz jön be, ezért lenne érdemes meghallgatni mindenkinek a kiszemeltjét, és ezért van annyiféle hangzású cucc ami az egyiknek tetszik, a másiknak nem.
Torzításmentes visszajátszó eszköz nincs. Azt meg magunk fogjuk érezni mely féle torzításoknak van élvezeti értéke számunkra.
Sötét, meleg, világos, magasba húzó, mélybe húzó stb. hangzások, és így tovább. -
gianni85
veterán
válasz I.T.E.M #68081 üzenetére
Valahol középen lesz mindig az igazság. Minél többet, és minél több oldalt olvasol, úgy tudod majd szűrni, és helyén kezelni ezeket. Az ASR a mérésekre van ráizgulva, nekik most egy smsl d1 és a massdrop thx a non plus ultra. SBAF-on a csöves erősítők, meg az r2r a sláger, meg a schiit. headcase-en a gilmore cuccok, meg a stax, közben meg fujjognak a cavallira, meg a schiit-re. Head-fi-on meg bármi lehet jó, meg barmi szar, mert híg és nagy a közösség, belefutsz könnyen hype-ba.
Legalábbis én így vettem észre, ha valaki másképp látja, szívesen olvasom a véleményét. -
Ixion77
őstag
válasz gianni85 #68083 üzenetére
Jól látod. Még annyit tennék hozzá hogy mindenhol alig néhány véleményvezér adja az alaphangot. Persze többnyire jogosan mivel valóban nagy tapasztalatuk van. Jelen fórumon ez Bodz. Mindazonáltal ők is csak emberek, egyéni zenei ízléssel. De a hatásuk olyan intenzív, hogy az általad is leírtaknak megfelelően az egész közösség véleményét meghatározzák ott, ahol aktívak.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
senior tag
Urak! Egyben válaszolnék, ha megengeditek.
Teljesen jogos érvek, amiket leírtatok és valóban vannak helyeztek,mikor az embert megvezetik, és vagy hajlamos a tömeg után menni. Én szeretek kérdezni és folyamatosan tanulni, tapasztalni, mert rengeteg dolog van még, amiben igencsak zöldfülűnek számítok, és hálás vagyok, minden egyes hasznos információért. Igen, az egy valós dolog lehet, hogy vannak olyan zajok, vagy torzítások, melyek valakinek nagyon tetszenek, másra meg egyenesen irritálóan hatnak, gondolom ez mind mind az agyunk működéséből fakadóan is adódhat ?! Máshogy dolgozza fel a kapott információt és annak hatása jelenik meg az egyedi izlésünk kialakulásában is. Mint már írtam, nincs tapasztalatom ilyen alapú szerkezetekkel, és nem zárkózom el semmi új megismerésétől sem.
Ezeknek az R2R dacocnak alapvetően inkább a DSD fekszik jobban nem ? Vagy létra dizájn függő ez is ?
Köszönöm a válaszokat
[ Szerkesztve ]
日本 - ダイレクトストリームデジタル
-
Bodz
nagyúr
válasz ManUnited #68079 üzenetére
Topping D10, SMSL Sanskrit 10th. Ezek árban is eléggé passzolnak hozzá. De előrébb és okosabbak leszünk, ha már megvan minden és esetleg le tudod írni, hogy mi nem tetszik. Persze továbbra sem tudom milyen a dac a Pioban, szóval ennek fényében...
(#68081) I.T.E.M: Mérve egy NOS R2R szerintem az esetek 100 százalékban jóval szarabb lesz, mint egy normálisabb delta-sigma.
Ha meghallgatnád az R2R 11-et, akkor szó szerint véve semmilyen torzítást nem hallanál. Persze az feltűnne hogy jóval simább, vastagabb, mélyben ütősebb, nyugodtabb, sokkal fedettebb mint az ADI-2. Hogy ez tökéletlenségek miatt van? Biztosan. Viszont baromi kellemes, nem idegesít, nem fáj a füled. Fordított esetben meg a tisztaság, csend (remélem tudod mire gondolok), sibilance (gyakorlatilag nincs ds dac valamilyen mértékben enélkül, sok zene még rá is tesz egy lapáttal), kitűnő hangszer szeparáció, stb, stb üt meg.Csak érdekességnek. Tedd az ADI-t NOS módba, ami ugyan nem az igazából, hanem a super slow filter beceneve, de a gyártó szerint hasonló(an szar) lesz így, mint egy valódi NOS. Annyira azért nem. Esetleg kapcsold ki még az Auto Ref Levelt is. Aztán meséld el, hogy mit hallottál!
(#68083) gianni85: Kb így, igen.
[ Szerkesztve ]
-
karmaresz
senior tag
válasz I.T.E.M #68086 üzenetére
Kifejezetten nem DSD!
A létra (R2R) dacok PCM-re lettek tervezve. Ha viszont sikerült a fejlesztőknek megoldaniuk a natív DSD-t problémamentesen, akkor a felhasználói tapasztalatok szerint abban is elég jót teljesítenek. (Holo Spring, Denafrips Venus/Terminator).
Ezt egyelőre az A-gd még nem tudta megugrani.Hhead-fi-s visszajelzések alapján a nagyobb R2R DAC-oknál is jelentkezik digitális zaj a halk részeknél, a régebbiek pedig nem is támogatják a DSD-t.Ha mindenki a számokra, valamint a mérésekre és nem a közvetített zenére hallgatna, ugyanezen oknál fogva nem sok bakelit lemezjátszót, vagy csöves erősítőt adnának el.
Kingwa azoknak válaszul hozta ki ezt a DAC-ot, akik a mérésekben hisznek: [link]
(#68083) gianni85 SBAF-on R2R igen, de Audio-gd semmiképp. Úgy látom előszeretettel bannolják azokat, akik életlenül ki mernek állni bármelyik Audio-gd cucc mellett.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
sNk77
aktív tag
Aprón lévő Roland Mobile UA-M10 vagy R2R milyen lenne az lcd2chez a korg ds dac100 helyett? Megérheti váltani csak a dac részüket tekintve? Köszi előre is.
nádpálca
-
gianni85
veterán
válasz Ixion77 #68084 üzenetére
Igen-igen, pontosan. Az SBAF nekem szimpatikus. Ugyan egy nárcisztikus bandának tűnhet, de megértem, hogy a csoport védelmében vannak lefektetve a szabályok. Nem ugranak rá mindenre vakon, rendszeresen találkoznak és cserélnek cuccokat, ezáltal tényleg releváns információkkal gazdagodnak az aktív tagok. Az ízlés tényleg különbözhet, de amikor minden félnek van a háta mögött pár tucat cucc, amit össze tudnak hasonlítani, akkor az ízléskülönbséget is szépen bele lehet építeni a véleményformálásba.
Ezért szeretek én is adni a tapasztalt emberek véleményére, ámbár azt is csak egy támpontnak tekintem, mert saját tapasztalat hiányában nem tudom az esetleges ízléskülönbségeket belevenni.(#68088) karmaresz
Valamelyik termékükkel befürödtek. De alapvetően nincs ott gond ellentétes véleménnyel, csak tudjad indokolni. Én eddig csak random beböfögő embereket láttam bannolni, akik már az első "összetűzésnél" se tudják értelmesen kivágni magukat. És általában ilyenkor előtörnek az indulatok, ami tutira bannoláshoz vezet
Aki el tudja mondani, hogy de nekem ez a termék tetszik/nem tetszik, mert a másikhoz/harmadikhoz/negyedikhez képest.... na azt értékelik.
Na én pont a kevés tapasztalat miatt próbálom elkerülni, hogy bármit is ajánljak, ami nem egy pár ezer forintos kábel, vagy egy belépő termék... vagy valami amiben nagyon-nagyon biztos vagyok, hogy megfelel a kérdező leírásának. Bodz is leírta már párszor, hogy ezt felelősségteljesen kell(ene) csinálni, főleg ha több 10, 100ezer forint elköltésére buzdít az ember. -
senior tag
Értem, lehet bepróbálok majd egyet és előfordulhat, hogy megtetszik. Az általad ajánlott beállítást le fogom tesztelni hétvégén, kíváncsi vagyok rá most már, hogy mennyire változik meg az egész ugyan annál a muzsikánál. Köszönöm!
(#68088) karmaresz: DSD esetén a megfelelő szűrés is fontos úgy emlékszem és ha jók az ismereteim, ez egy kritikus pontja ennek a formátumnak, mert a magassugárzók szeretnek megsülni az ultraszónikus frekvenciás zaj miatt, ha nincs rendesen szűrve. A chipdacok, mint a Sabre vagy az AKM, BB erre alapból kínál megoldást, így nincs szükség a forrás oldalon olyan nagyon odafigyelésre emiatt, mert a chip belsőleg megoldja. A linkeden szereplő készülék úgy látom, hogy nem R2R alapú, hanem egy 9028 pro-ra épülő modell, megtámogatva FPGA-val. A nagyobb gyártók, ha jól emlékszem ugyancsak alkalmaznak FPGA-t az R2R Dacokban is, hogy kompenzálják a létra dizájn velejárójával előforduló hibákat. (Javítsatok ki, ha rosszul gondolom)
[ Szerkesztve ]
日本 - ダイレクトストリームデジタル
-
gianni85
veterán
válasz dgyuri0123 #68096 üzenetére
Non oversampling
-
karmaresz
senior tag
Nem piaci rés kitöltésének, hanem az SBAF-en és ASR-n kibontakozó, A-gd ellenes hangulatnak szánta. Volt is ekkor Kingwának egy, érzelmektől sem mentes véleménycikke, ami 1-2 hétig volt csak elérhető az A-gd főoldalán.
(#68095) I.T.E.M Az a link már egy másik bekezdéshez, a mérések szerepéhez tartozott. Nem a DSD-hez akartam kötni. Egyébként tudtommal ennél bonyolultabb a helyzet. Rengeteg DAC gyártó kijelenti, hogy támogatja a DSD-t, de ezt nem natívan, hanem egy belső PCM konverzióval éri el. Ismereteim szerint natív DSD-n mellett sok szoftveres szűrő nem működik.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
bajnokpityu
félisten
válasz I.T.E.M #68095 üzenetére
Arra azért kiváncsi vagyok, hogy a régi r2r dacokban hogy oldották meg FPGA nélkül a kapcsolást.
Bkercso?
r2r ben sztem kell, hogy legyen valami, különben szerintem fázishibák lépnének fel.
r2r mérési adata sztem soha nem lesz igazán jó (talán az integráltaké jobb egy fokkal, lsd PCM1704), ettől függetlenül, de FPGAk teljesitménye csak nőni fog, így a hibák folyamatosan csökkennek, szerintem.
noés lassan alap lesz a diszkrét r2resekben a 0.1% os ellenállat iseladó Kawasaki j300 robogó
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
- Gyúrósok ide!
- Politika
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Kerékpárosok, bringások ide!
- iPhone topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hálózati / IP kamera
- További aktív témák...
- Dell Latitude E6330, 13,3" HD Kijelző, I5-3320M, 4GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Dell Latitude E6420, 14" HD+ Kijelző, I5-2540M, 4GB DDR3, 250GB HDD, Nvidia VGA, WIN 10, Számla, Gar
- be quiet! PURE POWER 11 tápegység I 600W I Félmoduláris I 80 PLUS Gold
- HP EliteBook 850 G7 Intel Core i7-10610U, 32GB RAM, 512GB NVMe SSD
- iPhone 14 Pro Max 256GB, garanciális, független, 100% akku (karcmentes, ütésmentes) eladó