- Programozás topic
- A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- DIGI internet
- Aliexpress tapasztalatok
- DIGI kábel TV
- Megpróbálják a spanyolok: megvédenék a gyerekeket a közösségi médiától
- Linux - haladóknak
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Mikrotik routerek
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz julius666 #83750 üzenetére
Rational reminderen van egy táblázat amiben bene van kb az összes "járatos" ETF annak részletesen kibontott költségeivel de nem találtam a dzsumbujban hirtelen. Azt hiszem ide is belinkeltem már korábban, lehet az én hsz-eimre rászűrve meg lehet találni.
A JPGL-nek volt tavaly egy nagyobb költsége, azóta mérsékeltebb.
-
PredatorZoli
Topikgazda
Igen, ez csak a running costokat jelenti, kb a menedzsment díj, az index licenszdíja meg pár apróbb tétel. A komolyabb tétel az a tranzakciós költség meg az osztalék szivárgás.
Egyébként megnyugtatásul: A befektetési alapoknál a közzétett 2-3%-os díjat se tartalmazzák ezeket, az olyan mint itt a TER.
-
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #83752 üzenetére
megnyugodtam !
-
nagyúr
Milyen szempontbol, trade-ek szama vagy reszvenymennyiseg? Egyebkent nyilvan nehez megsaccolni, amikor en hasznaltam ezeket (Getco-t meg MS-t) az LSE-vel egyutt, akkor ugy saccoltuk, h a dark poolokon meg a lit poolokon kb. hasonlo mennyisegu kereskedes tortenik, dehat fene tudja.
while (!sleep) sheep++;
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #83751 üzenetére
Most gyorsan ránézve annual reportban van VWCE-nél ( [link] ), az egész alapra számolva dollárban, hogy pontosan mivel kéne osztani hogy helyes %-ot kapjak nem triviális számomra így elsőre (más esetleg próbálkozhat).
Vicces, hogy totál el van dugva a halandók elől miközben simán több, mint a TER, amit mindenhol reklámoznak. Azért nagyon nem mindegy, főleg ezeknél a multifaktor portfólióknál, ahol eleve torzít a sztorin a faktorok megfelelő lefedhetősége az elérhető alapokkal, meg a tőke aprózásának/rebalanszoknak extra költsége (mármint az egyes alapok között)...
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz julius666 #83750 üzenetére
Előkerítettem a táblát:
[ETF cost structure]A VWCE tranzakciós költsége csak 0,03%, 0,24% osztalékszivárgás, így 0,48% teljes költség.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz PredatorZoli #83757 üzenetére
Ha már a pénzügyi felügyeletek így beszigorították hogy milyen ETF vehető európaiként, akkor igazán megtehette volna hogy kötelezővé teszi a valós teljes költségszázalék megjelenítését a reklám és tájékoztató anyagokban. Ahogy #83748avl írta, a TER több mint megtévesztő elnevezés így. Nem teljesen mindegy, hogy pl. egy JPGL költsége évente 0.2% vagy 1.0%. Utóbbi már egyes aktív befektetési alapokéit közelíti.
Ez az osztalékveszteség miből adódik egyáltalán?
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #83758 üzenetére
Utóbbi már egyes aktív befektetési alapokéit közelíti.
Ahogy mondtam, a befalapoknál is az egy plusz költség a feltüntetett százalékos költségen felül. Szóval ha egy befalap közölt költsége 3% és az aktívan kezelt, akkor lehet hogy a teljes költség 4-5% is megvan.
Ebből a szempontból az összehasonlítás megvan, noha így a közölt értékek inkább csak viszonyszámok mintsem a tényleges költségek mértéke.Ez az osztalékveszteség miből adódik egyáltalán?
Osztalékadók problematikája. Van ahol van withholding tax, van ahol nincs, van ahol több, van ahol kevesebb, és sajnos bizonyos esetekben olyan is előfordul, hogy két körben is meg vannak taxolva egyes osztalékok az áttételes tartás miatt. Eléggé bonyi, egyik srác kirészletezte ezt a témakört odaát, hát elég nehéz volt lekövetni, nem is sikerült maradéktalanul... Jellemzően a value tilted alapoknál magasabb az osztalék ráta, így ez a költség ott magasabb. Az ebből fakadó veszteségeket hivatott ez az érték megadni.
[ Szerkesztve ]
-
Vesa
veterán
válasz aAron_ #83610 üzenetére
A lakásárakról beszélgettünk egy barátommal, ő nem tud elképzelni olyan scenariot, amiben ne zuhanna meg a piac legkésőbb tavaszra (bár az adatok szerint a folyamat már elkezdődött, egyre kevesebb a vevő).
Nekem azért van egy teoretikus, bár minimális valószínűséggel beváló verzióm arra, hogy az árak mégis elszállhatnak. Pl. bármi olyan esemény, ami a kincstárban, az állampapírokban történő pénztárolásttól elveszi az emberek kedvét, legyen ez államcsőd (tudom, ez itt sicc!), vagy ami reálisabb, egy erőteljes bizalomvesztés.
Ez ugyanis azt jelentené, hogy az emberek elkezdenének kimenekülni az állampapírokból, de rettenetes forint és a régióban egyedüliként extra magas inflácioó miatt számlára se akarná tenni a többség. Vagyis jönne a hazánkban sláger ingatlan, mint értékmegőrző eszköz. Ha pedig X ezermilliárd szépen rászabadulna az ingatlanpiacra, az garantáltan felverné az árakat. Most lehet hümmögni, hogy ez lehetetlen, pedig nem az. Más kérdés, hogy ennek realitása mekkora. Azt én sem állítom, hogy ez bekövetkezik, sőt, azt állítom, hogy inkább nem fog, de azt a nézetet sem tudom osztani, hogy itt nincs más út, mint az ingatlanárak bezuhanása.A tudomány a valóság költészete!
-
Ixion77
őstag
-
Vesa
veterán
válasz Ixion77 #83762 üzenetére
Igen, ez így van. Ezt láttuk idén, gyakorlatilag tavasz óta ez pörgette az ingatlanpiacot. Most viszont kezd beállni, mert akinek volt pénze -és akart venni-, már jórészt betette ingatlanba, akinek nincs egyben az összeg, azok már nem vesznek fel hitelt a kipótlásra mert nem éri meg. Ha pedig csökken a kereslet, akkor hiába akarna az eladó árat emelni. Lehetnek még egyéb okok is, ami árfelhajtó tényező lesz. De ez ismét a rulettkerék kategória. Meg nem mondja előre senki, melyik verzió fog bekövetkezni.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #83762 üzenetére
Ekkor is szerintem max nominális emelkedés lenne, nem reál értelemben. Ugyanis a hitel továbbra is drága maradna.
Szerintem az ingatlanpiacra most egy hosszú évekig tartó sínylődés (magas infláció melletti oldalazás, esetleg enyhe csökkenés) vár és nem hirtelen összeomlás se nem hirtelen áremelkedés.
Ha a Vesa által felvázolt forgatókönyv jön be vagyis hogy forintban becsődöl az állam (az egyáltalán hogy lehet?) akkor a forintot már csak sepregetni lehet, nem fognak érte lakást adni szóval szerintem... nem túl reális/működőképes forgatókönyv még elvi szinten sem.
-
Vesa
veterán
válasz PredatorZoli #83764 üzenetére
Nem a csőd az elsődleges teória, hanem az AK-val szembeni bizalomvesztés. Az pedig nem teljesen irreális...
MÁP+-ból is lényegesen többet váltottak vissza, mint amennyien át tették PMÁP-ba, ez is vélhetően már a bizalomvesztés miatt volt. Azoknak az össegeknek egy jó része landolhatott az ingatlanpiacon, mivel a magyar az még mindig abban él, hogy ingatlant kell venni ha gazdasági probléma van.A hirtelen kimenekülésre sincs rengeteg esély -ezt írtam is-, de elvetni sem tudom a nyilvánvaló politikai folyamatok láttán. Hitelből nem fog rászabadulni a piacra pénz, de állampapírban tárolt megtakarításból még simán megtörténhet.
A tudomány a valóság költészete!
-
Ringman
nagyúr
válasz PredatorZoli #83764 üzenetére
szerintem csak bizonyos helyeken fog bezuhanni az ingatlan ára: ahol az átlagkereset alacsony (v. elnéptelenedik a település/régió) és az ingatlan nem üzemeltethető gazdaságosan (azaz nincs leszigetelve, a mostani árakon a korszerűsítés meg nem lesz mindenhol járható - vö. 3+3-as programot még mindig nem hirdették meg köv. évre.)
-
PredatorZoli
Topikgazda
Szerintem nagyon szűk réteg az, aki egyáltalán fontolóra veszi azt hogy swingeljen az ingatlan és az állampapír közt.
Azon túl pedig szerintem nem képviselnek tömegeket azok, akiknek van annyi állampapírban amiből lakásra is kifutja hitel nélkül. Akinek van 5-10-15-20 milliója állampapírban, az hiába veszti el a bizalmát, lakást nem kap érte és lehet nem is akar lakásba fektetni mert eleve más volt a pénzel a cél. -
Vesa
veterán
válasz Ringman #83766 üzenetére
A háború előttig durván pörgött pl. a belváros. Most azért kíváncsi lennék, mennyire lehet eladni tömegével a 100éves, rosszul szigetelt, 4 méter belmagasságú lakásokat. Ugyanez aglomerációban. Covid miatt pörgött ezerrel, 30 éve lakom ezeken a részeken, de ilyen keresletet még nem láttam, beleértve a 2000 körüli építkezési hullámot is. Most ez is visszaesett, a magas építőanyagárak, a drága hitelek miattt. Illetve az eddig slágernek számító nyaralókat sem veszik már olyan hévvel, mert kifűthetetlenek. Normál esetben Zolinak van igaza. minden szinten az vetíthető előre, amit ír. Csak én beleveszem folyamatosan a politikai helyzetet is, ami tudjuk milyen, ezért kiszámíthatatlan, hiteltelen, és ebből szerintem következhet bármikor egy robbanásszerű kimenekülés az állampapírokból, mely pénzek jelentős része landolna az ingatlanpiacon.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz PredatorZoli #83767 üzenetére
"Kisbefektetéknél" igazad van, de sajnos nincs infónk arról, hogy milyen arányban oszlik el ez a nem kevés lakossági pénzösszeg, ami állampapírban áll. Valójában nem tudjuk, mennyi ember rendelkezik akkora összeggel, hogy azon hitel nélkül ingatlant tudjon venni. Szerintem több, mint gondolnánk, de ez is csak egy vélemény, nincsenek számaink.
A tudomány a valóság költészete!
-
stingy2
senior tag
Törököknél ez van, de ott látszat szinten sem próbálják védeni a lírát. Itt még látható kamatot fizetnek a kötvények - ok, rövid távon negatív reálhozammal, hosszú távon meg mind meghalunk... Tudom, államcsőd meg minden, de amíg forintban van a hitel, addig ne aggódj, azt kifizetik, csak nem ér majd semmit. A 18%-os O/N kamat azért nem a török utat mutatja. Államcsőd előtt még jönni fog a hitelpiac kiszáradása: ez nem opció jelenleg, a kötvényeinket viszik mint cukrot. Utána, közben, jönnek a leminősítések: jelenleg bef. kategória (alja) vagyunk, ilyenkor "ritkán" van csőd. Majd ha ezeken túl leszünk, és az IMF hazajár Bp-re, akkor lehet aggódni. Ez azért nem 1-2 hónap lesz, ha egyáltalán... 90-es években nyakig ért a k@ki, azt is túléltük.(a BÉT-en nem is akárhogyan )
Amúgy én is úgy látom, hogy van némi (kb. hangyapéniszni) esély, hogy ingatlanrali indul, de azért nem tenném rá a vagyont 400x-os tőkeáttétellel. Ott van ugye, hogy elfogyott a hitel, vagy drága ami ua. A 'pógár kajára, áramra meg gázra költ, no meg félti a melóját- joggal. Ha van egy kis esze, akkor nem most ugrik bele a túlárazott ingatlanpiacba drága hitellel. Ok, tudom, hogy a népesség x %-a konstans hülye, de a többség nem tud, akar majd venni "házat". Eladni meg a gázzabáló, korhadtablakos 300nm-es bontásérett 40-eseket akarják majd nagyrészt, amire kereslet 0, max telekáron (mínusz bontás ktg.) Nem húzom, a lényeg, hogy kb semmi nem mutat most az áremelkedés irányába, annál inkább a stagnálás (reál csökkenés) és a régi, nem energiahatékony, ingatlanok jelentős áresése felé.INTJ
-
Ringman
nagyúr
ezeket nehezebb lesz eladni (joggal), itt az árak vsz. valamennyire életszerűbbek lesznek, főleg ha az idős nénikék/bácsikák az 50-100 milliós ingatlanjaikat nem tudják majd kifűteni.
(remélhetőleg csak pár hónapra) befulladni látszik a tervezés is, új lakóparkos projekteket nem indítanak el, inkább kivárnak, ill. ez van több helyen a kivitelezésnél is, az n-edik ütemmel várnak kicsit hogy rendeződjenek a dolgok - de ez teljesen érthető.
az építőanyagok ára nem tudom mennyire fog majd visszarendeződni, az extrém esetek kivételével kb semennyire ha a szomszédban a fél országot újra kell építeni.
-
aAron_
őstag
MÁP+-ból szerintem sokan vagyunk akik nem lakossági állampapírt vettek, hanem más fajtát.
#83769Tapsi: Ami reálértelemben elég erős esést jelent, miközben hosszú államkötvényeken már bőven van reálkamat (inflációs várakozások szerint).
Török eset érdekes, de náluk szó sincs reálkamatról erdoganizmusnak köszönhetően.
What is your ikigai?
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ugyanakkor az ingatlanok jövedelmezősége/megtérülése jelenleg elég cudar. Ha menekítésre is kerül a sor, az akinek van annyi pénze hogy egy ingatlan reális opció legyen, vajon nem szán rá pár percet hogy néhány kalkulációval megnézze, nincs-e jobb opció annál? Értem hogy ingatlanfetisizmus de na. Ilyenkor sokat számít ám hogy mi a mainstream sodrat a portfolion és társai hírportálokon meg mit mondanak a híradóban, általában mindig van valami sugallva hogy ép aktuálisan mit éri meg venni.
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #83774 üzenetére
+1. Az ingatlan az risk on befektetés. Tudom, hogy a magyar proli közhelyek szerint mindig csak az égig nő (kivéve néha, lásd 2008 után, de az kivétel), illetve """menekülőeszköz""", de amikor beüt a gebasz, a kisembernél fel se merül az ingatlanvétel, mert a napi megélhetés foglalkoztatja, a tehetősebbek meg nem hülyék.
Ha nem történik valami hatalmas csoda, nem fordulunk hirtelen vissza a negatív kamatok korába akkor garantáltan nem lesz ingatlan boom a közeljövőben. Az elmúlt évek növekedésének szinte az összes lába - hirtelen! - ki lett rúgva az elmúlt fél évben, semmi fundamentális oka nincs az emelkedésnek. Hogy mekkora nominál esés lesz végül azt nem tudom (fél éve azt gondoltam volna semmi, a környezetemben már most látom, hogy van), de reálértékben, vagy akár csak az államkötvények hozamát nézve is bukós szerintem most ingatlant venni.
Amit Vesa írt, hogy a magyar államban/forintban való bizalmatlanság majd az ingatlan felé tereli az embereket szerintem nem valid. Amikor pánik van, akkor biztosra akarsz menni, a hozzáférhetőség, átfutási idő meg kiemelten számít. Az ingatlan kifejezetten szar menekülőeszköz, mivel lassú az átfutási ideje. Ha menekíteni kell forintból/magyar államkötvényből a vagyont, a legegyszerűbb/leggyorsabb út a deviza, illetve fizikai cuccok felvásárlása. Kicsit efelé haladok én is btw az elmúlt időszak történéseit látva.
-
Dare2Live
nagyúr
globálban már elindultak az árak lefele. ld Kína és USAt.
MOon ingatlanok jelenleg 4-5%ot hoznak és ebben még nincs benne a 10évenkénti felújítás, az hogy foglalkozni kell vele. Úgy inkább 2-3%ot. Közben egy pmap 11%ot, jövőre mégtöbbet.
Államcsőd esetén a lakosság forintosa tuti ki lesz fizetve az államcsőd meg a lakások árát is csúnyán meg fogja viselni.
btw aki menekülni akar az ne ingatlanba tegye a pénzét hanem külföldre.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ra3
őstag
válasz stingy2 #83771 üzenetére
Ezt akartam én is írni, van is róla egy vakmajom poszt, egyébként ennek is az a lényege hogy 100%-os infláció ellen megvéd, meg még hozamot is ad, de valószínű ilyen árak mellett a likviditásod erősen lecsökken. Ha hirtelen történik valami (a jelenlegi török helyzetben nem lehetetlen) és ki akarsz szállni akkor jó eséllyel nem fog túl jól sikerülni.
Talán mi még nem vagyunk a török úton, de ha arra kerülne sor akkor is egy csomó egyéb likvid megoldás van amibe át lehetne menteni a pénzt.
Persze ezt egy átlag pénzügyi ismeretekkel rendelkező embernek hiába magyarázod (mai napig hallok ilyen véleményt élőben hogy az ingatlan a legjobb befektetés), szóval ha nagyon nagy lesz a gáz még jöhet extrém felpattanás, de én nem bánom ha abból kimaradok.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
bul07
nagyúr
1.5milliót mibe érdemes most berakni?
1-2-3év is lehet lejáratKicsi van már PMÁP-ba, MÁK-nál
Most is PMÁP lenne érdemes?Ezt néztem még
Diszkont Kincstárjegy
[kép]( ͡° ͜ʖ ͡°) Samsung Galaxy A52S / Samsung UE48H6400 / Touran 1.9PDTDI 90LE (2005)(BRU) ( ͡° ͜ʖ ͡°) ---->"A nők pedig olyanok, mint a parkolóhelyek. A jobbak mind foglaltak, a maradék meg vagy rokkant, vagy fizetős..." - By:elfelejtette
-
Ra3
őstag
Ha nem akarsz vele sokat foglalkozni akkor mehet pmápba, jövő február-márciustól már idei infla+0.75-1.5%-on fog ketyegni ami valószínűleg eléri a 15%-ot, de addig is ad 11.75-öt.
Lejárati idő előtt is kivehető 1% bünti mellett (ez mondjuk változhat).DKJ-t azért nem szoktuk javasolni teljesen kezdőknek mert nem lakossági papír és van pár buktatója. Akkor érdemes tartani ha 100%-ban biztos vagy benne hogy nem kell lejárat előtt a berakott összeg, lejárat előtti eladás egy emelkedő kamatkörnyezetben még több hónap után is mínuszos végeredményt hozhat.
[ Szerkesztve ]
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Drizzt
nagyúr
válasz Ringman #83766 üzenetére
Ez az allitas igaz lesz akkor, ha a fo mozgatorugoja az araknak a rezsivaltozas. Szerintem viszont nem az. A hitel es inflacio nagyobb hatassal vannak szerintem. Ezek eloszor felhajto hatasuak( az emberek megijednek, hogy meg feljebb megy a hitel es emiatt nem tudnak venni ezutan evekig, ami igaz is, csak epp pont a legrizikosabb szituba teszik be magukat), aztan amikor ez elfogy, akkor jon az ellentetes folyamat. Az emberek jelentos resze mar nem tud, masik jelentos resze meg ennyiert nem akar ingatlant venni. A nominal arcsokkenes ellentamasza, hogy nem muszaj sokaknak eladni(lako celu tulajok), sokaknak meg nem erdemes(befektetok, de itt akar lehet fordulat, de csak magas ar eseten, vagy ha legalabb 4-5 eve megvan a befektetes. Akkor jo pontnak tunhet a realizalas a mostani araktol alacsonyabban is). A realar csokkenes az tenyleg szinte berakhato a boritekba.
En tervezek egyebkent lakascellal venni, de nem kerget a tatar. Van hol laknom es az inflacio inkabb pozitivan erinti a megtakaritasaimat, mert nagyon alacsony a havi kiadasom. Persze az ossz. megtakaritasom realerteken valamit csokkenhet, de annyira nem erdekel, az a lenyeg, hogy kevesbe csokkenjen, mint az atlagnak. Bar ha ugy nezzuk, pont azt hoztam elobbre, amit az ingatlanpiacon is josolnak, multigeneracios egyuttlakast. Allitolag Usa-ban ez az egyik magyarazata, hogy egyszerre csokkennek a berleti dijak es a lakasarak(, meg persze a szobaberles aranyanak novekedese). Egyebkent nalunk is ez tortenik, csak meg nem olyan latvanyos meg talan. Mindenesetre a leginkabb tularazott helyeken szeptember kezdete ota megallt a nominal novekedes(Bp, Debrecen). A szentiment meg az egesz piacon a nominalis csokkenes iranyaba kezd beallni. Persze valamilyen orultseg kategorias kedvezmenyes hitel rogton tudna forditani rajta, normal, vagy nagyjabol normal piaci folyamatok mellett ez elkepzelhetetlen.I am having fun staying poor.
-
Stanlee
őstag
válasz Dare2Live #83776 üzenetére
+1 Nagyon rossz a lakaskiadas hozama. Csak azert nem adtam meg el, hogy legyen valami menekulesi lehetoseg ha baratnommel szetvalnanak az utjaink. Az is szerencse, hogy egyre kisebb reszet teszi ki a teljes portfolionak. Persze mas, ha az ember benne lakik, de ertekmegorzesre szerintem is van jobb megoldas.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
concret_hp
addikt
válasz Ringman #83766 üzenetére
ez folyamatosan megvan, ha nézel 3 iingatlant ami mondjuk 10-15-20 vagy X éve nagyjából ugyanannyit ért, egy 2000 fős faluban, egy kisebb városban, meg bp-n, teljesen biztos lehetsz benne, hogy most a BP-i éri a legtöbbet, a falusi meg a legkevesebbet.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Ringman
nagyúr
válasz concret_hp #83783 üzenetére
ja, reálértéken tényleg így van, viszont a falusi csok jó pár helyen felnyomta az árakat, na ennek vége. (plusz aki beleragadt egy ilyen konstrukcióba szigeteletlen házzal, az nincs most jó helyzetben - főleg, ha a 3+3 az nem lesz jövőre - de szerintem meg fogják hosszabbítani, sőt emelhetnek is rajta)
-
Ringman
nagyúr
válasz PredatorZoli #83785 üzenetére
az jóval értelmesebb lenne, mint ami eddig volt, csak közben - remélhetőleg átmenetileg - kinyírták a lakossági napelemes szektort.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ringman #83786 üzenetére
Egy energetikailag elavult ingatlannál nem a napelem a fontos, hanem hogy legyen leszigetelve, legyenek jó nyílászárók meg legyen megcsinálva a fűtés hőszivattyúsra (lehetőleg ground source (talajszondás) hőszivattyúra, ne levegősre) H tarifával. Én egy agyrémnek tartottam eddig is azt az irányt, hogy napelem+ratyi villanyrezsós fűtés...
-
Ringman
nagyúr
válasz PredatorZoli #83787 üzenetére
ebben teljes mértékben egyetértünk (szigetelni kell első körben), bár most hirtelen én is csak újra cseréltem a 20+ éves gázkazánt és a 40 éves aluradiátorokat (meg le fogom szigetelni a padlást, mielőtt beköltöznék a házba, de itt is durván nőnek az anyagárak).
meg nyilván az is nonszensz, hogy a napelemesek ingyenes akkunak használják az elektromos hálózatot, azt hiszem a szaldós elszámolást '23 végéig az egész eu-ban meg kell szüntetni
[ Szerkesztve ]
-
Attila2011
aktív tag
válasz PredatorZoli #83787 üzenetére
Szerintem kicsit túl van hypeolva a talajszondás hőszivattyú, korszerűsítés esetén soha nem hozza vissza a beruházási költséget. Full új építés esetén se túl hamar. Az új szériás levegő-levegő szivattyúk cop-ja és működési tartománya is már meglepően jó.
-
tag
Sziasztok!
Most 5 hónapra mi lenne a legjobb megtakarítási ötlet? (kb. 4 millió Ft-ra) Addig biztosan nem kellene hozzányúlni. DKJ? kösziImprovise, Adapt and Overcome! "Ne beszélj, ha nem javítod vele a csendet!"
-
nort_on
senior tag
válasz Attila2011 #83789 üzenetére
+1, így van, ahogy mondod. Szigetelés + árnyékolás +(tájolás) fontosabb, mint egy földszondás hőszivattyú, főleg korszerűsítés esetén. Passzívház témában érdemes olvasgatni.
-
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Attila2011 #83789 üzenetére
Nem csak pénzügyi kérdés ez. Azon túl:
Vedd számításba, hogy a talajszondással nyáron ingyen van a légkondid (csak a keringetőszivattyú fogyaszt), valamint vedd számításba hogy annak a rendszernek sokkal hosszabb az élettartama (legalább 4-5x-ös), továbbá télen nem fog egy repülő felszállni a kertedben (a levegős hőszivattyú mocsok hangos ha hideg van, nagyon pörgetni kell a ventilátort, több példa volt rá hogy a szomszédok beperelték az embert érte csendháborításért és leszereltették vele)
Azonkívül a szondafúrás az utóbbi időben lényegesen egyszerűbbé vált engedélyezésileg és az ár is mérséklődött.)
A cop-okról meg annyit, hogy a leghidegebb pár hétben el fog fogyasztani annyi áramot a levegős, mint az év összes többi részében egybevéve.... Már amikor egyáltalán fűt és nem éppen leolvasztja magát a jegesedés miatt...
Pár millió Ft pluszt bőven megér néhány szonda... Szvsz a hőszivatyú olyan hogy vagy normálisan vagy sehogy, de nem is megyek tovább a témában mert túl off.[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
válasz concret_hp #83795 üzenetére
nem véletlenül vezetik ki az egész eu-ban.
első körben minden lakossági ügyfélre vonatkozzon azonos feltétel, aztán kész.
ez pedig a szaldó kivezetése lesz, eggyel kevesebb helyzet, amikor a hazai „Egyenlő pályák, egyenlő esélyek – én kerékpárral megyek!” érvényesül.
-
Yellow73_a
tag
válasz nort_on #83794 üzenetére
Ez így igaz. De a szigetelés semmit sem ér nyílászáró csere nélkül, mert az ablakok a szűk keresztmetszet hőátbocsátás szempontjából. De ma, amikor nettó 12-15eFt-ot elkérnek 1 m2 hőszigetelő rendszer felrakásáért (csal munkadíj!!!), a szigetelés sem feltétlenül térül meg igazán. Sok ismerősöm számolgatta az elmúlt időszakban, hogy így is belefér a rezsitámogatott sávba. Ha szigetelne, havonta megtakaríthatna mondjuk max 10-15eFt-ot. Ezzel szemben egy 10x10-es kádárkocka homlokzata lábazattal együtt kb 150 m2. Ezt leszigetelni nyílászáró csere nélkül kb 4 milla. padlásszigetelés még 1 milla. Hozzá öt ablak redőnnyel még vagy 1 milla. És akkor még nem volt fűtéskorszerűstés, se hőszivattyú, se napelem, se semmi.
Anno, amikor 2007-ben építkeztem, ezerszer végigmatekoztam a hőszivattyú és napelem kérdést, az jött ki, hogy rohadtul nem érte meg. Inkább költöttem drágább, de sokkal jobb hatásfokú gázkazánra, meg hőszigetelésre. Ugyan csak 8 cm szigetelést tettem a házra, még így is kiröhögtek, hogy minek szigetelek, simán elég lenne a 38-as fal. De most 139m2 2,95m belmagasságú lakótér + 38m2 temperált garázs fűtésére és HMV készítésére kevesebbet fizetek, mint 2007 előtt a panel lakásunk távhőjére. Soha nem hozta volna vissza az árát a drága hőszivattyús rendszer.
Új építésű ingatlant értelemszerűen megérte/megéri leszigetelni, mert akkor tényleg csak a szigetelés költsége az extra, vakolni így is - úgy is kell. De egy meglévő homlokzatot teljesen újra csinálni, na az már jóval drágább mulatság.Napelemet is csak 3 éve rakattam fel, akkor sem jött ki igazán a matek (kb 12 év megtérülés, ha semmi nem romlik el rajta), de úgy tekintettem rá, mint egy hosszútávú befektetésre, aminek a tőkéjét ugyan sohasem kapom vissza, de hoz évi 8-9%-ot. Az energiaárak emelkedésével ez a hozam most jelentősen megnőtt.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- LEGO klub
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Előzetes élménybeszámolókon az Elden Ring: Shadow of the Erdtree
- Nők, nőügyek (18+)
- iPad topik
- Programozás topic
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- E-roller topik
- Robotporszívók
- További aktív témák...
- AKCIO Új lenovo thinkpad T14 gen 3 Gyári magyar nyelvű világítós billentyűzet
- AKCIO Lenovo ThinkPad T490 - i5 8365u/16GB/256GB SSD/Windows/FHD/ Számla és Garancia HUN
- iPhone 12 Mini / 64GB / 90% akksi (1 éves) / Kék / Telekom / Szép
- ASRock RX 5700 XT Phantom Gaming D 8GB OC Videokártya!
- AKCIÓZVA! Lenovo ThinkBook 13s Fémházas Profi Ultrabook -60% i5-10210U 8GB 256GB SSD FHD IPS WIN10
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs