- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 7
- Windows 10
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Szilícium-karbid chipekkel tompíthatnak az AI energiaéhségén
- Microsoft Excel topic
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Megpróbálják a spanyolok: megvédenék a gyerekeket a közösségi médiától
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Dorian
félisten
válasz Melorin #107544 üzenetére
Egy ilyen kis szobában teljesen reális, hogy 5 centi elmozdulásra tök más hangképet kapunk, hiszen nagyon közel vannak a visszaverő felületek. Nálad hozzájön még az aszimmetria, az egész cucc a szoba egyik "sarkában" van, egyik oldalt full a fal mellett, így a jelentős fésűszűrő hatás is erősíti ezt.
Hátsó reflex meg egy tévhit, attól nem lesz mélyproblémád, hacsak nem a csőátmérő kétszeresénél közelebb van a falhoz (ami nem nagyon fordulhat elő.)Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
válasz fererencz89 #107552 üzenetére
Visszaolvastam a posztjaidat. Elvitted végül máshová is?
Értem már Dorian-t a szobával kapcsolatban.Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz Melorin #107550 üzenetére
De bizony van némi köze a "mezei" dóm magasaknak ahhoz amit tapasztalsz.
Egy kontrollált vagy konstans direktivitású sugárzó (pl waveguide-os vagy tölcséres magas) jóval kevésbé érzékeny a szobai anomáliákra, mint egy "csupasz" dómmal + normál kónuszos mélyközéppel szerelt doboz, főleg kis helyiségben.
Ráadásul a képen is látható aszimmetrikus magas elrendezés sem mindig előnyös, mert bár az on-axis átvitelt a legtöbb esetben kiegyengeti, de az off-axis rosszabb lesz, de mindenképp más a jobb és bal oldal irányába.[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
válasz Melorin #107544 üzenetére
Átlag felépítésű hangdoboznál(felül a magas, alatta a mélyközép) olyan nagyon nagy eltérés horizontális szórásban nem szokott lenni. Legalábbis, ami méréseket én láttam ott általában 50-70fokban sugároznak előre a hangszórók. Vertikálisan már más a helyzet, ott egy ilyen átlag doboz magas hangsugárzójának tengelyétől +-10-15fok szokott lenni ahol még megkapod egyenletesen a teljes frekvencia sávot. De ahol egybe esik a magas és mélyközép sugárónak a tengelye (pl egy koaxális sugárzó), ott vertikálisan is meg lehet kapni ugyanazt a szélességet. pl: [link] [link] (ezt csak úgy mondom, lehet téged nem érint a vertikális irány)
Valószínűleg nálad szoba akusztikai okai is vannak a tapasztaltaknak. Nem tudom hogy egy akusztikai mérés/kezelés segítene-e a problémán(nem minden helységet, doboz elhelyezést lehet jóvá tenni), de én lehet megpróbálnám azt első körben.
De, hogy a kérdésedre is válaszoljak valamit, ami lehet nem megoldás, mert lehet nem ez a jó kérdés a problémádra: Ebben a tesztben pont azt mondja a Gedeon, hogy "nem kell specifikusan egy pontra beülnünk, hogy a tér és finomságok jól hallhatóak legyenek. Tesztelgettem, hogy mi és hogyan változik, ha a kanapén a teljesen jobb és bal oldalra ülök be, de meglepő módon megmarad a színpad teljes formája és mélysége."
Amit némiképp a mérés is talán alátámaszthat. [link] Ritkán van +-70fok vízszintes szórás.
Vagy pl ott lennének az omni- és nem-direkt sugárzók, de ezek általában nem polchangfalak.UI: közben láttam a képet a hangsugárzódról. Lehet az is bezavar, amit denesdr mondott, mert így horizontálisan nem biztos, hogy megvan az az 40-50fok, ami azért meg szokott lenni nagy többségben.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fererencz89 #107546 üzenetére
"Persze, az akusztikai amáliákra (mint a mély-gond) nem lehet megoldás a "jobb", drágább, "megbocsátóbb" doboz sem."
De azért egy Spendor A1 [link] akár még jó is lehetne, vagy, valami más zárt doboz, mert azok jellemzően nem annyira terjengősek "alul", sőt, inkább keveslik a mélyeiket, úgy általában. A térhatás ezzel sem lesz jobb, csak esetleg a sok mély csillapodik "normálisabb" szintre.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
ozzy711
őstag
válasz denesdr #107557 üzenetére
mert bár az on-axis átvitelt a legtöbb esetben kiegyengeti, de az off-axis rosszabb lesz, de mindenképp más a jobb és bal oldal irányába.
Miért is? A füledhez képest a jobb és a bal csatorna hangszórói pont ugyanolyan messze vannak nem? Ha valamerre elhajolsz, akkor a hagyományos hangszóró elrendezésnél is eltolódik a tér nem?
-
Dißnäëß
veterán
válasz ozzy711 #107560 üzenetére
Számomra az a kérdés az ilyen eltolt dolgoknál, hogy on-axis, vagy off-axis: milyen axis, hol ?
Az ideális hangsugárzó pontszerű, tudjuk.
- ehhez legközelebb a hárásó Zu-ja van
- utána jönnek a mélyek, mélyközepek fölé tett magasak (középpontjuk egy függőleges tengelyre esnek)
- és ezután jönnek az ilyen eltolt megoldások, amit ha jól emlékszem homályosan, némi diffrakció kezelés címszóval hoztak létre, de szerintem nem csak optikailag fura (nekem, ez ízlés dolga), hanem ... két vagy több hangszórónál a vertikális sugárzási szög már szűkül, de legalább a horizontális pontszerű marad, ha felülről ránézünk a hangsugárzóra. Egy ilyen eltolt design-nál borul mindkettő, milyen tengelyen mérsz szemből hangsugárzó átvitelt ? Mélyközép ? Magas ? Tök offset-ben vannak egymáshoz.No, nálam az ilyen design-ok ezért nem menőek, ugyanakkor - szerintem - a kérdezőnek ekkora nagyot nem ez kavar be, hanem az, hogy:
- a helyiségben hogy van elhelyezve a két hangszóró és a hallgatói pozíció... és itt felcsatlakoznék a doki véleményére, miszerint ezek dómok, nagyobbat szórnak maguk köré, több a reflexió is falakról, tárgyakról, ergo a helyiség nagyobb súllyal képviselteti magát kioltások-kiemelések terén, mint egy erősebben irányított hangszóró (pl. tölcsér, ribbon/AMT)
- merre vannak és milyen mértékben ráfordítva a hallgatóra a hangszórók.. (itt jön képbe az on/off-axis átvitel kérdése, ha lehet ezt egy eltolt design-nál értelmezni, persze egy képzeletbeli random pontra is lehet mutatni és úgy mérni a dobozt.. általában méréseknél a magasnak a tengelyére állnak rá, végülis....) ..No, szóval szerintem nem ez az eltolt magasú design a kerékkötője annak, hogy kicsi elmozdulásra is egyből 1 métert arrébbmászik virtuálisan valami... ez így szűk színpadra utal, amin lehet elhelyezéssel (egymás közti táv), forgatással segíteni + szimmetrikusabb elrendezéssel a helyiség falaira és bútorokra tekintettel.
(Ja meg meg kéne nézni, szól-e mind a 4 hangszóró, de nem akarok trollkodni).
Amúgy nemrossz kis szett, Shalafi lábnyomát vélem felfedezni az alkotáson a hangfal építősből, a mélyközép márkáját és a Vifát elnézve..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz dgyuri0123 #107559 üzenetére
Igen, igazad van. Talán rosszul fogalmaztam, de kicsit másra gondoltam. Megfelelő hangdobozok megválasztásával lehet javítani a helyzeten.
Viszont, van egy olyan vélekedés, hogy a minőségi, míves, drága dobozok dacolnak a szobával is.
Melorin lehet, hogy úgy értette a megbocsátót, mint amire Te is gondoltál, hogy egy visszafogottabb dobozzal kevesebb gond lenne. Így nem úgy igaz, amit leírtam.Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz ozzy711 #107560 üzenetére
Ha a képen is látható aszimetrikus elrendezésű hangsugárzót megmérnénk, akkor látható lenne, hogy a tengelyről eltérve horizontális irányba jobb és bal oldalra egymáshoz képest eltérő átvitelt ad. Szimmetrikus elrendezésnél ilyen nem lép fel, ott a jobb és baloldali off-axis átvitel megegyezik.
Az aszimmetrikus elhelyezés főleg közeltéri hallgatáshoz optimális, mert ott az on-axis átvitel dominál (amit sok esetben kisimít az aszimmetrikus elrendezés), mivel a hangszóró közelsége miatt a szobai visszaverődések kevésbé lesznek hangsúlyosak a hallgatói pozícióban, mint mondjuk 2-3 méterről hallgatva.
Éppen ezért jóval több közeltéri stúdiósugárzót lehet látni aszimmetrikus kivitellel, mint szobai hifi dobozt.Ez persze csak amolyan ökölszabály, nyilván lehetnek ettől eltérő esetek is.
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #107563 üzenetére
A fizikát nem lehet pénzzel megb*ni hátulról. Persze hogy minden hangsugárzó küzd a szobával. Ezért van annyi: mindegyik egy kicsit (vagy nagyon) máshogy küzd vele.
Vannak azért olyanok, amelyek némileg fittyet hánynak a szobára: ôk maguk egy teljes fal szinte, méretükbôl adódóan pedig kis szobába be sem férnek rendesen, szóval a siker kb. "garantált"
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Burkoltan már kérdeztem, de egy ilyen [link] megfelelő lenne ahhoz, hogy androidos telefonom segítségével én is készícccsek olyan színes grafikizéket?
Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #107566 üzenetére
Van esély rá, bár nem tudom milyen mérőszoftverek vannak Droidra.
-
makszi
aktív tag
válasz #01758976 #107534 üzenetére
Látom már hogy beszéltünk róla reggel reggel, lett is jelentkező a kábelre.
Rendben és könnyen befolyásolható vagyok, akkor 1 m nél hosszabb kábelt nézek...
Az itt https://luxoraudio.hu/index.php/aruhaz/kabelek található kétféle tápkábelről esetleg valami tapasztalat? -
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #107570 üzenetére
A Dayton Audio-nak az USB-s mérőmikrofonja sem rossz, de amikor én olvastam ezek összehasonlításairól, a miniDSP UMIK-1 nyert, precizitásban (szórás), gyártási minőségben, stb.
Érdemes kiköhögni, ha minimum többször használnád.
Alkalmi játéknak jó a Dayton is. Youtube megmondja, milyen szoftverrel használd, ha beütöd. (A kicsit, úgy értem).
A DATS v2-v3 Dayton hangszórómérő eszközök viszont faszák állítólag.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
ozzy711
őstag
válasz denesdr #107564 üzenetére
Értem, de ezek alapvetően tükör-szimmetrikus dobozok, tehát a hallgatási pozíciót nézzük, a közép-mély és a magas-sugárzók egyforma távolságra vannak a hallgatótól. Az más kérdés, hogy a saját tengelyükhöz képest eltolva.
Egyébként én is kísérleteztem ezzel, ( a tükör-szimmetrikus elrendezéssel ) nálam a három utas dobozomban a mély van középen, a közép kissé balra, a magas pedig kb. annyira csak balra, tükröződve.
Eddig ez a legjobb elrendezés. Könnyen tudok kísérletezni, mivel a középsugárzó külön dobozban van, a magas pedig doboz nélkül a közép-sugárzó dobozának a tetejére csavarozva.
A mérések alapján ez a legjobb elrendezés. Próbálkoztam hátrafelé eltolással is, de az egy síkban történő elhelyezés nyert, mert 5-6 khz körül a magasnál kisebb beszakadás volt a hátrébb tolás miatt. -
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #107572 üzenetére
Inkább kérj kölcsön, vagy kérj meg valakit, én például egy nagy zacskó zselés (!!) szaloncukorért simán megmérném Neked a mindent is, csak nincs UMIK-om. (Volt, de költöztem, és újabb költözés miatt szobahifim most pihenőpályán jövő ilyentájig még, ergo eladtam).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Urak, ROON kérdés: ha 1 Roon Core-ra 2db USB DAC-ot kötök, ők hozzárendelhetők két külön zónához, vagy feltétlen kell a 2. zóna létrehozásához valami Ropieee jellegűt befognom 2. lejátszónak a 2. DAC-al ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
denesdr
addikt
válasz ozzy711 #107573 üzenetére
Amit írtam az lehet, hogy túl elméleti vagy a hatás amiről szó van, túl elenyésző. A kérdezőnek valószínűleg nem a dobozon belüli aszimmetrikus magaselrendezés a problémája.
Nálam is moduláris dobozok dolgoznak egyébként. Tudok cserélni/tologatni bármit a 3 útból anélkül, hogy komplett új dobozt kelljen építeni, a magasakat a legkönnyebb, mert szintén a doboz tetejére vannak csak csavarozva.
-
denesdr
addikt
válasz Melorin #107579 üzenetére
Na erre kapásból azt mondanám, hogy egy hagyományos, kéthangszórós kétutas dobozhoz, 6,5" mélyközéphez ez túl magas váltás. A DX25 vígan elvan 2kHz körüli váltással is, ahol még a mélyközép nem beamel túlságosan, mert 4kHz-nél már isznyúan nyalából egy ekkora mélyközép és nagy direktivitásbeli eltérést okoz, mert a magas itt még gyakorlatilag 180 fokban sugároz. Magyarán kicsit kimozdulsz a tengelyirányú pozícióból és egyből meg tud változni a doboz tonalitása, pont azon a részen ahol a fül a legérzékenyebb, 4kHz körül.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #107586 üzenetére
Ahogy írtam, többek között azért jó a mélyebb váltási freki, mert ott kisebb mértékű a direktivitásbeli (lesugárzási szög) különbség a (mély)közép és a magas között és a nagy membránú hangszóró break-up rezonanciája is jobban lesz ezáltal csillapítva. Ha a magas bírja az alacsony váltást, akkor érdemes kihasználni.
Itt most nyilván csak hagyományos különálló dóm/kónusz kombinációról beszélünk, mint amilyen Meloriné is.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #107586 üzenetére
Dgyuri0123 ProAc 148-asában is azt hiszem olyan 2,5kHz körül van váltva az itt emlegetett DX25 dóm magas a 6,5" mélyközép felé.
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #107590 üzenetére
Ezzel a magassal vígan le lehet menni 2kHz alá is.
-
bta1
őstag
válasz makszi #107569 üzenetére
Miután tapasztalataim szerint a tápkábelek a leginkább készülék- illetve rendszerfüggőek, csak akkor szabad érte főkomponenssel összemérhető összeget kiadni, ha tudod, hogy a saját rendszeredben mire számíthatsz. A harasó által ajnánlott alapfokú brit AN kábelek ár/értékaránya is ezek ezen áll vagy bukik. ⇒ Nincs mese, meg kell hallgatni.
-
-
Melorin
addikt
válasz denesdr #107591 üzenetére
Szétkaptam a hangfalat feleleveníteni a hangváltót. Én ebbe már nem igazán akarok belenyúlni. A mélyközép tekercséhez hozzá kéne tekerni "néhány" menetet, a magas kondiját kikisérletezni, hogy mennyivel kell nagyobb érték. Ráadásul mindezt úgy, hogy a váltót véglegesnek tekintve beleragasztottam a doboz belsejébe, és az egyetlen út a hangfal belsejébe a mélyközépen keresztül vezetne. És ki tudja, hogy meghozná-e a várt eredményt a változtatás.
A lényeg, hogy nem piszkálnám, inkább vennék egy másik hangfalat ami waveguide-os vagy ilyesmi, és szimmetrikus kialakítású.
Tudnátok ajánlani néhány tipust? -
#01758976
törölt tag
DE szép lenne ennyiért Japán AN-t kapni.
Egyébként igazad van, ököl szabály, hogy kábelt hallatlanba ne. Még is van egy kialakult képem a nodról meg makszi dobozáról is, a kábel karakterét is ismerem, ezért az ajánlat akár vakban is. Nagyot csalódnék, ha abba a rendszerbe nem stimmelne. Ennek látom a legnagyobb esélyét a fentebb említett három közül. A maradék választékról ezen áron meg szót sem.
Nagyjából +1
Bár nem mi vagyunk a hülyék, hogy ide nézünk néha némi reményért? Bár én már olyan öncélú vagyok itt, hogy párszor már arcul csapnám magam.
-
Melorin
addikt
-
denesdr
addikt
válasz Melorin #107599 üzenetére
Boltihoz viszonyítva jó kérdés, annyira nem követem őket, de az előbb linkelt két DIY doboz bolti ára kb 5-600e Ft lenne legalább (de lehet, hogy keveset mondtam), ha készen akarnád megvenni valamelyik gyártó emblémájával. Ezeknél nem kell agyalnod a váltótervezésen stb, mert már megtette más, csak meg kell venni a cuccokat hozzá és összerakni.
Példa gyári dobozra, [Opera Callas]
4250Font, SEAS Prestige mélyközép (olyan mint a linkelt Monitor DXT-jé), Scan-Speak Classic magas és mégcsak nem is waveguide-os.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs