-
IT café
Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Új hozzászólás Aktív témák
-
cucka
addikt
A tökéletes azt takarja, hogy te hallgatóként soha a büdös életben nem fogod megmondani a különbséget.
A legtöbb zenekar már most full digitális cuccal koncertezik, és egyből mindenki észrevette a minőségromlást. Ja nem, pont ugyanúgy szól.#53550X2N
Elvileg ezek a vox fejhallgató cuccok fullos használható hangot adnak ki magukból, erősítő + láda szimulációval.[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
-
AndyN84
lelkes újonc
Köszönöm a válaszokat. Még kezdő stádiumban vagyok, járok tanárhoz és nézem youtubeon. A gitár a héten lesz meg, mert otthon is szeretnék gyakorolni.
És amíg ebben a nagyon béna stádiumban leszek, hogy kevésbé menjek a család agyára, addig gondoltam kombó vétel előtt egyenlőre fülesen gyakorolnák. Számomra is úgy érzem jobb lenne koncentrálni. Csak nem nagyon értek hozzá, nem tudom mi lenne a jó vétel ilyen célra. Mit szóltok hozzá, vagy rosszul gondolom? -
doc
nagyúr
válasz AndyN84 #53555 üzenetére
En is ilyen Vox ketyerevel kezdtem, szerintem tokeletes elindulni. Aztan ha szeretned hogy hangszorobol jojjon, meg tobbet tudj vele kezdeni, akkor lehet pl. egy DI, amivel szamitogepre tudod kotni a gitart, az sem nagy befektetes. Persze az igazi egy rendes kombo, de egyelore szerintem nagyon jo valasztas a kis Vox, en is megtartottam, es ahogy irtam, a mai napig hasznalom idonkent.
-
cucka
addikt
válasz arnyekxxx #53553 üzenetére
A zenészek a szemükkel hallanak, ez köztudott.
De most komolyan, vannak műszaki problémák, kihívások, amelyeket régen drága eszközökkel lehetett megoldani, de mára már lényegében megszűntek problémának lenni.
Pl. a jó minőségű mozgókép egy probléma volt a VHS korszakban, ma már nem az.
A jó minőségű hang is probléma volt a bakelitek és a magnókazetták idejében, ma már nem az.
Na ugyanúgy a gitárhang is egy probléma volt akkor, amikor kellett hozzá venni egy erősítőt 3 havi fizetésért, és akkor kaptál 1 fajta hangot, majd vehettél másik erősítőt egy másik hangért. Ma már ez egy nem létező probléma. -
cucka
addikt
A Vox ketyere és a kombó előnye, hogy bedugod és szól.
Tehát az idődet gitározással fogod eltölteni, nem a pluginek nyomkodásával meg a DAW szoftver kattintgatásával.
Ugyanez a bajom a multieffektekkel is kezdőknek. Egy multieffektben van tizenhat féle torzító aminek az összes paraméterét tekergetni tudod, és ez pontosan nulla mértékben fog ahhoz hozzájárulni, hogy jobban megtanulj játszani a hangszeren.[ Szerkesztve ]
-
emiki6
veterán
válasz AndyN84 #53546 üzenetére
Én basszusgitározni tanulok, nekem csak egy vox amplug2 van hozzá, abba dugom a fejesem. Működik. Bár nyilván egy amp kombó kényelmesebb lenne, de ez meg halk.
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
arnyekxxx
veterán
multikban vannak presetek, ampsim szoftverből meg lehet olyat választani amin nincs mit eltekergetni. Ott van a bogren ampknob, egy darab gain poti van rajta és szól mint állat, vagy ott a NAM, keres a tonehunton egy fender fullriget és ott szól a fülébe a clean amerika vagy egy hetfield fullriget és a metallica szinpad szól a fülesben.
Persze mindegyik bonyolultabb mint bedugni 1db jacket ez tény de azért nem kötelező elveszni a szimulációk világában sem.
-
FockeWulf
tag
válasz arnyekxxx #53561 üzenetére
Nem az a baj hogy kötelező elveszni vagy sem, de egy kezdő előtt ott a rengeteg lehetőség, eleve hajtja nyilván a kíváncsiság is, ez mi, az mi, ez hogy szól, az hogy szól, ez ezzel hogy szól, a másik a másikkal hogy szól...stb stb. Tényleg könnyű elveszni, belemerülni aztán azon kapod magad hogy kattintgattál 1-1,5 órát, és jobb esetbe gyakoroltál 10 percet.
-
AndyN84
lelkes újonc
Köszönöm a válaszokat, és hogy ilyen segítőkészek vagytok. Mindig csak azt tapasztalom, hogy az ember néha már nem is kérdez, mert ha nagyon kezdő, akkor le van harapva a feje mindenért.
Tudom fokozatosan fogok okosodni a témában, csak a kezdeti csetlés-botlásokat akarom elkerülni, hogy összevásárolok marhaságokat, amik aztán nem is fognak kelleni. Idővel kombó a cél, most azt hiszem ez az irány kezdésnek jó lesz. -
AndyN84
lelkes újonc
Ettől félek Pláne mikor ember felmegy netre, és olvassa az okos cikkeket, mi mindent ajánlott gitárhoz venni kezdésre... Aztán előjön csomó plusz cuccról irás, teljes káosz, és jönnek a rendelések.
Szóva egyenlőre még próbálom tartani magamat, és nem megrendelni egy teljes stúdiót -
doc
nagyúr
-
arnyekxxx
veterán
válasz AndyN84 #53565 üzenetére
Ajánlott egy gitár, hozzá húr, meg ha nem Dire Straits a kinézett cél akkor pengető.
Hangológép is hasznos, de van letölthető telefonra, venni felesleges, egy pánt ha nemcsak ülve akarsz gitározni, meg valami amin megszólal a villanygitár, pl a kinézett Vox bigyó. Ennyivel simán meg lehet tanulni gitározni.
ja és végtelen türelem és sok gyakorlás és még az elején el kell fogadni, hogy 2 hét alatt nem fog menni csak egy húron az entersandman alapriffje, de az is szarul, valamint fájni fognak az ujjaid és nem fogod érteni, hogy ezt hogy a fenébe tudja valaki gyorsan csinálni ugy, hogy meg is szólal, hiszen ez az egész lehetetlen mert minden mindennel összeér és zörög vagy nem szól
[ Szerkesztve ]
-
AndyN84
lelkes újonc
-
X2N
senior tag
válasz arnyekxxx #53552 üzenetére
Semmi sincs ingyen, ehhez kell minimum egy normális audio kártya és egy csomó idő amíg ezt beállítod hogy szóljon is valahogy. Míg én bekapcsoltam az SLO-t és szól ahogy kell miután bemelegedtek a csövek. Ez az amit ti nem fogtok sose megérteni, akik nem normális erősítőkön játszva nőttetek fel. A láda szimuláción fog elhasalni az egész, meg a lehallgató rendszeren...
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
arnyekxxx
veterán
Egy normális kártya 20ezer és egyébként is kell ha az ember nem csak a szobája falait akarja szórakoztatni.
Beállítani annyi, hogy elinditom a NAM-ot és rákattintok a hetieldfullrig.nam-ra.Még mielőtt nagyon belemerülsz a ti nem fogtok sose megérteni, akik nem normális erősítőkön játszva nőttetek fel. dologba jelzem, hogy a második erősítőm egy 4x12es ládás 100as Laney volt '91 környékén, utána egy kisebb marshall kombót hurcoltam évekig majd megint fejláda és most is ott porosodik egy 4x12 marshallom a próbaterembe, csak nem használom pár éve mert leszoktam róla.
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
Szerintem itt elég sokan a 70-es, 80-as években születtünk, és normális (ha a JCM900+412 láda annak számít) erősítőkön játszottunk.
Otthonra jó a láda meg az erősítő, de most voltunk koncertezni, és marha jó volt, hogy az összes cuccunk befért két személyautóba úgy, hogy az egyiket teljesen elfoglalta az elektromos dob. Azt is csak azért foglalta el, mert nem akartuk szétszedni, ezért lehajtottuk a hátsó üléseket, és egyben bedobtuk a kombim hátuljába.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
X2N
senior tag
válasz arnyekxxx #53575 üzenetére
Ja és akkor kell még az interface mellé pc/laptop is amin működik meg monitor hangfal/fejhallgató amin használod. Az gondolom ingyen van. Ennyi pénzből már jó kombókat meg multieffekteket is lehet venni ha csak gyakorlásra kell az embernek és az megszólal élőben is. Anno volt aki dicsérte a Line6 SpidderII hangját is a koncertünk után. Szóval annyira nem releváns számomra másnak hogy szól az én cuccom, az átlag hallgató tök laikus, és nem ért hozzá. Az a lényeg hogy nekem tettszen. 10 éve ez a modellezés még gyerekcipőben járt, azóta se jött el a világmegváltás, egy AxeFX árából most is elég komoly cuccot lehet összerakni ami hosszú távon működni fog. Nem úgy mint a Fractal ha beszarik benne valami az nem igen lesz javítható nme úgy mint egy csöves cucc.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
arnyekxxx
veterán
Nyilván ha valakinek 2023-ban nincs számítógépe (ami lehet egy telefon is) annak ez plusz költség.
az axe FX egy régi cucc és egy multieffekt, szóval egy fejládával árban összehasonlítani akkor lehet ha melléteszel egy racknyi effektet is, és annyira azért az sem szar, hogy egy Metallicanak ne feleljen meg. A csöves cuccban a csőcsere állandó költség, egy olcsó EL24 cső 10ezer HUF
A ToneX pedál 156ezer HUF és kb azt tudja hangban mint a NAM (gyakorlatilag tökéletes modellezés)
-
Goose-T
veterán
Egyébként szumma szummárum, én a próbateremben és a színpadon is csak az előnyeit élvezem a modellezős technikának. Ha meg döngetni akarok a szobámban, ott a 212-es FRFR láda.
[ Szerkesztve ]
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
arnyekxxx
veterán
-
X2N
senior tag
válasz arnyekxxx #53580 üzenetére
Én azt látom hogy a fiatalok már nem pc-znek, mindenki a mobilt meg a konzolt tolja. Úgyhogy ott venni kell emiatt egy pc-t is. Megint csak sarkítasz, attól hogy élőben megfelel a metallicának ne legyen már indok, költségcsökkentés van, eddig cipelték a nehéz csöves cuccokat most már nem fogják, ha van már praktikusabb motyó is ami könnyebb és 90%-ban úgy szól. Covid után ezen senki nem lepődik meg, miközben az átlag Józsit amúgy se érdekli mi szól élőben. Attól még lemezen Diezel VH4 szól bemikrofonozva quad track-ben. Lehet hogy az Axe FX III van már pár éves de akkor is az az ipari standard modellezősek terén. Állandó költség van, pár évente venni kell 2 végfokcsövek 30ezer forintért na bumm sokan ennél cigire, piára,húrra elköltenek sokkal többet, ez nem lehet kifogás, előfokcsövek meg évtizedekig is kibírják.
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
-
bigrob
őstag
Rohadt egyszerű egy metálica miért használ ilyet, konzisztensen UGYANAZT tudják hozni közel 0 hangmérnöki állítgatással. Nem kell mikrofonozni és buziskodni mindennel, rámegy hogy Hetfield enter sandman intro és takra váltogatja is magának az effekteket.
Nincs életlen fúrószár csak gyenge előtolás!
-
Goose-T
veterán
válasz bigrob #53586 üzenetére
Az, hogy felhoztad a mikrofont, rávilágít, mekkora problémaforrás tud lenni: gerjedés, bleed, fázisproblémák, zaj. Na meg már önmagában annyival kevesebb eszköz, ami elromlik, kontaktos lesz stb.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Alexios
veterán
[link] Itt egy viszonylag friss interjú Kirk Hammettel, beszélnek erről is benne. Külön kiemeli benne hogy azért is választották az AxeFx-et mert itt érezték először azt, hogy huhh, ez kurvajól szól, és ráadásul mindig mindenhol ugyanúgy fog. Azt is elmondja hogy azért használnak amúgy még mindig erősítőket, mert ezen nőttek fel, ezt szokták meg
-
X2N
senior tag
válasz bigrob #53586 üzenetére
Ez az egyik előnye hogy a mikrofonozást ki lehet váltani. A másik JELENTŐSEBB előnye az hogy nem kell a rengeteg erősítőt meg ládát szállítgatni, a PA-t amúgy is viszik. Kevesebb road, nem sérülnek a cuccok...több lóvé a Metallicának. Azért érdekes Angus Young még a mai napig a sima Plexin tolja pedig neki is mennyivel egyszerűbb lenne ha nem kellene szállítani azt a rengeteg kurvadrága marshall fejet, meg ládát, de gondolom ő megszokta ahogy szól. De ők meg akkora hangerőbvel tolják hogy PA nélkül is 120dB.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
X2N
senior tag
válasz Alexios #53590 üzenetére
Nekem aztén mindegy mit használnak, élőben nem szól rosszul a Metallica de a lemezen akkor sem a digit cucc szól.... PA-val meg AxeFX-el pl nem fogsz tudni megcsinálni egy Sunn O))) koncertet, ehez a soundhoz kellenek az erősítők meg ládák...
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
cucka
addikt
A másik jelentősebb előnye, hogy nem romlik el, csökken az emberi hibázás lehetősége, és hogy nem annyira érzékeny az elektromágneses zajra.
Ahogy már írtam, 20 kamionnyi cuccal járnak. Mekkora spórolás már, hogy két gitárládával kevesebbet kell felvigyenek a road-ok.
Angus Young meg szép lasssan 80 éves, és kb. 60 éve ugyanazon a cuccon játssza ugyanazt a zenét. Ne tőle várd már el a hűde nagy nyitottságot az újdonságok irányába.
A SunnO))) koncertnek pedig a lényege az a hatás, amit a csutkára tekert erősítők és ládák kiváltanak az emberi idegrendszerből. Ezért kell kurva hangos legyen, ezért kell bele az össszes zaj és tökéletlenség, ami a csöves erősítők sajátja. És ezért nevezték el a zenekarukat egy erősítőről.
Most érted, 15 másodpercenként belepenget egyet a gitárba, ha ezt a dolgot kiveszed a zenéjükből, nem marad ott semmi .[ Szerkesztve ]
-
marcusa
addikt
Én kényszerből váltottam modellezőre, mert a gyülekezetben ahol én játszom vasárnaponként, néma színpad van, fülmonitorokkal. Sokat olvastam és hallgattam utána hogy mi legyen, és én az Universal audio modellezőjét választottam a Dream 65-öt. Viszont ezeknél nagyon fontos hogy nem azt modellezik ahogy a csöves erősítő szól, hanem azt, amit egy csöves erősítő kimikrofonozva visszaad egy stúdióhangfalon. Ebben a videóban beszélnek erről érthetően: [link]
Itt ebben a videóban, pedig Mateus Asato nem tudja megkülönböztetni a modellezőt a másik szobában bemikrofonozott csöves erősítőtől: [link] kb első 20mp.
Szóval teljesen jól érzed, hogy az erősítővel teljesen másképp szól otthon, de a színpadról vagy felvételről nagyon nehéz már megmondani a különbséget.:-)
-
Goose-T
veterán
Nagy hangerőn a modellezős cucc is ugyanúgy gerjed, mint a csöves, ha odaviszed a hangszóróhoz a gitárt. Le van matematikaliag modellezve, hogy milyen felharmonikusokat kell generálnia. Pont ez a lényege. A gitáron továbbra is ott a húr, ami rárezonál ezekre a felharmonikusokra.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
cucka
addikt
válasz Goose-T #53596 üzenetére
A gerjedést nem az erősítő okozza, nem kell lemodellezni.
A hangszóróból kijövő hanghullámok gerjesztik a húrokat (rosszabb esetben a pickupot vagy a gitár testét), így jön létre a feedback loop.
Bár a tippem, hogy valaki valahol kitalált már megoldást arra, hogy hogyan lehet ezt digitálisan létrehozni egy csendes színpadon fülmonitorral.[ Szerkesztve ]
-
X2N
senior tag
válasz marcusa #53595 üzenetére
Igen csak azt magyarázom már itt egy órája hogy én nem stúdió kontrol szobában stúdió monitoron/fejhallgatón keresztül gitározok/hallgatok gitárerősítőt. Valószinűleg ő sem azért nem tudja melyik szól éppen... Itt van mellettem fizikailag egy 4x12-es láda, nincs bemikrofonozva meg agyonprocesszálva a hang. Azt a hangot hallom ami kijön a ládából. Sosen azt akartam hallami ahogy egy lemezen szól a gitár hang, amit a hangmérnökök megcsináltak. Az SM57-ből is akkora szórás van hogy nincs 2 ugyanolyan hangú...sokkal praktikusabb egy csöves fej/láda kombó ha gyorsan akar jó hangot az ember és nem akar órákat b@szakodni a beállításokkal, engem ez már nem szórakoztat. gyakorolgatásra van egy ENGL E530 előfok, a beépített 1.25W-os végfokkal használom. Alesis Midiverb4-van a loopba kötve effektekre, ha meg olyan kedven van akkor bedugom az SLO30/JCM900SL-X-et. Baromi nehéz jól visszaadni egy erősítőnek a hangját pl mikrofonozással. Nekem ennek a srácnak tetszenek az erősítő videói, mert nagyon jól visszaadja hogy kellene szólnia, nem olyan mint Ola Englund videói hogy minden ugyanúgy szól.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
cucka
addikt
Amúgy ha jól értem, az az állításod, hogy a szobában jobban szól 412-es Marshall stack, mint egy pc-s modellezés egy pc-s hangszórón hallgatva?
Hát tökre meglepő, sose gondoltam volna .Az felmerült már, hogy a 412-es láda és a hangerő okozza a különbséget, nem pedig a rossz minőségű erősítő-szimuláció?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó ASUS RTX 3070 TUF GAMING!
- Garanciális ! be quiet! Pure Rock 2 Processzor hűtő
- EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 GAMING 11GB GDDR5X 352bit (11G-P4-6696-KR) Videokártya
- Üzletből,garanciával, HP Spectre 14" X360, i7-1165G7/16GB RAM/512GB SSD/4K OLED TOUCH/Toll
- G.SKILL FlareX 64GB (4x16GB) DDR4 Quad-channel kiszerelés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest