-
IT café
A Topik fő témája a hazai bankok (kivéve az OTP):
Új hozzászólás Aktív témák
-
tomy86
addikt
"Egyébként a bank nem tudja meg, ha valamelyik ügyfele elhalálozott, hacsak nem megy be a családtag a hagyatéki végzéssel, és azzal felveszi a pénz"
A hagyatéki eljárás indulásakor többek között meg kell adni az elhalálozott számlaszámait is. Ez alapján a közjegyző értesíti a bankot már a hagyatéki eljárás elején.
"A haláleseti kedvezményezett "helyett" elég, ha rendelkező lesz a számlán"
Azért jobb a haláleseti kedvezményezett, mert akkor a számla (kivéve értékpapírszámla) biztosan kikerül a hagyatéki eljárás alól.
Míg a rendelkező és társtulajdonos esetében nem kaptam megnyugtató választ erre vonatkozóan a bankoktól. -
tomy86
addikt
válasz kleinguru #29648 üzenetére
"Van rá valami okos megoldás, hogy még a pénzintézet nem értesült a halál híréről, addig a halott belépési adatait ismerve elutalja magának a pénzt"
Persze, amíg a bank nem értesül a halálesetről, addig bárki utalhat. Viszont, ha ezt később a hagyatéki eljárás során bármelyik örökös sérelmezi, akkor abból feljelentés lesz.[ Szerkesztve ]
-
RR-13
őstag
válasz Gerzsi #29646 üzenetére
Havi Ügyfélkapcsolati díj bankszámlák számától függetlenül egyszer számolják fel.
280 Ft, ha teljesítetted a feltételt, és 1.460 Ft, ha nem.Fix havi ügyfélkapcsolati díjért bankszámláidnak számától és devizanemétől függetlenül minden Erste EgySzámla Díjcsomagban, Privilégium X Díjcsomagban és George Díjcsomagban nyitott bankszámla havi számlavezetési díja 0 Ft.
-
RR-13
őstag
válasz tomy86 #29652 üzenetére
Amennyiben a számláról elutalt mindent a rendelkező, akkor nincs szükség a hagyaték részévé tenni.
Elég, ha a halotti anyakönyvi kivonattal bemennek, és megszüntetik a számlát.Vagy a hagyaték részévé lehet tenni a 0 Ft-os egyenleggel is a számlát, de nincs értelme. Lehet olyan bank, aki nem fogadja el csak a halottit, és kell neki a hagyatéki végzés.
Nagyon fontos, hogy a rendelkező jogosan utalja el a pénzt a számláról, jogilag nem köthető bele.
Feljelentésre akkor lenne alapja esetleg bárkinek (akkor sem mindig) az örökösökből, ha nem lenne rendelkező a számlán senki, és ismerve a bejelentkezési adatokat elutalja a pénzt a számláról.
A haláleseti rendelkezés jellemzően díjba kerül, nem is kevés. A rendelkező beállítása meg díjmentes.
Akkor érdemes rendelkezőként beállítani az illetőt, ha pl. családtag, és bízunk benne.
Egyéb esetben érdemes a h. kedvezményezettet beállítani a számlán.[ Szerkesztve ]
-
merqree
őstag
válasz kleinguru #29648 üzenetére
2010-es, saját tapasztalat, amikor anyukám meghalt.
Amikor elhunyt, akkor az OTPs bankkártyájával elbattyogtunk az automatához, és leürítettük a számlát.
A bank zárolta a számlát azzal a dátummal, amikor a közjegyző a hagyatéki eljárást megindította.
Tehát, amíg a hagyatéki eljárás meg nem kezdődik, addig azt csinálnak a számlával az örökösök, amit akarnak.
A hagyatéki végzésben nálunk az az összeg szerepelt, amit a számlán hagytunk (pl számlavezetési díj, csoportos beszedések). Azt a végzést bemutatva a bank az örökösöknek kp kifizette a pénzt, és lezárta a számlát.
Az, hogy a hagyatéki eljárás a halotti anyakönyvi kivonat keltezésétől mennyi idő alatt indul meg és zárul le, az nagy mértékben függ a közjegyző "terheltségétől", és attól, hogy hány helyről kap adatokat. Mert ilyenkor "végigcsönget" mindenkit...Tehát kérdésedre a válasz: amint meghalsz, másnap a család pucolja le a bankszámlákat.
-
merqree
őstag
válasz tomy86 #29652 üzenetére
RR-13 nem jól tudja, ahogy Te is írod.
A hagyatéki eljárás megkezdésekor a közjegyző felkeresi a bankot, és így tudja meg a bank, hogy az ügyféllel mi történt.Érdekes, hogy mint írtam 2010ben magától ment minden, apósom 2018as halálakor mindent a feleségemnek kellett megadnia. Lustulnak a közjegyzők, na....
-
-
Boond
addikt
-
-
RR-13
őstag
Elvileg igen, mert ez az alap díjmentes 150 ezret egészítené ki, ha működne..., és engedélyeznék is a bankok.
A Pennynél pár éve már működött ez egyébként, csal az OTP betámadta őket, hogy ez így nekik nem tetszik, mert jogtalan díjmentes kp. kivétre tesznek szert az ügyfelek, aztán ez miatt felfüggesztésre került.
-
sifarr
senior tag
válasz tomy86 #29653 üzenetére
Persze, amíg a bank nem értesül a halálesetről, addig bárki utalhat. Viszont, ha ezt később a hagyatéki eljárás során bármelyik örökös sérelmezi, akkor abból feljelentés lesz.
Ez a lényeg, csak sokan ezt nem tudják. Mert az ördög mindig a részletekben rejtőzik.Amikor az ügyfél meghal, akkor a halál beálltával a bankszámlaszerződés megszűnik. (Ez benne van minden bank ÁSzF-jében.) Megszűnik mégpedig a halál időpontjával, azaz év, hónap, nap, óra (perc). Ekkor és nem akkor, amikor a halotti anyakönyvi kivonatot kiállítják, amikor a banknak bejelentik, vagy amikor a közjegyző intézkedik.
Ezzel az időponttal megszűnik a bankszámla feletti rendelkezési jog is, ha valakinek adott ilyen jogot a számlatulajdonos. Tehát a rendelkező sem vehet fel, utalhat el a pénzt a számláról. Technikailag megteheti - amíg a bank nem értesül -, jogilag nem. Akkor sem, ha később ő lesz az egyedüli örökös. Ha megteszi, jogszabályellenes, megütheti a bokáját. Pont azokban az esetekben, amit írtál: ha vita van az örökségről.
Annyira így van ez, hogy ha az ügyfélnek hitele volt, hiában van pénz a számlán, a bank sem vonhatja le a törlesztőket, hanem ő is belép a hagyatéki eljárásba a követelésével.Amit tenni lehet.
A haláleseti kedvezményezett a halotti anyakövi kivonat alapján megkapja a számlán levő pénzt. A kivonatot 1-1,5 hét alatt kiállítják, tehát ez nem hosszú idő.
A rendelkezésre jogosult szó szerint hirtelen halál esetén nem férhet hozzá a pénzhez. Ha nem haláleseti kedvezményezett, akkor a hagyatéki eljárást ki kell várni. Ez bizony fél, akár egy év is lehet..
Van, amikor az elhalálozás előre látható. Pl. az orvos megmondja, hogy 1-2 hét vagy nap van hátra. Ilyenkor le lehet üríteni a számlát még időben. Persze, ha több örökös is lesz, akkor a későbbi vita, per elkerülése érdekében a rendelkezőnek érdemes egyeztetni velük. -
tomy86
addikt
"Amennyiben a számláról elutalt mindent a rendelkező, akkor nincs szükség a hagyaték részévé tenni."
Nem vagyok jogász, de nem vagyok benne biztos, hogy ez jogilag rendben van. Persze elutalhatja a pénzt, de utólag a többi örökös szerintem követelheti tőle a rá eső részt, mivel hagyatéki eljárás szempontjából az elhalálozáskori számlaegyenleg a mérvadó."A hagyatéki végzésben nálunk az az összeg szerepelt, amit a számlán hagytunk"
Nálunk a hagyatékátadó végzésben a halálkori egyenleg szerepelt. Már csak azért is ez lenne a normális, mert különben aki hozzáfér a számlához kiüríti, majd a többi örökös meg nem kap semmit. Ez nyilván akkor probléma, ha vita van az örökösök között.Közben sifarr is leírta, amire gondoltam. Addig nincs probléma amíg nem lesz vita az örökösök között.
[ Szerkesztve ]
-
RR-13
őstag
válasz borges7 #29641 üzenetére
Tényleg nem rossz ez a csomag, bár az utalásokról nem ír, hogy az mennyire díjmentes vagy nem. (jobban nem mentem bele).
Valamint nem tudom, hogy hogyan működik a valóságban ez a becsületkassza dolog. (Kicsit fura...)Viszont hiába kedvező ez a Magnet "Csillag számlacsomag", mivel ajánlás alapú a Topik összefoglalóban olvasható bankok listája, ezért én pl. nem szívesen ajánlok olyan bankot, amit nem ismerek semennyire, vagy a Topikban nem is nagyon van róla szó, tehát nagyon kevés tapasztalat van róla, vagy egyáltalán nincs.
Attól még lehet opció, akit érdekel. -
4Grider
nagyúr
Alapvetően minden POS műveletnek elég jelentős költsége van. Ez nagy átlagban itthon 1-2.5% között van (leginkább kártyatársaságtól VISA/MC/stb. és attól függ, hogy betéti vagy hitelkártyáról van szó). Ennek a költségnek a legjelentősebb részét a nagy kártyatársaságok teszik zsebre. És ezt minden bankkártyás pénzmozgás közben valakinek ki kell fizetni. A kereskedőnek ez egy extra költség, bár a készpénz kezelése sem olcsó, de ettől mindenképpen olcsóbb. A bank meg hülye lenne ezt a költséget átvállalni, a nemzetközi kártyatársaságoktól pedig ez főleg nem várható. Szóval azért áll a dolog, mert még megy arról a vita, hogy ki fizeti a révészt.
-
Gallmix
aktív tag
válasz sifarr #29624 üzenetére
Itt találtam egy jó podcastet a témában:
2 perc 59 másodperctől hallgassátok.
Millásreggeli podcast: személyes pénzügyek, aranyköpés, színészek és a MI
2023.08.09., szerda 8-9 óra
https://millasreggeli.hu/rovat/podcast/page/2/Téma: Diákszámla, Alapszámla, Cashback szolgáltatás.
RR-13
Igyál egy kis páleszt mindjárt helyre tesz Egészségedre[ Szerkesztve ]
-
RR-13
őstag
válasz tomy86 #29669 üzenetére
A rendelkező, ha teljes jogú, akkor korlátozás nélkül azt csinál a számlán lévő pénzzel, amit akar, ezt jogilag nem lehet megtámadni, azért sem, mert nem bizonyítható, hogy a rendelkező tudott az átutalás pillanatában arról, hogy a számlatulajdonos már az utalás (vagy ATM kivét) pillanatában meghalt. (lehet pereskedni az örökösöknek, de nem kérhető számon a rendelkező az utalás miatt, tehát pervesztes lesz, aki ezért pert indít, bár bíró függő is lehet ez, ezért lehet kivétel)
A számla nem szűnik meg magától a sz.tulajdonos halálával, csak, ha erre intézkedik a közjegyző, illetve zárolja a számlát, tehát még a zárolással sem szűnik meg.
Az, hogy a hirdetményekben az olvasható, hogy a számla megszűnik a sz. tulajdonos halálával, csak technikai kérdés, a gyakorlatban úgy van, hogy majd megszűnik, ha a hagyatéki eljárás befejeződött, és jogerős hagyatéki végzést megkapja a bank.
Meg sem szűnhet a számla azzal az időponttal, amikor a sz. tulajdonos meghal, ugyanis erre időben nincs megfelelő adata a banknak, csak később, tehát, ha 2 nappal később tudja meg a bank, akkor már is megdőlt az, hogy a számlatulajdonos halálával megszűnik a számla (dátum, óra perc), ami egyébként sem úgy értendő, hogy azonnal.
[ Szerkesztve ]
-
RR-13
őstag
válasz 4Grider #29674 üzenetére
Köszi, nem néztem meg mert nem nagyon fog érinteni, de másnak esetleg jó tudni.
A Pennys kivétre meg csak annyit, hogy igen ezek tények, amiket írtál, de alapvetően nem ez volt a kérdező kérdése, és én ilyenekbe nem is mentem bele, de érdekes infók ezek, mint ok, amiket leírtál.
-
RR-13
őstag
válasz tomy86 #29676 üzenetére
Rendben, de akkor, ha tisztában vagy a jogszabályokkal, akkor miért nem idézted ide a megfelelőt, ami cáfolja azt amit írtam?
Én is tévedhetek, de még a bank sem adott neked egyértelmű felvilágosítást ezekkel kapcsolatban, akkor hogy is van ezRáadásul a haláleseti rendelkezés esetén a számla egyenlege nem tárgya a hagyatéki eljárásnak, hanem a kedvezményezett részére kerül kifizetésre a hagyatéki eljárástól függetlenül az összeg.
Vagyis lényegében ugyanez alkalmazható a rendelkezőnél is, annyi különbséggel, hogy itt nem kifizetik, hanem elutalja az összeget pl. magának a saját számlájára, mert joga van hozzá.
Vagyis nem támadható, de lehet támadni a rendelkezőt, de nem sok értelme lesz.
Én is elengedem... -
nutella1
őstag
Ha több örökös van, és nincs végrendelet, teljesen nem érdekes ki a "rendelkező". Ha a haláleset után vadul utalgat akárhová, akárkinek, akármekkora összeget, keményen megüti a bokáját. Tudom. Most voltam ebben a szituációban. Apám volt élettársa utalgatott saját magának apu halála után. Azt hitte nem derül ki, de én az elhalálozás időpontjától, a hagyatéki eljárás lezárulta után lehívattam a bankszámlákat. Ennyi. Vigyázni kell ezzel a történettel. Büntetőjogi kérdés.
[ Szerkesztve ]
https://erdélyízei.com
-
RR-13
őstag
válasz nutella1 #29678 üzenetére
Írtam, hogy nem jellemzően nem bizonyítható úgysem az, hogy a rendelkező tudott-e a halálesetről az utalás pillanatában, ezért ezzel kivédhető a helyzet, így büntetőjogilag nem marasztalható el, az, aki jóhiszeműen járt el rendelkezőként egy utalásnál.
Nem írtad, hogy az élettárs rendelkezőként utalgatott-e, szerintem nem, és ha nem akkor lehet igaz, amit leírtál.
Le is zárhatjuk a témát. -
RR-13
őstag
válasz 4Grider #29680 üzenetére
Olyan nincs, hogy haláleseti rendelkező, hanem haláleseti kedvezményezett van.
Így nem is haláleseti kedvezményezettre értettem a fentit, hanem önálló rendelkezőre értettem.
Persze, hogy nem csinálhat semmit a haláleseti kedvezményezett addig, amíg él a számlatulajdonos, hiszen azzal hatályosul a a kifizetési joga, ha a számlatulajdonos elhalálozik.Nem is írtam az ellenkezőjét, amire utaltál.
-
4Grider
nagyúr
válasz nutella1 #29681 üzenetére
A számlatulajdonos a haláleseti rendelkezésben nem végrendelkezik, nem örököst jelöl meg, hanem megbízást ad a számlavezető bank részére a kedvezményezettnek való kifizetésre, így az érintett számla nem lesz része a számlatulajdonos hagyatékának, tehát nem örökölhető. Viszont a kötelesrész alapjába beletartozik az örökhagyó által élők között bárkinek juttatott ingyenes adományok juttatáskori tiszta értéke is, ezért a haláleseti rendelkezés esetén kötelesrész iránti igény felmerülhet. De csak akkor, ha a kötelesrészt nem fedi le az egyéb örökség. Semmiképpen nem beszélhetünk tehát büntetőjogi kérdésről, ha a rendelkező felveszi az utolsó fillérig a bankszámláról a pénzt.
-
sifarr
senior tag
válasz tomy86 #29669 üzenetére
Nem vagyok jogász, de nem vagyok benne biztos, hogy ez jogilag rendben van.
Nincs is. Ott a probléma, hogy használunk fogalmakat hétköznapi értelmezéssel, ami legtöbbször elmegy. De vannak speciális helyzetek, amelyekben a fogalmakat teljes körűen kell értelmezni.
Pl. én azt írtam, hogy a halálesettel a bankszámlaszerződés megszűnik és ez benne van minden banki ÁSzF-ben. Nem a bankszámla megszűnéséről írtam, hanem a szerződésről.
Minden szerződéshez minimum 2 szerződő fél kell (bank-ügyfél). Halál esetén az egyik szerződő "nem létezővé válik", már nem szerődő fél. A számla (még) megmarad, de a számlának ilyenkor nincs tulajdonosa. Ha van haláleseti kedvezményezett, akkor a halotti bemutatása után ő lesz a tulajdonos. Ha nincs, akkor a hagyatéki fogja a tulajdonost/örököst meghatározni, neki(k) fizet ki mindent a bank. És ezután lezárja a számlát.
A rendelkező fogalmát is jól kell érteni. A rendelkező nem tulajdonosa a számlán levő pénznek. Ő a tulajdonostől felhatalmazást kap, hogy a tulajdonos számlán levő pénzét kezelje. Ő lényegében minden utalásnál a tulajdonos nevében, képviseletében jár el. Nem tehet a pénzzel sem akármit.
Viszont a halálesettel a szerződés megszűnik, a számlán levő pénznek (átmenetileg) nincs jogilag meghatározott tulajdonosa, tehát a rendelkezőnek már nincs felhatalmazása a tulajdonostól, hogy a pénz fölött rendelkezzen.
Azt sem tudják sokan, hogy amikor a hozzátartozó/közjegyző bejelenti a banknál a halálesetet, akkor a bank megvizsgálja, hogy történt-e számlamozgás a halál időpontja után. Ha igen, bejelenti a megfelelő hatóságnál. A rendelkező is szerződéses viszonyban van a bankkal. Amikor szerződött, akkor elfogadta azt is, hogy a rendelkezési joga csak a tulajdonos visszavonásáig és legfeljebb a számlatulajdonos haláláig érvényes.
Nekem volt olyan ismerősöm, akit a rendőrség keresett meg egy "ilyen ügyben", csak azért úszta meg, mert a többi későbbi örökös tudtával csinálta.
Azt sem tudják sokan, hogy a közjegyző nem nyomoz. Azokat a vagyonelemeket veszi fel a listára, amelyekről a hozzátartozók beszámolnak. Nem keresi meg az összes létező pénzintézetet. Nem is tehetné, hiszen nemcsak belföldi, hanem akárhány külföldi számlája is lehet bárkinek. Ingatlanok után sem nyomoz. Sőt, örökösök után sem nyomoz. Hirdetményt kitesz a polgármesteriben a halálesetről, és ennyi. A hagyatékira azokat hívja meg, akiket az intézkedő hozzátartozó bejelentett vagy aki jelentkezett a hirdetméynre.
Pesze ha egy örökös egy másikat tudatosan kihagy, abból is lehet per. -
RR-13
őstag
válasz nutella1 #29681 üzenetére
Nem kell megkérdeznem ügyvédet erről...
Egyébként, ha tudod hogy úgy van, ahogy leírtad, akkor meg miért kérdezgetted a bankot, aki nem tudott egyértelmű választ adni a kérdésedre.
És persze, hogy rendelkezőként utalt.. most már leírtad, pedig ez a legfontosabb szó hiányzott a korábbi hsz-ebből, viszont nem támadható jogilag, ha rendelkezőként utalt, írhatsz nekem bármit, de megértem, hogy nem tetszik.Örökösként akkor van alappal jogod "támadni" az utaló személyt, ha nem volt rendelkező a számlán, amennyiben a hagyatéki eljárás kezdetekor nincs már pénz a számlán, akkor onnan nincs mit örökölni. Ezt támasztotta alá merqree Hsz-e is.
Tehát az, hogy neked/nektek ez nem tetszett jogotok van hozzá. (nyilván nem igazságos, ha elutalja a pénzt egyeztetés nélkül, de akkor nincs mérlegelés ebben a helyzetben, mert joga van elutalni, mert a rendelkező lett meghatalmazva, és nem ti)
Nem bűncselekmény, ha utalást indít a rendelkező, mert sz. tulajdonos a rendelkezőre bízta a számlát, és azt csinál vele amit akar.[ Szerkesztve ]
-
SzGee
aktív tag
-
tomy86
addikt
válasz sifarr #29684 üzenetére
Köszi a megerősítést. Sajnos két éve végig kellett csinálniom egy hasonló történetet, egy teljesen fogalmatlan közjegyzővel nehezítve. Ezért eléggé körbejártam a témát.
Emiatt írtam, hogy ne vezessük már félre az eredeti kérdezőt, de RR-13 ragaszkodik a vélt igazához.#29679 "Írtam, hogy nem jellemzően nem bizonyítható úgysem az, hogy a rendelkező tudott-e a halálesetről az utalás pillanatában, ezért ezzel kivédhető a helyzet, így büntetőjogilag nem marasztalható el, az, aki jóhiszeműen járt el rendelkezőként egy utalásnál."
Meg is van az egyszerű módja a törvényes örökösök kisemmizésének. Hogy erre eddig senki sem jött rá?
#29688: RR-13:
Teljes fogalomzavar. A meghatalmazott meghatalmazása a számlatulajdonos halálával megszűnik.
Kevesen tudják, hogy a bankszámla tulajdonosának halála után .... ugyanis a számla használatára feljogosító, korábbi meghatalmazás érvényét veszti, sőt a társkártya sem lesz már használható, de a haláleseti kedvezményezett-jelölés a hagyatéki eljárástól függetlenül érvényesül.[ Szerkesztve ]
-
-
SzGee
aktív tag
Nyilván nem fogom kijavítani a hülyeségeidet, belefáradtam már a stílusdba, csak jót szórkazom rajtad... Remélem itt is maradnak az utókornak ezek a remek tanácsok, és esetleg majd egy perben is vállalod a véleményed
Az a különbség köztünk, hogy, mivel nekem ez nem volt a szakterületem, ezért nem adok tanácsot, mert nem értek hozzá 100%-osan... - De Neked kötelező mindenbe beleszólni, aztán amikor valaki belenyomja az orrodat a táladba, még Neked áll feljebb...
If you leave me, can I come, too?
-
RR-13
őstag
válasz tomy86 #29692 üzenetére
A számlatulajdonos, (mint egyetlen rendelkező a számlán, gondolom nem véletlen), ha rendelkezőnek jelölte meg az élettársat, akkor annak joga volt elutalni a pénzt a zárolásig, akkor is, ha ez nem volt igazságos, és nektek nem tetszett.
Az általad hivatkozott cikk egész mondata így hangzik:
Amíg nem történik meg a zárolás (a közjegyző által), addig a rendelkező utalhat, mivel a rendelkezői státusz akkor még él, és én erről beszéltem végig, ha a zárolás megtörtént, persze, hogy megszűnik a rendelkezői jog.
A cikk egyébként is pontatlan, mert a banki üzletszabályzati nyelven nem meghatalmazásról beszélünk, hanem önálló rendelkezőről, még, ha a kettő lényegében majdnem ugyanazt is jelenti.
Új hozzászólás Aktív témák
Először olvasd el az összefoglalót, ha 0 Ft -os, vagy kedvezményes díjú bankszámlát keresel!
A Topikban a Revolut, (Transfer)Wise, a Megtakarításokkal, és az OTP Bankkal kapcsolatos témákat ne beszéljük meg, mert ezeknek van külön Topikja!
- Videós, mozgóképes topik
- Hass.io - Home Assistant telepítés, beállítás
- Facebook és Messenger
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Parci: Milyen mosógépet vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mini-ITX
- Kanada feltalálta a Netflix-adót
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- ASUS ROG STRIX RTX 3060 Ti OC LHR - eladó!
- iMac 2019 27" Retina 5K / i5 3 GHz / 32 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 570X 4 GB
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD HUN
- Dell SE2216H 22" 1920x1080 Full HD LED Monitor
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs