-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
üzenabakusz
tag
válasz PredatorZoli #90291 üzenetére
Bizonyára így is lehet, ezt már nem értem, de egy korábbi cikk szerint az Aegon orosz papírokba fektetett be:
https://novekedes.hu/elemzesek/a-haborunak-sok-vesztese-van-az-alapkezeloi-piacon-de-nehanyan-jol-jartakHa jól gondolom, ezeket már eladták, illetve leírták nullára, szóval olyan mintha most kezdenék megtakarítani, nem 2003-ban?
:-((( -
Rolly
veterán
válasz Csabroncka #90277 üzenetére
nálunk IT most realizálódik a kata eltörlése is várhatóan 20%-kal kevesebb lesz a jövedelem körülbelül az extra adó miatt... remélhetőleg a hivatalos infláció összejön díj emelésbe...
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz üzenabakusz #90301 üzenetére
Ha volt is benne orosz cucc, valószínűleg elenyésző mértékű.
Feltételezem kiegyensúlyozott portfolioban ültél.
Egyáltalán nem olyan mintha 2003-ban lenne, mert az a 15% egyből visszajön ahogy viszacsökkennek a kamatok, és felemelkednek a tőzsdék ami várhatóan pár év. -
Ixion77
őstag
válasz Yellow73_a #90275 üzenetére
Két hibát vétesz:
1. Ha az év végén 25% az év/év infláció, utána januárban 0%, akkor volt közben 25% defláció is.
2. Kihagyod az időtényezőt (késleletést).Csináltam neked egy egyszerű táblázatot. Ebben 10000 Ft-ot fektettél be első év elején PMAP-ba. Előző években nem volt infláció. Egész évben sincs. Ahogy mondtad a példádban, decemberben lett egyszer 25% év/év infla. Utána a termék ára soha többé nem változott.
A PMAP-od év közepi fordulójú, két év után lejár.
Hónapról hónapra így alakul a befektetésed:
Az első év elején a pénzedből 100 db terméket tudtál venni. Két és fél év után, a kamattal növelt pénzedből 81.7 darabot. Pedig mindössze egyetlen átemelés volt 2.5 év alatt, és az utolsó fél évben már 0% volt az év/év infláció. Így érted már hogy miért jártál pórul?Ezzel szemben ha a decemberi év/év infláció szerint kaptad volna a kamatot:
Mint láthatod, ekkor kapnál pont ugyanannyi terméket a végén mint az elején.
Persze a valóságban ekkor sem, mert az áremelkedés nem egyszeri, hanem folyamatos. Jellemzően nem 0 az infláció.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
válasz julius666 #90310 üzenetére
Mivel nem számít. Az már csak a következő évben számított volna, amikorra a PMÁP lejárt.
Azt nem írtam még, hogy van egy eset, amikor reálhozamod lehet PMAP-pal: defláció esetén. A prémium miatt pontosan annyival, amennyivel 1.5% alatt van infláció. Kivéve persze, ha közben lejárt a PMAP-od...
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #90311 üzenetére
Hmm, írtad, valóban. Mondjuk alapból is elég hülye volt a példa (25% és utána 0% infla, ez nagyon teoretikus szcenárió), így még hülyébb és valóságtól elrugaszkodottabb.
Szerintem egy olyan esetet lenne érdemes végigvenni, hogy dec 25% infla, utána konstans 5% és nem jár le 2 éven belül a kötvény. Közelebb lenne a valósághoz és látszana azon a nehezebben megérthető turpisság, ahogy értéktelenedik el a kamat.
Szerk: a deflációs szcenáriót fentebb írtam már.
[ Szerkesztve ]
-
jobarat01
tag
Sziasztok, jól értelmezem, hogy ha lejárat előtt adom el az állampapírokat, akkor már nem adómentes a kamat?
-
ody42
senior tag
válasz axioma #90286 üzenetére
Szia!
Én is úgy számoltam, hogy ha nem kell a pénz, akkor megéri átváltani, ~3.7%-ot nyersz a 2023/C lejáratáig.
Matek:
A 2023/C lejárata 2023.08.23, a mai eladási árfolyam 94,5041%
222 nap van a lejáratig, azaz ha ma már meg tudnád venni a 16%-ot kamatozó 2029/K-t, akkor:94.5041+94.5041*0.16/365*222 = 103.7% -on fogsz állni a 2029/K-val és
94.5041+94.5041*0.1525/365*222 = 103.2%-on a 2027/K-val(Javítsatok ki, ha rossz a matek)
Persze majd a szerdai árfolyamon számold újra, 91.5%-os 2026/C árfolyam környékén fordul a dolog.
[ Szerkesztve ]
-
korcsi
veterán
2051/G árfolyam
Vételi: 62.7051%
Eladási: 69.7507%[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
ody42
senior tag
Ugyanezt kiszámoltam, hogy megéri-e 2029/J-ből 2030/I-ra váltani, de az nem éri meg, az 1% visszaváltási büntetés magasabb, mint amit a 4.25% kamatkülönbözet ki tudna termelni 66 nap alatt (a 2029/J fordulójáig)
[ Szerkesztve ]
-
Yellow73_a
tag
válasz üzenabakusz #90289 üzenetére
Tényleg csúnyán néznek ki a számok.
én csak '15 év vége óta vagyok ÖNYUP tag az Allianznál, de jelenleg az én hozamom 113.211,- Ft (egy hete még -120.098 volt) 6.861.400,- Ft tőke mellett.
Azért hozzátartozik, hogy minden évben kimaxoltam a 150eFt-os adójóváírást, amit ugye tőkeként írnak jóvá. Ha arra is hozamként tekintek, akkor szebbek ugyan a számok, de akkor is nagyon sz@rok:
5.811.400,- Ft saját befizetés (ezt tekintem "igazi" tőkének), ehhez jön 7*150.000=1.050.000,- Ft adójóváírás és a 113.211,- Ft "hivatalos" hozam. ez ugye a saját befizetéseimnek a 20%-a, de ez nem csak 20% a valóságban, hiszen hónapról hónapra nőtt a tőke 20eFt-tal, illetve évente toltam bele további 510eFt-ot, és évente jött a 150eFt adójóváírás. Nincs kedvem excelt írni rá a kamatos kamatok és sávos befizetések miatt, hogy a valóságban ez a hozam mennyi, de éves átlagban kb 5-6%-ra saccolom a jelenlegi visszaeséseket figyelembe véve.
2020 közepén volt a hozamcsúcsom, akkor volt a saját befizetésem 5.112.700,- az adójóváírás 5*150.000=750.000,- Ft, a hozam pedig 789.257,- Ft. Ez a hozam (tehát a tényleges hozam plusz az adójóváírás) az addig fokozatosan betolt saját befizetéseimre nézve 30%-ot jelentett 5,5 év alatt, ami szerintem viszonylag normális szerintem az azóta eltelt kamatkörnyezetet figyelembe véve. (és hangsúlyozom, a tőke nem az első pillanattól állt rendelkezésre, hanem folyamatos eloszlásban, évi 12*20.000+510.000 pénz betolásával fokozatosan épült fel, és az adójóváírás is évenként érkezett)
Apropó, nincs valakinek erre kész excele?A MANYUPom sem remekelt 2022-ben, ellenben most az utóbbi két hétben valami bikanagyot ugrott, két hét alatt közel 4%-ot emelkedett a számlám értéke, a 2022-es bukta közel felét visszahozta 2 hét alatt. Persze ez egy napi állapot, lehet, hogy holnap már ismét lejtmenetben lesz.
-
veterán
válasz Yellow73_a #90322 üzenetére
ha már manyup, nekem márciusban jár le a 10 éves várakozási időszak, amikor is a hozamot kivehetem. nincs bent sok pénzem, 2.05 M tőke és 740k a hozam rész, de ezt szívesebben látnám wvce-ben meg még valami másban ez a kivett pénz minek minősül? tőkejövedelemnek? kell utána még adózni?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
stingy2
senior tag
Hopszi, egy új infó: Opcióguru oldalán olvastam,
más a téma, de ez is benne van:
"- kimigrálsz az országból. Erre perpillanat az egyetlen lehetőség, ha közös számlát nyitsz valakivel. A JOINT számlákat csak Írországban tudja megnyitni az IB"
Akkor megoldás a megbízható külföldi - de nem USA- brókerre. Jövő héten utánajárok. És ír IB-nél 14% (17-3) a HUF kamat szabad pénzre, és elvileg a váltással sem szivatnak.[ Szerkesztve ]
INTJ
-
-
axioma
veterán
Koszi, en vagyok a matkus de ido hianyaban nem szamoltam vegig csak a %-ot neztem. Azert is kerdeztem, mert a 23/C az ugye nem neverteket fizet a vegen hanem plusz kamatot... es me'g nem merem rabizni magam arra a szamra amit kiir eladasnal, de akkor vszinu jo.
(most latom, votma: koszi @Yellow73_a is a pontositast!) -
.mf
veterán
válasz Yellow73_a #90322 üzenetére
Ha már szar befektetések...
Dec 31-én járt le egy 10 éves UL életbiztosítás az Uniqanál (tudom-tudom, de 10 éve még nem olvastam a topikot). Eleinte havi 10k-t fizettem be, amit pár évvel később 11250-re emeltek, összes befizetés 1 106 475 Ft. Ez egy BRIC (Brazil, Russia, India, China) részvényalapba ment, ami akkor volt 1.0xx körül, ma 2.1863, tehát megduplázódott.
Jan 2-án bementem kérni, hogy utalják ki a Revora, ugyan litván bankszámlaszám, de multi-currency account, nyugodtan mehet forintban.
Tegnap, 12-én reggel felhívtam őket, hogy hol a pénz? Szabadkoztak, hogy akár 8 nap ellenőrzés, 15 nap átváltás és kiutalás, de utánanéznek.
A hívás után ez érdekes módon felgyorsult. Ma reggel érkezett a Revora 3090.64 EUR. Ami átszámítva 1 224 697.
Hiába mondtam, hogy forint, euróban utalták ki, 2%-os marzzsal váltva.
Hiába duplázódott meg a mögöttes alap, fizettek évi átlag 1%-ot.
Közben pedig a költségeket folyamatosan egyoldalúan emelgették, induláskor még "csak" huszonpárezerről tavaly és tavalyelőtt az éves befizetett 132k után már 46 ill. 47k-t vontak le mindenféle költség címén, tehát a befizetés 30%-át költségként elnyelték.
Legszívesebben bepanaszolnám őket a fogyasztóvédelemnél, nem tudom, hogy ennyi elég-e hozzá. Ez a magas költség minimum arcpirító. És most képzeljük el, ha a mögöttes alap 10 év alatt nem megduplázódik, hanem csak 30-40%-ot nő, akkor még nominálisan is mínuszban van a teljesítmény, nem csak reálértéken...Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Stanlee
őstag
Biztos van allomany meg kezelesi dij, ami a bentlevo osszeg alapjan szamitodik es nem a teljesitmenytol, befizetestol fugg.
Boldogitson a tudat, hogy az ugynoknek meg a ceg ilyen olyan managereinek jutott a megtakaritasodbol kokora meg kurvakra.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
avl
aktív tag
válasz Yellow73_a #90322 üzenetére
"minden évben kimaxoltam a 150eFt-os adójóváírást, amit ugye tőkeként írnak jóvá. Ha arra is hozamként tekintek"
mi másként tekintenél/nénk ? az a lényeg, ennyivel több van benne / ennyivel többet ér / ennyivel többet kpunk majd vissza (remélem ;-)
mindegy az, hogy osztalék, árfolyam, adó"ajándék", hozam, kamat, ... legyen több
..viszont lehet "Túl korán" léptél bele
a hozamuk önmagaban nem nagyon kecsegtetö
a 150e "ajándék" nem rossz, de ez abszolut összeg
a költsegek a teljes penzre vonatkoznak -> az evek szamaval a 150e / évböl származó elönyök egyre kisebbek -
ngaba
aktív tag
Én simán betiltanám az UL-t. Szerintem a Babakötvénynek pont az lenne a társadalmi haszna, hogy az ilyen havi befizetős, házhoz kijövő ügynök által rábeszélt termékeket kiváltsa. (Vidéken nagy divat volt fiatalkoromban az ilyen biztosítás. Nem is nagyon van olyan ismerősöm, akit nem ugrasztottak be ilyenbe.)
Hm, sok a matematikus itt. A névből gondolhattam volna...
-
donbig
tag
Régebben kétszer ugrottam bele hasonlóba. Aztán a pénzügyi papírjaim közé betettem kifizetésről szóló papírt, ráírva piros filctollal, hogy: MEGÉRTE? Ez mindig emlékeztetett a rossz döntésemre. Azóta már kidobtam a papírt, anélkül sem jutna soha eszembe ilyen szörnyűség.
"Ember, most jövök ki a templomból!"
-
Poultier
tag
Még mindig a VWCE az ajánlott "kezdő" ETF búvároknak? Ameddig készül a házfelújítás havi kb. 250 euróm lenne ilyen célra.
-
ody42
senior tag
válasz Yellow73_a #90326 üzenetére
jogos, a 1.5% kamat kimaradt, köszönöm az észrevételt!
-
Stanlee
őstag
A 2028y pemap kamatlába mikor vált? Lehet hogy veszek, ha 8% körülire változna.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
#31733248
törölt tag
válasz julius666 #90299 üzenetére
Azért írtam, mert többen fordulnak a topicból az állampapírok felé az amerikai indexek tavalyi esése és az idei kilátások miatt. Holott tőzsde nem csak Amerikában van és az állampapírpiaci hozamok (számomra legalábbis) cseppet sem érdekesek.
"Mert ezt csak te veszed ilyen biztosra"
Itt igen, de ez a topic egy világnézeti véleménybuborék, ez pedig nagy valószínűséggel determinálja a kínai tőzsdével kapcsolatos álláspontot is (és még sok egyebet). Amúgy jópár cikk szól már a fősodratú nyugati szaksajtóban is a kínai tőzsdei befektetésekről, csak erről a legtöbben nem tudnak, mert egyáltalán nem olvasnak nyugati szaksajtót.
"Meg szabad kérdezni kb. milyen nagyságrendű tőkével ingatlanozol?"
Nyilván többel, mint aki a szerényebb alkalmazotti megtakarításait fekteti be, de ha jól látom, többeknek futhatná itt több ingatlanra is. Nekik szólt a felvetés, nem a "kisbüfisnek". Ehhez nyilván pénz kell, máshogy nem megy. Akinek nincs, az nem érintett - feltéve persze, hogy nem képes tőkeerős szereplőket bevonni. De az már más képességeket feltételez, ami a legtöbb emberből eleve hiányzik.
Amúgy nem igazán fogok a jövőben ide írni, sok közös metszetünk sajnos nincs. Engem az állampapírok, vagy az ETF-ek egyáltalán érdekelnek és most a feltörekvők tőzsdéit is sokkal izgalmasabbnak találom az amerikainál, de ez teljesen érdektelen téma itt.
Úgy találták, hogy politikai tartalmat tettem közzé. Ez az állampapírok árazásánál, vagy egyes geopolitikai feszültségek részvényekre gyakorolt hatásánál aligha megkerülhető téma egy-két mondat erejéig, de hát ez van, sok jelentősége számomra nincs.
[ Szerkesztve ]
-
Stanlee
őstag
válasz Ereshkigal #90340 üzenetére
Nagyon köszönöm. Az még messze van sajnos.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Hi!King
őstag
válasz #31733248 #90341 üzenetére
Nekem van egy kevés ázsiai ETF-em, de egyedi kínai részvényekbe biztos nem vennék bele. A legnagyobb gondom az, hogy eleve úgy kavar a kínai állam, ahogy akar, A, B, H részvények, melyiket ki ho lveheti, melyik milyen jogokkal jár. Én nem akarok ezzel foglalkozni. Lehet, hogy aki jól csinálja nyer vele, de hatalmas a politikai kockázata.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz #31733248 #90341 üzenetére
Egyáltalán nem konszenztusos itt az, hogy kínai és egyéb fejlődő rv-ek rossz befektetés lenne.
Az én véleményem az, hogy a következő 5-10 évben a fejlődő piacoknak a hozama magasabb lesz mint a fejletteké, aminek az az oka, hogy a fejlődő oldalon volt most egy lost decade, és borzasztóan alacsonyak az értékeltségek. Magasabb kockázatok ide vagy oda, ebből szerintem lesz egy nagyobb realized retourn. -
axioma
veterán
Ez nem a 'kinek miert az a nickje, ami' topik, de annyit pontositanek, hogy csak vegzettsegre vagyok matematikus [is], de netto szoftvereskent dolgozom, es igazabol a nickem eloszor masvalaki tarsitotta hozzam me'g egyetemistakent - amikor valoban az volt a fo jellemzom...
Szoval a valosagban ez ma ma'r lehet, hogy csak egy onkep-kivansag... de igy szoktam mondani, nehez leszokni, pedig mar a lanyaim lettek egyetemistak. -
#31733248
törölt tag
Nem szívesen véleményeznék ilyen elfogult izéket, nyilván megemlíthetnék válaszul egy rakás, a politika által meghozott, durván piacellenes intézkedést a nyugati világból (gondolj például az energetikai ágazat elmúlt egy évére), csak ezeken nem hüppög kommunistázva a mainstream média, holott az életünkre sokkal-sokkal nagyobb hatással vannak.
Megértelek, kétségtelen tény, hogy ez egy új, az amerikaitól számos jellemzőjében eltérő piac és (főleg az elején) eléggé foglalkozós is, sokaknak egyszerűen nem ér ennyit. De ezzel együtt nagyon ígéretes.
"a fejlődő oldalon volt most egy lost decade, és borzasztóan alacsonyak az értékeltségek"
Bizony, ezért is olyan izgalmas.
Új hozzászólás Aktív témák
- Fűnyíró topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Diablo II: Classic és Resurrected
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- E-roller topik
- Facebook és Messenger
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Hálózati / IP kamera
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Youtube Android alkalmazás alternatívák reklámszűréssel / videók letöltése
- További aktív témák...
- Lenovo P1 Gen2, 15,6" FHD IPS, I7-9750H CPU, 32GB DDR4, 1TB NVMe SSD, T1000 4GB VGA, WIN 10, Számla,
- RGB MAGYAR ! ASUS ROG STRIX GL703 - 17.3"iPS , i7, GTX1060-6, 16DDR4 / 256 NVMe +1TB +garancia +SZLA
- ASUS TUF F15 FX506- 15,6"FHD 144Hz - i5-11400H - 8GB - 512GB - RTX 3050 Ti - Win11 - 2 év garancia
- HP Z620 és Z820 dupla processzoros gépek, akár E5-2690v2 20 mag, i7-11700 erősség 64 Gb RAM
- Új 2K Gamer PC Ryzen 7 5700X/ RTX 3070 8Gb/1Tb M2/2x8Gb Fury DDR4 3200Mhz/700W 2-3 Év Gar
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs