Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
válasz -Skylake- #28300 üzenetére
Ez nem nézőpont, hanem a kőkemény, érvekkel alátámasztott valóság.
Persze kicsit leegyszerűsítve, mert lehet játszani egy darabig alvállalkozók bevonásával, juniorok-mediorok hatékony kinevelésével, meg a projektek elhúzásával (nagyon primitíven: ha fele annyi napidíjért, de papíron kétszer annyi ideig tart egy projekt, ugyanannyi a bevétel), de valós versenyhelyzetben ez nem nagyon vagy nem mindig segít."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
adalbert1
veterán
válasz -Skylake- #28296 üzenetére
Én lassan 40 leszek, de a szocializmusból annyi emlékem van, hogy oviba anno vittem be Lenines bélyeget valami szoci ünnepre
Amúgy én egyetértek veled, fiatalon pl. sokkal lojálisabb voltam, próbáltam a munkáltató érdekeit is jobban szem előtt tartani, de úgy érzem, hogy a legtöbb helyen ezzel visszaéltek, simán kihasználták az ifjonti naivitásomat, és ha fiatalon agilisebb lettem volna, sokkal több pénzt kereshettem volna már.
Azóta próbálom sokkal jobban a saját érdekeimet érvényesíteni, 2 hasonló hely közül egyértelműen azt választom, ahol többet fizetnek - az pedig egyáltalán nem érdekel, hogy a kevesebbet fizető hely miért nem tudja/akarja azt az összeget megadni, amit máshol igen. -
-Skylake-
addikt
válasz adalbert1 #28302 üzenetére
"de úgy érzem, hogy a legtöbb helyen ezzel visszaéltek, simán kihasználták az ifjonti naivitásomat,"
.
Az _osszes_ helyen visszaelnek ezzel. Igy mukodik a modell. Ez a modell kezd el felborulni. Szerintem amikor (ez nem sajat pelda, de ismerem azt akirol szo van) ~4 ezer forint az orabered, de a ceg aki alkalmaz az ugyfel fele 45ezer (!) forintos oraberen szamlaz ki teged, ott nagyon is jogos az a kerdes a fonokod fele, hogy mi a kurva anyad van ?... Ezt a kerdest teszik most fel egyre tobben, nagyon helyesen.[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
Jhonny06
veterán
válasz tigrincs20 #28297 üzenetére
Ettől függetlenül erősen látszik egy mai 50-es emberen, hogy nagyon más világban nevelkedett. Volt ilyen csoportvezetőm pl., katasztrófa volt. Nem tudnak szót érteni a mai 20-as, 30-as emberekkel. De az itt hozzászólók között is van 1-2 40+os középvezető, akin erősen érződik, hogy butthurt, mert anno ő még gombokért szenvedte végig az első X évét a munkában, most meg neki kéne felvennie 800k-ért a juniort és esze ágában sincs, mert szerinte az nevetséges. Nem véletlen, hogy egy bizonyos kor felett már nem szeretik alkalmazni az embereket, egyszerűen nem tudnak lépést tartani a valósággal.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Azért az a legtöbb helyen le van szögezve, hogy ha veszteséges a cég, akkor nem fizetnek prémiumot.
Ez rendben is van. A prémium akkor jár, ha személy szerint jól dolgoztál, és a cégnek is jól megy a szekér.IT Security Consultant témához
Itt a Hays jellemzően a multiknál dolgozó security-s embereket érti szerintem, nem az ügynökségnél dolgozó random pentestert. És nagy cégeknél azért vastagabban osztják a mannát ebben a munkakörben, mint a beszállítóknál.
-
sutszi
veterán
válasz Jhonny06 #28304 üzenetére
Én is valahogy így gondolom... Itt nem a rendszerváltás előtti/utáni rész a lényeg, hanem a gondolkodásmód. És nem csak a pénzről van szó, de a bejárással kapcsolatos hozzáállás is ezen a tengelyen törik el. Pont nemrég volt szerencsém egy 45-50 közötti véleményéhez, miszerint azért csökken a lojalitás, mert már nem járunk be az irodába... És azzal lehetne erősíteni ha bejárnánk... 20 éves felső/vezetői tapasztalata van... Erősen érzem rajta a "régi" kor szellemét. Ragaszkodik görcsösen a múlthoz...és nem akarja elfogadni a jövőt... És amihez köze van az ott erőlteti is ezt a butaságot... Ha rajta múlna heti 5 nap iroda..és minden személyesen kellene történjen. Miközben azt nem tudjuk megoldani, hogy az egyik partner kretén projectmanager-e ne nyomorítsa meg lelkileg az ottani csapatunk.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
tigrincs20
csendes tag
válasz Jhonny06 #28304 üzenetére
Amint azt említettem, hogy aki 2010 előtt kezdett el dolgozni (35+), ők teljesen más pályán mozogtak pályakezdőként gazdasági,demográfiai, ország specifikus okokból, mint azok akik 2010 után.
Nyilván ez beléjük ivódott (joggal/sem az mindegy is) és ez nyomott hagyhatott. De nem a szocializmus az biztos....
Azzal azért a mostani junioroknak nem árt azért tisztában lenni, h az esetükben nem ők lettek "sztárok", hanem a fenti okok változtak meg drasztikusan... -
Revolit
senior tag
válasz tigrincs20 #28307 üzenetére
Ah, ez fajt, mar a 35+ az oreg
-
Jhonny06
veterán
válasz tigrincs20 #28307 üzenetére
"Azzal azért a mostani junioroknak nem árt azért tisztában lenni, h az esetükben nem ők lettek "sztárok", hanem a fenti okok változtak meg drasztikusan..."
Azért ne csináljunk már úgy, mintha a junioroknak (meg a többi IT-snak) össze kéne tenniük a kezüket azért, hogy végre egy nyugatihoz valamennyire közelítő, tisztességes fizetést kapnak a munkájukért cserébe. És ezért még érezzék is szarul magukat, mert "milyen kiváltságos helyzetbe kerültek".
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
-
Madwe
nagyúr
válasz tigrincs20 #28307 üzenetére
Azért azon szoktam somolyogni, hogy a mostani pályakezdők azt pl a saját adottságaiknak tudják be, meg a generációjuk megvilágosodásának, hogy itt mekkora munkaerőhiány van s lehet agresszívabban bértárgyalni, s valahogy azt nem nézik meg, hogy régebben ez máshogy volt külső okok miatt. De azon pl meg imádnak panaszkodni, hogy bezzeg 10+ éve mennyivel könnyebb volt pl lakáshoz jutni… miközben azárt ez a két dolog pl egész erősen korrelál egymással… akkor nehezebb volt előrejutni, cserébe kisebb volt a verseny a gazdasági javakért. Most boldog boldogtalan 1bites idióta is jól fizetett sztárnak érezheti magát, cserébe boldog boldogtalan fog esetleg nálad felelőtlenebbül s aggresszívabban eladósodva versenyezni a javakért…
[ Szerkesztve ]
-
tigrincs20
csendes tag
válasz Jhonny06 #28309 üzenetére
Ha feltételezzük (joggal), hogy egy adott "évjárat" szakmai elitje (=nyugati színvonal) kb 20%, akkor mondható h nekik járna a nyugatot közelítő bér. Az általam említett okok miatt ebben az elitben is bőven volt verseny 2010 előtt nem nyugati bérért is, a többiekről nem is beszélve...
Na most mi történt (kb szakmától függetlenül) megnyílt a munkaerőpiac, a fent elített elit kint is bőven boldogul a szakmájában, és itthon hirtelen a "maradék" 80% teteje lett a top (ami őszintén nem a top) és sokuk úgy adja elő magát mintha megfoták volna velük az Isten lábát. Ez igaz nagyjából a burkolótól az autószerelőn át a programozóig. Magyarán a minőség nem lett jobb, csak drágább és erre mondom h ezt azért nem árt figyelembe venni
BTW az elit középiskolák végzős évfolyamainak nagy része már külföldre megy, tehát az eddigi magyar TOP egyetemek már csak a "maradék" tetejéből válogatnak (akik régebben a küszöbükig sem biztos h eljutottak volna) -
#41635072
törölt tag
válasz tigrincs20 #28314 üzenetére
“Elit” gimibe jártam. Egyetlen oknál fogva illett rá ez a jelző, és megsúgom, nem azért mert tele volt kiemelkedően jóképességű nebulókkal. Vagyis hát mihez viszonyítva… ha belegondolok mennyire agyhalott a többség, és egy buborékban éltem egész életemben, akkor végülis lehet.
Na a másik, hogy kérem szépen külföldi egyetemre nem a legokosabbak, legszorgalmasabbak mentek…. Hanem pont a szó szerint legbutábbak! Csak ők “jó” családból jöttek, megvolt az anyagi és társadalmi hátterük ehhez.
Manapság pedig divat lett minden értelmiségit lehülyézni, lekicsinyleni, aki nem a top 1%. Bezzeg a mindent tudó “mesteremberek”…. Ha 3 alap munkafolyamatot megtanul akkor ő már az igazi szakember!
[ Szerkesztve ]
-
tigrincs20
csendes tag
Még emlékszem 2007 tájékán nagyobb cégek (pl Coca Cola) itthon még gazdasági területen gyakornoki helyekre, de rendes állásra is csak Közgáz (Corvinus) diplomát 4-5-s végzettséggel fogadott el és ez leírt feltétel volt. És nem a BIG4 (oda meg kb 10 körös felvételi volt a Közgázról szinte), hanem Coca Cola Dunakeszi. Ma ilyen kiírással évekig várhatnának. De nyílván vesznek fel embert, csak ne gondolja az illető h nagy ász, hanem valójában csak akkor őt tudták felvenni akkor, ott, annyiért...
Akkoriban a gyakorlati helyemre (amerikai multi) 6 pozira, v 26-an voltunk pályázók és nagyrészük szintén a Közgázról.
Ma még a BIG4 sem biztos h összevadászik 5 embert egyszerre innen, pláne nem a krémjéből. -
-
#41635072
törölt tag
válasz tigrincs20 #28316 üzenetére
Az tényleg durva, hogy hogy BIG4 régen mekkora szó volt, manapság meg évek óta felvesznek BÁRKIT BÁRMILYEN diplomával. Ne tegyünk úgy, mintha az ott folyó munkához valami ordas nagy képesség kéne, és mintha hű de nagyon megfizetnék.... Most került szerintem helyre az egyensúly.
-
section9
őstag
válasz tigrincs20 #28314 üzenetére
Azért ennél bonyolultabb a dolog. Az IT pozíciókban külföldön a sávos adózás és a magas tőkeadók miatt nem feltétlenül éri meg dolgozni, főleg ha full remote ugyanazt a pénzt megkeresi az ember. Nyilván a harmatgyenge forint miatt most kicsit megint fordul a kocka, de ha euróban kapod a fizetést akkor ez is kevésbé érint.
-
CyberPunk666
senior tag
A mikor szocializálódtál kérdés, szerintem nem annyi, hogy aki a rendszerváltás után egy nappal kezdett, az már kapitalista. Aki úgy kezdett dolgozni, hogy már a rendszerváltás után, de közben ő az első évfolyam az új rendszerben, az úgy szocialiázólik, hogy felette mindenki, a teljes társadalom, éveket-évtizedeket dolgozott a szocializmusban.
Szerintem nincsen ilyen éles átmenet. Egy 50 éves vezető simán számonkérheti azt, amit rajta kértek számon, mikor 20 éves volt. Na, akkor ő most hogy szocializálódott?
#Egon: A hays alapbérrel számol, egyéb juttatások és prémiumok nélkül. Illetve a frissen (elmúlt 1 évben) váltott munkavállalókat veszi csak figyelembe. Ezzel a két mondattal kb el is mondtam mindent, amit a módszertanról tudni lehet (ennyi nyilvános).
-
section9
őstag
válasz CyberPunk666 #28320 üzenetére
Egyetértek, a 45-50 körüli ismerőseim még mindig a szocializmusban megszokott életre szóló munkahelyről ábrándoznak és nem úgy kezelik a munkát mint egy x hónapra/évre szóló üzleti tranzakciót ahol eladod a szabadidőd anyagi ellenszolgáltatásért cserébe.
-
veterán
válasz section9 #28321 üzenetére
Nagyon változó ez is. Anyámat például sikerült bemotiválnunk több munkahelyváltásba is, és most sokkal jobb helye van, mint korábban. Persze már nem ugrál, 4 éve van hátra a nyugdíjig, azt ki akarja bekkelni. Csak annyi, hogy a környezet erejét sem szabad alábecsülni ilyen helyzetben.
-
tigrincs20
csendes tag
válasz #41635072 #28318 üzenetére
Ez is egy jó kérdés, h miért volt nagy szó:
-azért mert megtehette, h felvegye az akkori elitet és ez egy öngerjesztő marketing lett
-mert amúgy is nagy szó volt és ezért oda ment az elit.Azt hozzá kell tennem saját tapasztalat alapján, hogy még ha onnan ki is esett az ember, akkor az majdnem mindig egy másik cég (akár multi) vezetői pozíciójába való ejtőernyőzést jelentett, ha bent maradt szintén. De ez inkább a mai 30+ korosztályt érintette.
Megint más kérdés, h ezek az emberek lehet BIG4 nélkül is vitték volna valamire.
A fő képesség amivel ezek az emberek rendelkeztek a 7/24-ben munka látástól mikulásig. Megint kérdés, h ez balekság, v szorgalom?
Ez az amire egy mai huszonévest már nem veszel rá (amúgy sztem sem normális ez a workload), ezért is esik az ázsiójuk többek között. De USA-ban is lehetett olvasni h a nagybankok nem kis erőfeszítést próbálnak tenni ennek a workload imidzsnek az elfedésérePár éve meg is akadt a szeme a Karinthy Frigyes úton a 6-os megálló-ban egy tán E&Y plakátra, h auditornak lenni milyen menő, gyere hozzánk bla-bla. Anno ilyen nem volt leraktak egy asztalt kb a Közgáz aulában és a rektori irodáig ért a sor...
-
-Skylake-
addikt
válasz #41635072 #28318 üzenetére
szerintem egyszeruen csak ne tegyunk ugy, mintha BARHOVA valami ordas nagy kepesseg kene. akarhonnan vesznek fel es akarmi a hattered, ugyis mi lesz ? leultetnek shadowworkolni aztan betanitanak... en dolgoztam ugy 3 kulonbozo platformon, hogy mikor felvettek nemhogy nem tudtam boldogulni rajtuk, hanem ameg nem kezdtem konkretan azt sem tudtam, hogy ezek a kornyezetek egyaltalan leteznek. betanitottak azt kesz, nem kell ezt tulmisztifikalni. gyakorlatilag eselytelen az, hogy atulsz A cegbol B cegbe es ugyan azokkal a toolokkal ugyan azt csinalod. akkor meg nem tokmindegy ? legyen meg a stabil alap, aztan utana az hogy a megoldast nem HVR-nak hanem Fivetran-nek hivjak az mar tokmindegy, majd megtanulod 2 het alatt hogy mi a kulonbseg es a 3.hettol majd ugy dolgozol tovabb ahogy a Fivetran-hez kell. ez nem atomfizika, ugyan arra a problemara egy masik megoldas, azonos logika, mas szinu gombokkal a guin vagy mas parancsokkal a terminalba. ha tobb mint 3 agysejted van akkor hetek alatt felveszed a fonalat azt kesz. fejlesztokent sem az a lenyeg mikor felvesznek hogy PONT AZT meg tudod e csinalni amin ok dolgoznak, megkerdezik mit csinaltal eddig aztan ha van rola fogalmad akkor keszen vagyunk, amit elozo projektekbol tudsz azt tudod, ami meg ujdonsag lesz azt meg majd megtanulod, viszlat.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
tigrincs20
csendes tag
válasz CyberPunk666 #28320 üzenetére
Nagyon sok multi jött be a rendszerváltás után nem sokkal és ott először külföldi, majd helyi vezetőséggel.
A mai 45, de inkább 50+ vezetők (nem az állami széfra, és Kiss és tsa bt.) ott szocializálódtak abban a vállalati kultúrában, ahol azt gondolom minimális szocialisztikus jegyek szerepeltek
Nyilván vannak még így is 50+ emberek , akik így állnak hozzá, de főleg 60 alatt rájuk nézve szégyen, annak fényében, h a szocializmus alatt nem nagyon dolgoztak -
Jhonny06
veterán
válasz tigrincs20 #28314 üzenetére
"Ha feltételezzük (joggal), hogy egy adott "évjárat" szakmai elitje (=nyugati színvonal) kb 20%, akkor mondható h nekik járna a nyugatot közelítő bér."
Itt már az alapfelvetés is hibás, miszerint egy nyugati fejlesztő jobb, mint egy magyar. Nem jobb. Nincs olyan, hogy "nyugati színvonal". Nem érdemelsz rosszabb bért, mint egy Ausztriában dolgozó fejlesztő.
[ Szerkesztve ]
-
carapace
csendes tag
Úristen, emlékszem anno 2003ban jelentkeztem a P&G-hez valami gyakornoki programra, na úgy kezdődött a process, hogy betereltek 50 embert egy terembe tesztet írni. És szinte minden multinál így ment. A BAT (pécsi dohánygyár) ami akkor az ország egyik legmenőbb munkahelye volt, assessment centereket(!) szervezett a HR gyakornokok kiválasztására, egyik haverom akart oda menni, aztán száz jelentkezőből a második lett, nem is vették fel. És mindezt ilyen röhejes 150.000 huf-os fizuért.
-
section9
őstag
válasz tigrincs20 #28323 üzenetére
Ugyanúgy dolgoznak heti 80-100 órát fiatalok, csak külföldön finance/investment banking/private equityben, ahol meg is fizetik öket a darálásért. Nyilván ha leosztja az ember az órabért akkor nem feltétlenül jár jól, viszont a BIG4 szopáshoz képest ez maga a fönyeremény.
-
tigrincs20
csendes tag
válasz Jhonny06 #28326 üzenetére
Hibás, szerinted....
Akkor nevezzük világszínvonalnak!
Vegyünk egy nem IT-s példát, bár arra is érvényes:Az építőipari szakemberek nagyrésze lelépett, maradtak jórészt a kóklerek (=nem világ/nyugati színvonal)
Felújítani akarsz, de mivel kókler is kevés van, munka meg sok ezért elkéri/kérheti ő is a nyugati árat. De azért a munkáért, amiért kint minimum lebaszást kap, te kifizeted a nyugati bért és hívod a következőt h rendbe hozza és örülsz h kész
Ez ugyanúgy igaz minden más szakterületre, nem csak az IT-raIlletve nem gondolnám, h itteni átlag IT-s Pista echte ungarische skillekkel nagyon kapós lenne kint nyugati bérért. Aki kint van vélhetőleg azért dolgozik kint mert az ottan elvárásnak (=nyugati színvonal) megfelel, ergo mégis csak létezik ez a fogalom.
Ha meg már Pistánkra is igény van kint, akkor ugyanaz történt kint is mint itt, nem Pista lett jobb, hanem az elvárás/ember lett kevesebb...
Itthon már ez van, mondom szakmától függetlenül, ez alól maximum azok a területek/helyek a kívételek, ahol tényleg nyugati bér van (ez azért elég kevés), vagy még bőven van ember (vagy úgy gondolják, h van) a feladatra -
#41635072
törölt tag
válasz carapace #28327 üzenetére
Kb 10 évvel ezelőtt, még viszonylag nehezen találtam szakmai gyakorlatra helyet, mert azt kérdezgették, hogy milyen plusz dolgokban vettem részt egyetemen (???, örültem hogy élek...), meg egyéb hülyeségek, mindezt úgy, hogy a szakmámban elég jól felkészült voltam, mert akkor még érdekelt is, meg ezt tanultam. Sokadikra sikerült, ahol a legszarabbul szerepeltem, és konkrétan semmit nem tudtam, tisztára beégtem. (Középiskolás matekból szopattak, fogalmam nem volt a megoldásról. A végén elmondták, hogy nem tudom milyen tétel alapján kellett volna megoldani, amiről én nem is hallottam, pedig emelteztem matekból és reál osztályba jártam... Tipik régi vaskalapos boomer volt
Manapság párom interjúztat, igaz ő teljesen más területen. Örül ha találnak végre egy fiatalt, aki úgy üli végig a 20 perces interjút, hogy közben nem akar bealudni a teljes érdektelenségtől, vagy érezhetően nem hazudik össze-vissza.
[ Szerkesztve ]
-
#41635072
törölt tag
válasz tigrincs20 #28329 üzenetére
Hagyjuk már ezt a hülyeséget, hogy kint mindneki sokkal jobb.
Kint UK-ben (nem Londonban!) egy 0km-es IT helpdeskes annyit keres, mint Budapesten egy 20 éves tapasztalattal rendelkező Architect.... Az ingatlan, kaja pedig ugyan annyi. Rohadt igazságos tényleg.[ Szerkesztve ]
-
section9
őstag
válasz tigrincs20 #28329 üzenetére
"Illetve nem gondolnám, h itteni átlag IT-s Pista echte ungarische skillekkel nagyon kapós lenne kint nyugati bérért."
Hát én dolgoztam amerikában élö kínai directorokkal nagy szoftvercégnél és hozzájuk képest IT-s Pista vagy Tech Support Kumar maga David Attenborough.
-
-Skylake-
addikt
válasz tigrincs20 #28329 üzenetére
te full nem érted. nem azért megy ki a szerencsétlen, mert ott valami más szinvonal van lol, azért megy ki mert ugyan azt a tudást amit itthon birtokol 3x olyan áron tudja eladni. tényleg nem esik le ?
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
tigrincs20
csendes tag
válasz #41635072 #28332 üzenetére
Ki mondta h kint minden sokkal jobb....?
De ne csináljunk úgy mintha egy örök igazság lenne h a magyar lányok a legszebbek, és a magyar IT-sok (szakma tetszőlegesen behelyettesíthető) legjobbak. Mert h ha így lenne minimum itt lenne a Meta, Microsoft központja, sőt itt is alapították volna.Aki kint el tudott helyezkedni a szakmájában , az nagy valószínűséggel itthon is bőven a jobbak között lenne
-
#41635072
törölt tag
válasz tigrincs20 #28335 üzenetére
Szerintem szimplán nincs eélg rálátásod, tapasztalatod...
Senki nem mondta, hogy mi vagyunk a legjobbak, te próbálod azt sugallni, hogy a kintiek jobbak. Pedig ez így ebben a formában nem igaz.
Az, hogy miért nincs itt a Meta stb az teljesen más miatt van.
Túlmisztifikálod a kinti munkavállalás nehézségét. Junior pozit bármikor kapsz 5 perc alatt bárhol min 3-4x több fizetésért, mint itthon. A fejlett világ legtöbb részén érettségivel magasabb színvonalon megélsz, mint itthon 10 évnyi felépített karrier után sikerszakmában. Igen, erre számos példát látok ismerettségi, rokonsági viszonylatban. Na mindegy, élhetsz tagadásban.
Engedd már el ezt a kint minden munka magasabb színvonalú, és aki kint van az biztosan jobb. Mintha egy 14 évessel vitatkoznánk. Megsúgom, 90%-ban ugyan azok a munkák vannak kint is. Egyetlen terület a finance, ahol vannak magasabb pozik, de az is inkább USA, UK, Amsterdam, egy-két hub...[ Szerkesztve ]
-
tigrincs20
csendes tag
válasz #41635072 #28337 üzenetére
Arra próbálok rávilágtani, h váloghathat, ergo a legjobbat veszi fel és voilá magasabb a színvonal (lásd elit gimi vs átlag), ha már elfogyott az ember (lásd: "Junior pozit bármikor kapsz 5 perc alatt bárhol min 3-4x több fizetésért, mint itthon") hívhatjuk agyelszívásnak is, akkor a munkaerőigényeihez mérten más honnan szerez embert, ahol a helyi viszonyokhoz képest jobb pénzért először a jobbakat viszik, míg végül marad a reszli.
Segítek itthon már sok területen a reszli van (lásd örül, h az interjún nem unja szét magát, meg be tud mutatkozni normálian) -
#41635072
törölt tag
válasz tigrincs20 #28338 üzenetére
Budapest tele van világszínvonalú pozikkal. Ahonnan nemrég eljöttem, oda is a világ minden tájáról jöttek igazán jó szakemberek, Budapesten van a cégnek az egyik legnagyobb fejlesztési HUB-ja, konkrétan szabadalmak is folyamatosan jönnek onnan ahol dolgoztam. Attól, hogy te random gagyi melókban voltál, még nem jelenti azt, hogy nincs más típusú meló az országban. Igenis van!
#28339tigrincs20: Nem, a külföldi sem válogathat, azért is könnyű manapság kijutni... Engedd el végre, hogy mindenki hülye és reszli. Csak szimplán sértődött vagy. Rengeteg nagyon-nagyon okos, éleseszű kollégával dolgoztam. Egyszerűen csak rossz közegben mozogsz, ennyi. Jelentkezz végre egy hozzád méltó helyre, és nem fogod ennyire irreálisan látni a világot.Csak nehogy kiderüljön, hogy vannak nálad okosabbak is.
[ Szerkesztve ]
-
JoinR
senior tag
válasz tigrincs20 #28339 üzenetére
Az én - nem reprezentatív - tapasztalatom alapján nincs éles különbség a nyugati és itthoni színvonal között. Dolgoztam egy jó pár külföldi cégben/cégnek (angol startup, svájci biztosító, német multi, közel-keleti bank), és láttam hajmeresztő inkompetenciákat bőven lakhelytől függetlenül. Itthon is vannak jó szakik, akik sokszor nem is a pénz miatt csinálják, szóval top fizujuk sincs. Ja és ismerek egy pár honfitársat, akik pl. Svájcba költöztek az IT-meló miatt, pedig nem sorolnám őket a szakma csúcsába (és akkor finoman fogalmaztam).
[ Szerkesztve ]
-
tigrincs20
csendes tag
-
nagyúr
válasz section9 #28321 üzenetére
Szerintem ez nem csak a szocializalodas kerdese. Bar vszeg mar oregembernek szamitok, de egyre inkabb ugy latom, hogy nem annyira egyszeru a dolog, h 'eladom az idomet penzert'. Szamit, hogy min dolgozom, kik vannak korulottem, milyen az ertekrendjuk, milyen dolgok erdeklik oket a munkan kivul, stb. Ilyen szempontbol a remote kicsit fajdalmas, hogy oszinte legyek.
Meg az is teljesen oke szerintem, h mondjuk 45 evesen az ember nem akarja ugyanugy lejatszani a 'bedolgozom magam' koroket, mint 25 evesen.while (!sleep) sheep++;
-
CyberPunk666
senior tag
IT-s dolgozóból a világon mindenhol hiány van, ezért nem oda viszik a cégek a fejlesztési központjaikat, ahol olcsó a munkaerő, hanem ahol van ember, akit fel tudnak venni.
Azért van nyugaton annyiért fejlesztő, mert nincsen elég belőlük.Ha ez nem lenne korlát, akkor olyan lenne, mint az összeszerelés. Oda vinnék, ahol olcsón van a munkaerő.
Mindenhol annyit fizetnek, amennyiért ott találnak embert.
Nem azért fizetnek többet nyugaton, mert jobb munkát végeznek, hanem mert ott annyiért találnak.
[ Szerkesztve ]
-
carapace
csendes tag
válasz #41635072 #28331 üzenetére
A legröhejesebb az volt, hogy végül meguntam a multis szopkolódást és jelentkeztem egy magyar KKV-hez, na itt az interjú úgy ment, hogy bementem a szobába, a nagyfőnök ott fekükdt egy fotelben.
- Tud angolul?
- Igen.
- Jó, melyik középsuliba járt?
- xxx suliba
- Na, az egy jó iskola, fel van véve
Ezek akkor havi 280 nettot fizettek nekem, igaz nem teljesen tisztán, de ez messze több volt, mint amennyit bármelyik multi adott volna. -
carapace
csendes tag
válasz #41635072 #28337 üzenetére
Ez nem teljesen igaz azért... Az első svájci munkahelyem egy utazási iroda volt, na itt rögtön bepakoltak egy cirka 100 fős projektbe, 7 scrum team, 4 különböző lokáción, egyszerűen olyan volt a nagyságrend, hogy csak néztem. Pedig korábban azért volt projektem a Nokiánál, Huaweinél, Audinál is itthon. Pedig ez egy viszonylag kisebb svájci cétg volt csak.
A finance az meg tényleg más, eleve olyan témakörökben futnak projektek, amik itt, Magyarországon egy-két kivételtől eltekintve (Morgan, Blackrock stb.) nem is léteznek, ott meg tök általános. -
section9
őstag
Félre ne érts, egyáltalán nem azt akarom mondani, hogy csak a pénz számít, hanem hogy helyén kell kezelni a munkahelyet. Ha már nem éri meg ott maradni, akkor azt jelezni kell és ha süket fülekre talál az ember akkor pedig dobbantani, nem pedig a csodára várni meg panaszkodni, hogy nem díjazza a cég a lojalitást. Ez nem egy házasság, hogy holtomiglan-holtodiglan módon kezelje az ember.
-
nagyúr
válasz section9 #28349 üzenetére
Ertem, nem is annyira veled vitatkoztam, csak annak akartam valamennyi ellenpontot allitani, hogy sokan tenyleg ugy probaljak kezelni a melot, mint amiben semmilyen szemelyes nincs. Pedig van, ami nem meglepo, hiszen az ember eletenek nagyreszet ezt teszi ki.
while (!sleep) sheep++;
Új hozzászólás Aktív témák
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- Renault, Dacia topik
- Zyxel NAS326
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Diablo IV
- Milyen okostelefont vegyek?
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- Milyen videókártyát?
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- További aktív témák...
- LG OLED65G39LA 2 Év GYÁRI GARANCIA !!
- Godox Litemons LA200D 5600K LED lámpa
- Fujitsu Lifebook S752, 14" HD, I3-2348M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A532, 15,6" HD, I5-3230M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A530, 15,6 HD, I3-380M CPU, 4GB RAM, 250GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen