- Színészek hangjait lopta el egy AI-cég
- Linux kezdőknek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Linux - haladóknak
- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Android programozás, Android alkalmazások készítése
- Aliexpress tapasztalatok
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
eclipse006
őstag
válasz bajnokpityu #19392 üzenetére
+1.
más:Látom nagyon belemelegedtetek a kábel témába. Lassan már lehetne nyitni neki egy külön topicot..
nebulo5:A hangfalak helye is meg lett változtatva? Nem hinném, hogy akkora változtatást tenne az üveglap, hogy ennyire máshogy szóljon a rendszer. Lehet, hogy az akusztikai elemek amiket kreáltál, azokon kellene még változtatni.
[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
python1
veterán
válasz eclipse006 #19401 üzenetére
Márpedig van jelentősége mégpedig elég nagy,ha üveglapra helyezi a készülékeket másként szólnak negatív irányban,vannak akiknek tetszenek az üveglapra helyezett hi-fi láncszemek hangjai.
De inkább előnyösebbek valamilyen rezonancia elnyelő alapra helyezni őket.
Tapasztalatból beszélek kb 15-éve foglalkozok ezzel a témával,márványlaptól a fáig bezárólag. -
#71562240
törölt tag
válasz dudika10 #19395 üzenetére
Idézek a hozzászólásodból, mert ez is kiváló példa az előző "vitához":
"Tárgyaljuk külön a CD-ket és az erősítőket. CD-nél van mozgó alkatrész, arról még akár meg is lehetne győzni hogy van értelme.
Na de az erősítő:
Semmi nem mozog az elektronokon kívül, nekik meg aztán tök mindegy, hogy rezeg-e szerencsétlen erősítő vagy nem.
A rezgés miatt metszi a mágneses indukcióvonalakat és feszültség indukálódik a vezetőkben? Vagy mire gondolt aki kitalálta ezt az üveglapos valamit? És miért rezegne jobban az üveglap mint a márvány például?"Nem akarok egy új meddő "vitát" nyitni, és előre is elnézést kérek, hogy majd az esetleges magvas válaszreakciókra nem fogok visszareagálni, de érzékeltetni szeretnék valamit, mert annyira "tenyérbemászó" a dolog. És azért is elnézést kérek, hogy hasonlatot fogok megint alkalmazni, én se szeretem, ha vitában hasonlatokat alkalmaznak, de néha hasznosak, ha a fogadó fél érti, hogy mit akarnak velük szemléltetni. Nos tehát, azzal, hogy felveted, hogy egy erősítőnek mindegy, hogy rezeg-e vagy nem (mert az elektronok így meg úgy), megint egy olyan témát hozol fel, amin már réges-régen a túl vagyunk! (Mármint a világ úgy általában.) Nem értem (no persze hogyne érteném), miért törzstag egy (elvileg) hifi fórumban olyan valaki(k), aki elkezdi vitatni, hogy érdemes-e erősítő alá rezgéscsillapító/szabályzó módszereket bevetni?! Olyan ez, mintha egy nemzetközi csillagász-fizikus konferenciára beszabadulva elkezdenéd mondogatni, hogy márpedig a Föld lapos kell legyen, hiszen különben leesnénk róla. Elefánt a porcelánboltban, könyörgöm!
AMDFannak arról, hogy legyen az én bajom, hogy nem hagyom magam meggyőzni: Én bő negyven éve (4-5 éves korom óta) vagyok aktív zenekedvelő-zenehallgató, és ezzel összefüggésben mintegy harminc éve "aktívan" vagyok "audiofil". Egyetlen "bajom" az, hogy az évtizedek alatt rengeteg zenehallgatás, rengeteg és szerteágazó témájú olvasmány, rengeteg beszélgetés, rengeteg készülékkipróbálás, rengeteg saját tapasztalat megszerzése, rengeteg csoportos és saját kísérlet elvégzése valamint jónéhány készülékmodifikálás révén megszerzett tapasztalatom révén a relatíve olcsó (cakkompakk 500ezer forint körüli) hangberendezésemen olyan hangminőségben tudok zenét hallgatni, amely az adott körülmények között a lehető legjobban megközelíti az élő hangversenyen hallható hangot. Ez a "bajom", amikor nem hagyom magam "meggyőzni" gyerekségekről. És ha akarod, akkor érted, hogy nem valami tekintélyérvet akarok előadni, hanem érzékeltetni akarom, hogy nem ma kezdtem, és annál sokkal-sokkal nagyobb tudás (és értelem) áll a mondandóm mögött (akár matematikailag és műszakilag is), mint amennyit ti itt rám akarnátok erőszakolni. És akkor még egy megjegyzés mindehhez, az SPDIF "tökéletességéhez" hozzáfűzve: természetesen soha nem jutna eszembe, hogy a zenehallgatásomnak akár csak a közelében is legyen számítógép, nemhogy arról akarjak zenét hallgatni. És ez sem arisztokratizmus, hanem tudás, tapasztalat, zeneszeretet.
Aki akarja, érti.
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
válasz #71562240 #19403 üzenetére
Mérés vagy legalább duplavakteszt?
Amint mutatsz 2 olyan mérést ami téged igazol, megkövetlek. Ugyebár a kísérlet akkor igazol valamit, ha az eredmény bármikor megismételhető.
Már bocs, de eddig is Te voltál az, aki berohant, hogy márpedig a Föld lapos.
dabadab elvégzett egy pofonegyszerű kísérletet amivel mutatta, hogy bitpontos, Te meg azt mondtad, hogy nem bitpontos. Ő kísérleti eredményt mutatott, Te a saját elképzelésed.(#19405) Auratech: nézzenek oda, valaki meg is tudja magyarázni a dolgot.
[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Auratech
őstag
válasz eclipse006 #19401 üzenetére
A rezgésmentesítés szükségessége ott van, hogy az elektromos vezetők mozgása a szórt kapacitások, ellenállások modulációját okozzák. Ez pld a mikrofónia jelenségében könnyen tetten érhető.
A töltésáramlás hatásfoka a rezgés(az eszköz vibrációja) frekvenciájával és amplitúdójával analóg változik, tehát befolyásolja az analóg jel terjedését. Ez azért van, mert a fémrácsokban lévő szabad elektronok felületi eloszlása ingadozik a mechanikai változások(hajlítás) által. Röviden: Amikor egy összetett elektronika rezeg, úgy viselkedik, mint egy piezzo-kristály, áramot termel és ez a töltés-leválás("szikra") rádiózavart kelt, amit a vezetékek antennáznak.
Én régebben két kispolszki hátsó ablak közé homokot tettem sziloplaszt szegély tömítéssel. Tökéletesen csillapított.. Olyan hangja volt megkopogtatva, mint egy ólomlapnak, aminek igen nagy a belső csillapítása.
Az üveglapra javaslok az alsó felére felragasztani egy plexit teljes felületen ragasztva rugalmas ragasztóval. Átlátszó sziloplaszttal.Auratech Field Recording
-
dabadab
titán
-
dudika10
veterán
válasz Auratech #19405 üzenetére
És ez mérhetővé válik az erősítő kimenetén?
Mekkora az az intenzitású rezgés, aminél ez mérhetővé válik? Mekkora az eltérés az üveg-fa-márvány ... közt rezgés téren?
Ez az eltérés beleesik-e a rá helyezett erősítőnél már mérhetővé váló tartományba?
A mérhető tőlem aztán lehet duplavakteszt is, az is egyféle "mérés".
Még mindig nagyon szkeptikus vagyok ennek hallhatóságában.Négyszögjel hibás digitális átvitelét viszont elképzelni sem tudom, szóval erre én biztos nem adok neked választ.
[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
dabadab
titán
válasz Auratech #19405 üzenetére
Na jo, de mennyivel rezeg jobban egy uveglap, mint egy fapolc? Mondjuk biztos befolyasol, hogy az asztalom lapja egy 200x70 centis, vastag uveglap, amit max egy foldrenges tudna megrazni, de tenyleg nehez elkepzelni, hogy a nehez, tipikusan valami gumis felulettel megtamasztott uveg jobban rezonalna, mint egy fapolc.
DRM is theft
-
AMDFan
addikt
válasz #71562240 #19403 üzenetére
Tiszteletben tartom, hogy régóta hifizel, és régóta foglalkozol a témával, ha te is tiszteletben tartod azt, hogy nem szólsz bele olyan témába amiben láthatóan nem vagy felkészült. Ha te a zenehallgatásod közelébe sem engedsz számítógépet, akkor mégis miért próbálsz meg meggyőzni valótlanságokról egy számítógépes fórumon? Nagyon szép dolog, hogy 40 éve hallgatsz zenét, de sajnos ez semmit sem jelent. Főleg annak fényében, hogy aki kicsit is ért a számítástechnikához láthatja hogy némely hozzászólásoddal saját magadat járatod le, a saját hitelességedet rombolod vele. Ha az analóg hifiben vagy otthon, akkor ne próbálj kioktatni olyanokat akik már a digitális világban nőttek fel, és pontosan tudják, hogy mi merre meddig, ne adj isten mérnöki diplomát szereztek és van fogalmuk róla, hogy hogy működik a számítógépes rendszerekben a digitális adatátvitel.
-
#71562240
törölt tag
válasz dudika10 #19404 üzenetére
Ugye, hogy teljesen felesleges volt írnom bármit is?
Egyébként, mint már néhány hozzászólással korábban megjegyeztem, jónéhány "duplavakteszt" tapasztalatom is van, például kábel témában is, akár digitális jelvezetésre vonatkozólag is. Sokmindent MÉRTEK is már ezügyben (is), de mint ígértem, nem térek a témára vissza, csak az újonnan felvetett rezgésmentesítő alátétek ügyére, akár erősítő alá is. E témában (is) számtalan MÉRÉST (is) találhatsz (akár színvonalasabb hifi szaklapokban, mint például Hi-Fi Magazin, Hi-Fi News and Record Review, Audio, Stereo, Hi-Fi Choice...), ha a fülednek nem hiszel, miszerint adott állványokon-asztalokon mennyivel más elektromos jelcsomag jön ki az erősítő kimenetén (és aztán tovább természetesen a hangszórón), mint más álványokon. De, mint mondtam, tőlem függetlenül ez ugyanolyan lompos tudományos és valóságos közhely, mint hogy a Föld nem lapos (és nem gömbölyű), hanem geoid alakú. Ha te erről vitázni akarsz, azon én nem tudok segíteni, de a szándékod éppen annyira indifferens, mint ha a Föld alakjáról akarnál vitázni. Túlhaladta a világ régen a te kérdésedet, csak te nem vetted észre.
-
python1
veterán
válasz dabadab #19410 üzenetére
Itt inkább a rezonancia elnyeléséről mintsem rezonálásról van szó,az üveglap rezonancia elnyelésében nem jeleskedik inkább felerősíti azt,pár link miket lehet találni a készülékek alatt,[link],[link].
AMDfan:bocs be akkor én is eltévedtem azt hittem ez a hi-fi totyik.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz AMDFan #19411 üzenetére
Ez harmadszori reakció a részedről olyanra, amit nem írtam, és nem is igaz. Csak azért reagálok, hogy egy kicsit tegyek a fórumtrollkodás ellen. (Óvatosan használom a trollkodás szót, tehát jelzés értékű, hogy használtam.)
Nem írtam, hogy nem a digitális világban nőttem fel, éppen ellenkezőleg, abban nőttem fel, csak lehet, hogy előbb kezdtem. Ezáltal (is) a digitális hifizésben is legalább annyira otthon vagyok, mint az analóg hifiben, nagyon is értek hozzá. Egyúttal a számítógéphez is értek, részben a tanulmányaim révén, részben a tapasztalataim révén, attól függetlenül, hogy nem azon hallgatok zenét. (Illetve persze annyiban összefügg, hogy a hozzáértésem is segít abban, hogy ne számítógépen hallgassak zenét.) A mérnöki tanulmányok hiányának felvetése sem nyert hangszórót (hehe de "stílusos" voltam), éppenséggel huszonhat évvel ezelőtt kezdtem először mérnöki szakon számítógép hardver és programozás tanulmányokkal foglalkozni, a folyamat sosem szakadt meg, a magánút mellett többek között informatikai szak elvégzése révén sem...
Mindezt csak a személyesen velem kapcsolatos csúsztatásaid ellen írtam le. Nem olyannal állsz "szemben", akivel gondoltad eredetileg.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz AMDFan #19414 üzenetére
Igaz,hogy én csak 20-éve foglalkozom igazán hifizéssel,zenehallgatással előtte meg jó 10-évig zenéltem(nem szintin),de teljesen egyetértek kammerer kollégával.
Ennek ellenére pc-ről hallgatok zenét igaz,hogy csak rádiót vagy MP3-at és akusztikust ritkán ,de az nem egyenlő a minőségi zenehallgatással,arra van más.De én sem szeretnék vitázni meddő,lerágott csontról.
-
AMDFan
addikt
válasz #71562240 #19415 üzenetére
"éppenséggel huszonhat évvel ezelőtt kezdtem először mérnöki szakon számítógép hardver és programozás tanulmányokkal foglalkozni, a folyamat sosem szakadt meg, a magánút mellett többek között informatikai szak elvégzése révén sem..."
Akkor viszont pláne nagyon szomorú hogy leírtad azokat a dolgokat amiket leírtál. Tényleg nem is értem, hogy ezeket hogyan gondolhattad komolyan. Az az igazság, hogy most nem fogom annyiban hagyni a dolgot, és mivel mindig azt írtad, hogy te nem írtál olyat amit állítottam, most idézni fogok a hozzászólásaidból elképesztő informatikai szakmaiatlanságokat. Előre is elnézést az offtopic miatt.
"Ha meg is lehet tenni követelménynek, a tökéletes digitális adatátvitelt, attól sajnos általában igen-igen messze vagyunk (és nem csak a zene terén)"
Ez az első egyes. A tökéletes digitális adatátvitelt megvalósították, már 1974-ben (lehet hogy előtte is, én most a TCP-vel példálózok, ez áll közel hozzám). Elvileg a tanulmányaidban hallanod kellett erről.
"a hibáikat súlyosbítja, hogy ez az adatkezelés "túlzottan" nagy sebességeken történik, merthogy a sebességkövetelmények megint csak rengeteg hibafaktort visznek be az adatkezelésbe"
A sebességnek nincsen köze ahhoz, hogy mennyi a hibafaktor. Bizonyos kereteken belül természetesen. A mai 10Gbites optikai hálózatokon nem nagyobb a hibafaktor mint régen az 56k-s telefonos hálózaton (sőt).
"a bitfolyamban benne levő hibajavítási célú redundancia és hibajavítási kód teremti meg annak az esélyét, hogy egy egyszerű felépítésű digitális dokumentum (mint például egy szöveges dokumentum) minél több másolást/továbbítást kibírjon anélkül, hogy a benne keletkezett hibákat észrevennéd"
Ez a része még mondjuk, hogy korrekt, csak a vége nem stimmel, de ebbe most nem kötök bele.
"a bonyolult felépítésű dokumentumok (mint amilyen a zene is) esetében pedig "minél kisebb" változás legyen az eredetileg útjára indított dokumentumhoz képest. De hát ez megintcsak spanyolviasz, te magad is megtapasztalod nap mint nap, hogy nem stimmel minden egyes bit, főleg, hogy még az internetes példát is felhozod, ahol tényleg számtalanszor láthatod, hogy még egy egyszerű honlap- vagy szoftverletöltésbe is milyen hibák csúsznak."
Mégis milyen hibák csúsznak a honlap és szoftverletöltésekbe? Amikor letöltesz egy szoftvert a netről, akkor annak tökéletesen bitpontosnak kell lennie ahhoz hogy egyáltalán elindulhasson a gépeden. Amikor letöltesz egy honlapot és az hibásan jelenik meg, az nem azért van mert nem bitpontos adatátvitel történt a szerver és a számítógéped között, hanem egyéb szoftveres oka(i) vannak. A számítógépes adatfileok semmiben sem különböznek egymástól. Nincs olyan hogy bonyolultabb meg egyszerűbb dokumentumok.
"Persze, elvileg lehetséges a digitális adatkezelésben, hogy minden egyes bit stimmeljen, de gyakorlatilag ettől igen-igen messze állunk, az élet minden területén is"
Fail! Ugyanaz mint az első pont.
"Az a szomorú, hogy rengeteg a naív ember, akinek ezt magyarázni kell, aki még ma is komolyan hiszi, hogy stimmelnek a bitek. Nem stimmelnek! Bizonyos dokumentumfajtáknál a hibajavítás ideig-óráig el tudja fedni a változásokat, hiszen ha a hibajavítási kód helyreállítja a "b" betűt a szövegben, akkor nem veszed észre, hogy az már csak látszólag ugyanaz a bitfolyam."
WTF??
Ez az ami igazán kicsapta nálam a biztosítékot. Komolyan kíváncsi lennék, hogy ezt hogyan gondolod? Hogy a fenébe lehet látszólag ugyanaz a bitfolyam? Ideig óráig el tudja fedni a változásokat? Ne viccelj már. Ha egy digitalizált videót vagy szöveget vagy bármit folyamatosan elkezdesz másolgatni, és mindig a másolatról készítesz másolatot, akárhányszor végrehajthatod a másolást (akár az interneten keresztül is) bitpontosan ugyanazt fogod visszakapni 5 millió másolás után mint az eredeti. És nem csak látszólag..."Bitről bitre??? Ugyan már! Ne legyünk enyire naívak!"
Hmm. Nem túl magas az a ló amin ülsz?
[ Szerkesztve ]
-
bigmasterg
addikt
Mi megy itt.
Egy kicsit a digitális átvitelhez visszatérve.
Ha nincs mérhető különbség, meg bitpontos átvitel, akkor miért van hallható különbség spdif és spdif kimenet( vagy usb / spdif átalakító) között ? 'Csak' a jitter lenne a magyarázat ?
De találkoztam már iszonyat hangú optikai kábellel is.
Amikor még megvolt a Lupus Juniorom, kíváncsiságból bekötöttem sima házimozi (YAMAHA RX-V595ARDS + b&w dm602 s3 front) és pc közé.
Először legolcsóbb, tesco-s, sok méteres optikai kábellel lett összekötve, de valami iszonyatosan szólt. De tényleg nagyon rosszul, lényegesen rosszabbul, mintha integrált hangkártya analóg kimenetével lett volna összekötve.
Utána átdugtam a Juniort usb-re és rögtön normálisan szólt.
Ezt azóta sem értem. Valamilyen nagyon beteg kábellel lehet ez (vagy a pc optikája nem OK. Azóta sem használtam egyiket sem.)AMDFan:
Ez az utolsó előtti, dokumentum hibajavítós rész ...khm... igen érdekes.[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz python1 #19417 üzenetére
Erre nem tudok mit mondani. Itt nincs lerágott csont, hanem vannak a tények. Van a matematika meg a fizika, ahogyan működnek a digitális berendezések. Ehhez nem lehet szubjektíven közeledni, itt tények vannak. Az elektronikai részéhez már lehet szubjektíven közeledni, én is szólok bele abba, hogy az üveg vagy fa polc megfelelő-e. Fogalmam nincs, Auratech alátámasztotta érvekkel az álláspontját, de ahhoz se szólok hozzá, mert nem értem a felét. De engedtessék már meg, hogy nem hagyom szó nélkül azt ami totálisan teljesen szakmaiatlan mellébeszélés egy informatikai fórumban, még akkor is ha hifiről van szó.
-
AMDFan
addikt
válasz bigmasterg #19419 üzenetére
A különbség az átviteli protokollban van. Amikor egy erősítőt rákötsz digitális kábellel a számítógépedre, akkor az nem olyan adatátviteli protokollt alkalmaz mint pl. mikor átmásolsz magadnak egy flac filet vinyóról vinyóra.
Egyik esetben olyan az átviteli protokoll, hogy tökéletes hibajavítást alkalmaz (adatmásolás), a másik esetben pedig nem.A legjobb példa erre az, hogy ha szutyok noname usb kábellel kötöd rá a külső vinyódat a számítógépedre akkor is bitpontosan másolódnak át az adataid a vinyóra, gondolom ez nyilvánvaló. De ha ugyanezzel a kábellel egy USB DAC-ot kötsz a gépedre, lehet, hogy nem fog tetszeni amit hallasz, és inkább másik kábelt használsz hozzá.
Az már a magánvéleményem és nem biztos, hogy így van, de szerintem ott van a kutya elásva, hogy a gyenge minőségű digitális kábelek több zajt szednek össze, mert nem olyan a szigetelés/árnyékolás/kábel minősége.
Optikai kábel is ugyanúgy lehet szar minőségű. Ha adatot viszel át rajta egy informatikai rendszeren akkor maximum gyengébb lesz pár mbittel a sávszélessége a rengeteg hibajavítás miatt, de ha hifiben használod akkor kiütközik a probléma.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz bigmasterg #19419 üzenetére
Konstruktívan hozzáteszem, hogy ez is már régi tudomány, miszerint az optikai kábelek hangja között is hasonló mértékű és jellegű különbségek vannak, mint az analóg hangtovábbításban. Furcsa? Lehet. Valamikor ezen (szinte) mindenki meglepődött, ma már azonban az idevonatkozó tudományos paradigmák szerves része (és adott esetben mérhető is, ha valaki mindenáron ezen rágódik). A paradigmát (és az "audiofil" tapasztalatot) pedig biztos nem fogják megváltoztatni azok, akik itt "vitatkoztak" velem.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz python1 #19417 üzenetére
Nem az egyetértést köszönöm, de azt igen, hogy te azért azt is értetted, hogy (természetesen) soha eszembe se jutna megítélni, leszólni azokat, akik számítógépről vagy akár Sokol rádióról hallgatnak zenét.
(#19419) bigmasterg: Az ötmilliószorosra gondoltál?
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz AMDFan #19421 üzenetére
"Kicsit utána is jártam a dolognak és megkérdeztem egy szakembert is (ELTE Programozás kar), hogy mi a véleménye erről az egészről.
A kérdésem ez volt:
Hogyan lehet digitális jel és jel között különbség? Hiszen elvileg vagy 0 vagy 1 -et továbbít a kábel,és ezen nem lehet változtatni.
Válasz: Ez így van DE, létezik az ún. digitális zaj. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy ugye a kábel egy nagyon kicsi fesz sávban mozog, és ebből kifolyólag lehet hogy a rendszer rosszul olvassa ki az információt (0 vagy 1) és ez okozza a hibát.
Kérdés: Igen, de ezek szerint akkor egy honlapnak is mindig máshogyan kéne bejönnie.
Válasz: Igen, akármennyire is meglepő, de mindig máshogyan is jön be csak ezt mi nem látjuk. Gondoljunk bele, pl. egy FullHD felbontásnál: 1920x1080=2073600 pixel.
Egy másodpercben minimum 24 képkockát dob ki a gépünk ez azt jelenti, hogy kb másodpercenként minimum 50 millió pixelt jelenít meg. Ebben vannak az ún. pixel hibák, amit a jobb kábelek jobban kiszűrnek, hiszen jobbak az érintkező fémfelületek, és az árnyékolás is, sőt a profi kábeleken ellenállások is vannak
Tehát a jobb kábel pontosabb olvashatóságot eredményez."Téma volt már régebben is,onnan az idézet.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz #71562240 #19415 üzenetére
"Nem olyannal állsz "szemben", akivel gondoltad eredetileg."
Valoban nem. Sajnos. Jobban orultem volna, ha ugrasz, ahelyett, hogy tovabb beszelsz Rodoszrol.
(#19424) python1: valamit nagyon megkavartal, a honlapoknak semmi koze ahhoz, hogy a geped hany pixelt tovabbit a monitorhoz. A digitalis hiba valoban letezo jelenseg, rengeteg szo esett rola feljebb, de egy digitalis rendszertol elvarhato, hogy ne legyenek atviteli hibak - ahogy egy normalis HDMI v DVI kabelen nincsenek is.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz python1 #19426 üzenetére
Igen, de itt azert vegyuk eszre, hogy a lec egyreszt eleg alacsonyan van (par ezer forintos kabelek tokeletesen teljesitenek), masreszt ha nem ugorja meg a kabel, akkor nem valamifele finom minosegromlas lesz a kovetkezmenye, hanem eleg feltuno villodzo pixelek, szoval igazan minosegi kulonbsegrol nem lehet beszelni, sokkal inkabb arrol, hogy valami vagy mukodik (es ilyenkor nincs jobb meg rosszabb, hanem mindegyik tokeletesen mukodik) vagy nem.
szerk: javitottam
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
AMDFan
addikt
válasz python1 #19424 üzenetére
Amit az ELTE-s ember írt az pontosan úgy van ahogy írta. Én is ezt szajkózom folyamatosan, hogy a digitális átvitelben adódnak hibák, pontosan erre való a hibajavítás, amit ma már körülbelül ezredjére írok le. Ha nem lennének az átvitelben hibák akkor mi a fenéért lenne szükség hibajavításra. Idáig oké. A honlapos kérdésben viszont nem volt egyértelmű a kérdésed, ezért a választ sem arra kaptad Amit idéztél az a videokártya digitális kimenete és a monitor közötti adatátvitelről szól, aminek nem csak a honlapoknál van jelentősége hanem bármilyen képnél amit látsz a monitoron. Szintén jól írta az ismerősöd, vannak hibák, de egy normális kábellel ez olyan minimális hogy nem nagyon veszed észre. Ez esetben viszont szintén nem olyan hibajavítás működik a gép és a monitor között mint adatátvitel esetén. Magyarul a honlapos példára visszatérve, a honlapok a gépedre mindig ugyanolyan formában érkeznek meg, adatként, és nincs eltérés. A VGA és a monitor között viszont már máshogy továbbítódik a jel. Jó pár hozzászólással előbb pontosan én írtam a 15 méteres HDMI kábelem hibájáról.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz dabadab #19428 üzenetére
Abban igazat adok,hogy matematikailag nem lehet adatvesztésről beszélni jelátvitelnél,ezzel nincs is bajom inkább azzal,hogy ha nem megfelelő a kábel minősége akkor külső zajokat is továbbíthat.
De ez tényleg komolyabb berendezéseknél észrevehetőbb, zene részleteknél.Kicsit elbeszéltünk egymás mellett.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz python1 #19431 üzenetére
"Abban igazat adok,hogy matematikailag nem lehet adatvesztésről beszélni jelátvitelnél"
Pedig de Ha nem lenne hibajavítás az internetes hálózatokon akkor adatveszés történne. Jó példa erre a nem TCP protokollal működő szolgáltatások. Például élő hang és videotovábbítás. Nagyon sokszor előfordul ilyen esetekben, hogy ugrik/torzul a hang/video. Pontosan azért mert nem használnak hibajavítást. De amikor letöltesz egy zenét http-n vagy torrenten keresztül mondjuk, az pontosan abban a formában fog megjelenni a gépeden, mint az eredeti, mert ott van hibajavítás. Aztán, hogy a gépedről hogyan kerül a hangfalaidra az megint egy másik típusú adattovábbítás.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz AMDFan #19432 üzenetére
Igen, csak gyorsan ütöttem össze a hszt, de alapjában erre gondoltam én is azért írtam,hogy elbeszéltünk egymás mellett.
Na a végére a helyére tettük a dolgot informatikailag, legalább is úgy gondolom.
Természetesen az analóg ill digit csatlakozóknál,kábeleknél már más véleményen vagyok,oda kell a minőségibb. -
Auratech
őstag
Volt egyszer hogy egy felvétel válogatásba kerülése után a vád ért, hogy szarabbul szól, mint az eredeti lemezen. A bizonyításom, hogy nem, a következö volt. Mindkét lemezről vettem ugyanannak a tracknek a bal oldalát. Csináltam belőle egy dual mono sávot. Ez monóban szól, ugye. Ezután ráeresztettem egy waves S1 sztereó szélesítő effektet, ami a két csatorna fáziskülönbségeit szorozza. 180 fokos kitérésig nem történhet semmi, ha azonos a két ----3csatorna a dual monó sávban. A 179 fokos szélesítésű mixet lerendereltem. A kapott sávból kivettem a bal oldalt és hexaeditorban osszehasonlítottam az eredeti bal oldallal. Nem volt bit különbség, tehát azonos volt a két sáv. Ellenkező esetben fáziskülönbség keletkezett volna, amit demonstráltam egy eq ,0,1 db-es emelésével 1khz-en. Ebben az esetben akkor is különbség keletkezik, ha fáziskompenzált profi eq-t használok. Ez látható a hexaeditorban, afázis korrelátorban és tetten érhető a mono megszűnésével, ami egyfajta álsztereóvá torzul az S1 effekt bevetésével.
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
nebulo5
senior tag
válasz eclipse006 #19401 üzenetére
Igen, a hangfalak helye is meg lett változtatva. A szoba alapterülete egy teljesen szabályos négyzet (5 x 5 m.) A szekrénysort átraktam az eddigi helyével szembeni falhoz. Azaz, mintha a szoba berendezését teljes 180 °-al elfordítottam volna.
A fém állvány üvegpolccal érintkező felületére kb. 10 centinként ragasztottam szilikon "pöttyöket" amelyek magassága 2 mm. átmérőjük 6 mm. Így, az üveglap sehol sem érintkezik a fém kerettel. Csak így tudtam megoldani, hogy a 4 bútor modul közé (középre) be tudjam iktatni az audió/tv állványt. Egyenlőre, a hangfalakkal szembeni (hallgatópont mögötti) fal felület maradt "kopasz", de készülnek már a falra szerelhető léckeretbe feszített szivacs táblák, amelyek vékony - ritka szövésű vászonnal lesznek borítva. Átmenetileg és csak a próba kedvéért, vastag plédeket tudtam a fal felületre függeszteni.
A két hangsugárzó közti távolság 3 - 4 m. közt variálható.
Amit hangügyileg keresek (elégedetlen vagyok vele), az főként a tér - színpadkép! Korábban (az átrendezés előtt), azzal elégedett voltam!
Jelenleg a hang minőségével kompromisszumot tudnék kötni. A mély hangok gyönyörűek a közép tartomány kielégítő. A magas hangtartomány kissé fátyolos és a lecsengések tompábbak. Ennek megszűnésére - tisztulására számítok, amikor majd felkerülnek a kopár falra a szivacs táblák, fali polcok. Egyedül, a színpadkép az, ami hiányos!
Ennek keresése kapcsán jutott eszembe, hogy talán az üveglap vs. készülék talp szindróma is beleszól a problémába.Üdv: nebulo
-
Auratech
őstag
válasz Auratech #19434 üzenetére
Ahoz hasonló, mikor azt mondja afaszi, hogy a képen a fehér nem mindenhol fehér. Semmi gond. Képszerkesztőben végkitérésig toltam a kontrasztot és lehúztam a gammát. Fehér maradt.
Arra gondolok, hogy a kábelek és egyéb eszközök befolyását is valamilyen aszimmetrikus elrendezésben lehetne felnagyítani a közvetlen érzékelés céljából, kísérlet jelleggel. Ebből miért nem doktorált még senki? A hívők és kétkedők egyaránt istenítenék.Végszóként: ami máshogyan szól, az másképpen rezgeti a dobhártyámat. Eltérés kell legyen idő és mennyiségi alapon. Vagy pedig a hang a holomátrixból teleportál az agyam tudat mátrixába és a hallás csak jelzi a folyamatot, nehogy testünk állata megriadjon.
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
bajnokpityu
félisten
válasz nebulo5 #19435 üzenetére
végre olyan téma,amihez van kedvem hozzászólni:
tered talán azért nincs,mert túlzottan széttetted a hangfalakat.a két dolog nem ok okozat,de egy tippnek jó.a magas fátyolossága sztem elhelyezéstől nem függ,ebben pl lehet hunyó az üveglap.kábelek irányhelyesek?eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
bajnokpityu
félisten
válasz bajnokpityu #19437 üzenetére
másik ok,amiért kisebb a tered,h a mögötte levő dologtól más a távolsága.
nálam úgy volt,h amikor a függönytől 25cm-re volt, elkezdtem kihúzni előre,olyan 55cm-ig.és volt olyan távolság, ahol csökkent a térhatás.előréb,hátrébb húztam, nagyobb lett.nem igy kéne működnie,de ilyen tapasztalatom volt.egyébként majd ésszel azért a csillapitással.nem hiszem,h a több az mindig jobb
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Auratech
őstag
válasz nebulo5 #19435 üzenetére
A képen a két sugárzó nem tart össze.Ez csak akkor elfogadható, ha elektrosztatikus a magas-közép. A két sugárzó fókuszának pici változtatásával előre-hátra megtalálhatod a pontot, ahol kevesebb kioltás jelentkezik a magasban. A szivacs is segít majd.. Ja és ahogy előzőben említették túl szélesen is van..szerintem.
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
dudika10
veterán
válasz #71562240 #19422 üzenetére
Vannak tesztek... akkor linkelheted is őket akár, alátámasztandó azt amit mondasz.
Tényeket is lehet írni nyugodtan. Főleg ha ennyire otthon vagy a téma fizikai részében is (mellékesen megjegyzem, hogy aki sokat tud, az nem kiáltja ki magát mindenttudónak, mert azt is tudja, hogy mennyi mindent nem tud még, szerintem...), nyugodtan felhozhatsz fizikai jelenségeket, amik (szerinted) okozzák az eltéréseket.
Például az optikai kábelnél nekem helyből két dolog ugrik be, a Goos-Hänchen jelenség és a Rayleigh szóródás.
Aki nincs tisztában a fogalmakkal az majd rákeres.
Az optikai szálon belül nem a szál felületéről történik a visszaverődés hanem a kisebb és nagyobb sűrűségű részeken folyamatosan hajlik vissza magában a szál belsejében a fény. Így a felület egyenetlensége és koszossága nem befolyásolja a visszaverődést. Ha rossz kábelt használunk, ahol a szálak nem jól vannak kialakítva, akkor pedig a szálak határfelületéről verődik vissza ami egyenletlen, és így megváltoztatja viszonyokat. Szerintem.
Az, hogy régi tudomány az senkit nem érdekel, tényeket mondj.(#19438) bajnokpityu:
"nem igy kéne működnie,de ilyen tapasztalatom volt."
Pedig szerintem úgy kéne működnie és ahogy írod, úgy is működik (nálam is).nebulo5: mi van a közelebbi hangfal előtt a képen? Nem lóg bele picit?
Ha az átrendezés előtt elégedett voltál és csak egy 180°-os elforgatás történt ("csak") akkor próbálj meg valami hasonló elrendezést mint előtte volt szerintem. Valószínűleg nem ugyan azok a távolságok lesznek a nyerők, de ha nem sokat változott a szoba, akkor kis szerencsével jó lesz az előzőhöz hasonló elrendezés.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
nebulo5
senior tag
válasz bajnokpityu #19437 üzenetére
A kábelek irányhelyesek! Erre kínosan ügyelek. A szoba két szélén elhelyezkedő gardrob szekrények előtt már számtalan helyre és távolságra próbáltam elhelyezni a hangsugárzókat. Forgattam őket szét - össze felé... Abból indultam ki, hogy korábban is (a szoba másik felében) hasonló távolságra voltak egymástól. Illetve, a hallgatópont és a két hangfal közti "egyenlő oldalú háromszög" is erre a területre enged következtetni, mint elhelyezési lehetőség.
A hangelnyelő modulokkal valóban csínján kell bánnom. Egyrészt, esztétikai szempontból kell jól terveznem, mert már így is komoly "kompromisszumokat" kellett kötnöm a feleségemmel, miszerint: nem "disco helység hanem nappali" kell, hogy maradjon a szoba hangulata...
Másrészt pedig igazat adok neked és én is sejtem, hogy néha a több akusztikai elem az "kevesebbet is tehet" hangügyileg....
Mindenesetre, a hátsó fal az egyenlőre sivatagian kopár! Kell még polcot és könyvtartó polcot elhelyezni rajta. Viszont, érdekes módon, a háttér és hátsó háttér (6.1) hangfalak egy síkban vannak, de meglepően jó térhangzást kaptam házimozi téren!
Egyenlőre "gyúrok" a hiányzó bútorelemek beszerzésére és lassan de biztosan készülnek a "diffúzorok" is... és reménykedek, hogy nem fogok nagyot tévedni!AMDFan: sajnos, a hallgatópont mögötti 1 + métert nem tudom megoldani... korábban sem volt meg ez a távolság. Egyedüli megoldás az lenne, ha az ülőgarnitura előtti asztalka helyére tolok egy fotelt. De ez csak extrém esetekben kivitelezhető.
Mindenkinek köszönet az ötletekért, tanácsokért![ Szerkesztve ]
Üdv: nebulo
-
bajnokpityu
félisten
válasz nebulo5 #19444 üzenetére
az egyenlő szárú az egy irány.h annál szétebb nem szabad tenni.de közelebb igen.
gondolom az on túl vagy,h ide-oda ülsz, előre-hátra?kábelek iránya egyébként kábel függő,mennyire hallható a difi.valhalláimon durva a különbség,de olcsóbb kábeleimen kevéssé érezni.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
nebulo5
senior tag
válasz dudika10 #19442 üzenetére
dudika10: ott egy ebédlőasztal sarka látszik. Sajnos, a konyhánk kialakítása és mérete nem alkalmas a táplálkozás megejtésére. De már azt is kipróbáltam, hogy elhúztam az asztalt a bejárati ajtó elé... Hangügyileg semmi változást nem tapasztaltam.
bajnokpityu: ma lesz a napja, amikor a fotelt kezdem tologatni az asztalka helyére téve...
[ Szerkesztve ]
Üdv: nebulo
-
Auratech
őstag
válasz bajnokpityu #19440 üzenetére
Juj! Pontosítok.
Az elektrosztatikus sugárzók nem olyan mértékben irányított hangúak, mint hagyományos sugárzók többsége a frekvencia emelkedésével.( A hagyományos sugárzók irányítottságára is van többféle megoldás, de a felépítés jellege miatt ideálisan pontszerű a hangkibocsájtás, ami ritka tünemény.)
A sztat. falak diposugárzóként dolgoznak és a membránfelület mérete miatt az egyébként irányított magas hangok is kardioid-jelleget kapnak. A lézer-interferometrikus képen látszik, hogy pld a16 khz parciális rezgésként fázishelyesen tucatnyi helyen jelentkezik..
Magyarul kevésbé érzékeny a membránsík szögének állására, mint egy dómsugárzó. Emiatt viszont irányfelbontása sem olyan precíz, viszont mindenképpen zenei és ezt intimnek lehet hallani "szerényebb" akusztika mellett is.
Volt szerencsém Adam monitorokat használni a Genel. és Bosendorfer mellett stúdióban. Hifiben meg a M.L. Aerius-ig féltucat..Auratech Field Recording
-
eclipse006
őstag
válasz python1 #19402 üzenetére
Én elhiszem, hogy befolyással van a hangra ha üveglapon van a komponens, de szerintem nebulo5 esetében, mint később kiderült, teljesen át lett rendezve a szoba, máshol vannak a sugárzók, így nem valószínű hogy az üveglap lenne a legfőbb ludas. Tiszteletben tartom a véleményed , én nem is foglalkozom ennyi ideje, illetve ilyen mélyen a hifizéssel, de megpróbálok a tapasztalataimból, illetve a szerzett tudásomból építkezni.
Auratech: Sikerült szerintem megértenem a magyarázatod, köszi szépen, de tényleg!!
nebulo5: Mint írták már a többiek, nem kell mindenképp ilyen távol rakni a sugárzókat egymástól, ráadásul lehetne jobban beforgatni őket, nagyon előre néznek.( De jobban átolvasva a válaszaid, látom, hogy már próbálkoztál ezekkel)
Nekem akkor volt ilyen eset, hogy a magas hangok "fátyolosabbak" voltak, amikor az albérletemben volt a hangrendszer, ott sokkal kevesebb bútor volt, mint itthon, ahol jelenleg is van.[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
nebulo5
senior tag
válasz eclipse006 #19448 üzenetére
A hangsugárzókat nem rakhatom közelebb egymáshoz, mint a két ruhás szekrény belső élei közötti távolság. Ezt nem igazán tudom ésszerű érvekkel alátámasztani, de a feleségem kért meg erre. Így talán vizuális-esztétikai szemszögből, mégsem olyan szörnyűségesen néz ki a szoba "azzal a két böhöm fekete ládával a szekrénysor előtt....."
De máris újra belekezdtem a dobozok helyezgetésébe és az új "projekt objektum" , a fotel tologatásába.
Köszi az ötleteket!
(a feleségem meg is jegyezte: kihagyja a délutáni Benny Hill show-t, mert ez a jelenlegi foglalatosságom éppen olyan....)Üdv: nebulo
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Call of Duty: Mobile
- Milyen autót vegyek?
- Xbox Series X|S
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Háztartási gépek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- Microsoft Surface Pro 6 12.3" 2736 x 1824/i5 8350u/
- Legjobb ÁR!!!HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro)
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11
- MSI MAG274QRF-QD QLED Gamer Monitor!27"/2k/165hz/1ms/Freesync-Gsync/Type C/Konzolhoz is/Beszámítás!
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
- Microsoft Surface Pro 4 12" Touch i5-6300U/8GB/256GB NVME SSD/webcam/2736x1824
- Új! - Garmin Venu 3S - kijelző védő fólia - 18mm Quick Release textil óraszíj
- 18db Pentium Gold processzor (1155,1150)
- Tobii Eye Tracker 5 - Fej és szemkövető egyben
- Intel 6.-gen i5-ös "Játékos PC" - Eladó , Számla - Ready !!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen