- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Vírusirtó topic
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Windows Insider Program
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Még több AI-t hozna a Windowsba a Microsoft
- Az Apple szerint ejteni kell az USA trösztellenes perét
- Proxmox VE
- Windows 8 / 8.1
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ear001
addikt
válasz Gabbbb #96350 üzenetére
De nem lesz egyenes. Egyfelől ott a semmire sem való Harman görbe, amire vannak optimalizációk, másodszor a fejhallgató mérése, közte a frekvenciaátvitelé annyira komplikált és változékony műfaj, hogy gyakorlatilag csak durván átlagolt mérések hasonlíthatók egyáltalán össze, és azok biztosan nem azonosak azzal, amit mi, fejre feltéve hallunk.
-
p_adam
addikt
válasz Ear001 #96351 üzenetére
Meg egyáltalán, pontosan azért jó egy adott fejhallgató mert van egy adott karaktere, amiért jó hallgatni, abban az a legjobb, mások nem olyanok.
Ez az "olcsóbb K701-ből HD600-at csinálok" dolog szimplán badarságnak tűnik, legalábbis én sehol nem olvastam ilyet, hogy valaki ezt csinálná. -
p_adam
addikt
válasz HUNNIA1920 #96349 üzenetére
Ó nem, direkt olyan "jó" teszteket linkeltem be, amik részletesen elemzik a hangot és annak előnyeit és hátrányait, részletesen leírva, illetve a videó esetén elmondva, hogy mi jó, illetve mi nem jó (vagy ha nem olyan, mint egy másik, akkor az mégis mért jó).
A kommentek sokkal inkább elfogultak tudnak lenni pozitív vagy negatív irányba, nehéz rájuk támaszkodni, ha olyasvalaki írja, aki "low reputation", persze ez mind relatív, hogy ki mit tart annak.
-
Dave™
nagyúr
válasz Ear001 #96351 üzenetére
Az a semmire sem jó Harman-görbe mégis csak a legközelebbi közös nevező sok ember ízléséhez, amit nem kevés kutatás és mérés előzött meg, de a mindenhez jobban értés már csak ilyen magyar szokás.
p_adam Nem csinálsz K701-ből HD600-at, ezt senki sem állította, nehéz is lenne az egyik legszélesebb színpadképű nyitott fejesből az egyik legszűkebbet kihozni. Ha Harmanra kompenzálsz akkor valamennyire hasonlítani fognak a végén persze, de legalább ennyi különbség is marad. A HD600 is messze van a tökéletestől, szerintem senkinek sem az a célja, hogy azt képezze le olcsóbban.
-
-
Dave™
nagyúr
válasz p_adam #96356 üzenetére
Ez attól függ mit mivel hasonlítasz, a te példádban valaki azért eq-zna, hogy K701-ből csináljon HD600-at, így a HD600-nak elég sok köze lesz a HD600-hoz, a K701-nek továbbra sem sok. Ha mindkettőt eq-zod, akkor meg a K701-nek semmi, a HD600-ból azért maradni fog bőven HD600 jellegzetesség, az eq azért nem alapjaiban változtatja meg. Nem muszáj Harmanra eq-zni, vannak más referenciák is, ez a legismertebb és legnépszerűbb. Ha neked alapból úgy tökéletes ahogy van, akkor meg semmire sem kell, ez a legideálisabb állapot.
-
Ba cy lus
őstag
Más kompenzációs görbéket sem hasraütésszerűen alkottak meg, talán még több, komolyabb tudományos kutatás is kapcsolódik hozzájuk. Csak közben változott a közízlés, de ennek miért is kellene köze legyen a technikailag/objektíve lineáris hanghoz? A gyártóknak érdekében áll követni a közízlés megváltozását, ez világos. A Harman-görbe meg az ehhez szabott tudományos köntös.
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
Semmi sem ideális. Csak az EQ a "kutyulást" még inkább "súlyosbítja", mint anélkül (szvsz).
Ehhez képest egy erősítő adott esetben nagyon sok pénzbe kerül (egyébként is különösen ajánlott sok EQ-val mivel negatív gain-nel még jobban csökken a használható dinamika tartomány), de valóban jobbá tudja tenni a hangot: sokkal dinamikusabb, ütősebb, nyitottabb, tisztább lesz. Mindezt a karakterisztikák elvesztése nélkül, ideális esetben van szinergia, ami 1000x jobb, mint megpróbálni ugyanezt elérni EQ-val. Egy jó forrással sokkal kellemesebb, tisztább lesz a fülnek a hang, előre-hátra mutató térrel (igen, HD600-al is, főleg, ha szimmetrikusan van hajtva)
Csak ezek a dolgok súlyos százezrekbe kerülnek, a másik meg alkalmasint ingyen van.
A Lambda Pro az egyetlen, amin időnként használok egy kis EQ-t a 15KHz körüli magas kiemelés csökkentésére (-2dB körül, hangolhatnám sokkal jobbra, de nincs hozzá kedvem, sokkal jobb lenne egy dedikált erősítőt találni hozzá, ami a jellegéhez jobban passzol).
Egyébként meg pontosan azért jó, amit csinál, többféle görbét is próbáltam, mivel vannak hozzá és teljesen "döglött, semmilyen" lesz a hangja, megszűnik a textúrázottság, részletesség stb. minél több az EQ, annál inkább mennek az előnyei a levesbe, és egy olyan fejhallgató ami alapból nem ilyen tiszta, csak még mosottabb lesz.Vagy csak valamit nagyon rosszul hallok, mindenesetre mások is vannak, akik ezt hallják...
-
s4tch
veterán
válasz Gzula[HUN] #96359 üzenetére
Uhh, ez érdekes lesz. Úgy emlékszem, neked az 1A M2 volt korábban, ugye? Szerintem hangra nem egy kategória a két fejes, mindenesetre kíváncsi leszek a véleményedre.
-
mcs
veterán
Múltkor írta, hogy idővel tervezi a váltást 1Aról 1AM2re, így én felajánlottam neki a sajátomat.
Hasonlóan meleg tónusosak, viszont az 1AM2nek több a magas kiemelése, illetve jócskán könnyebben hajtható.
Ami a képen is feltűnő, hogy az 1A robusztusabb, bár nálam érzetre nem gyengült az M2 pántja 3 év után se. -
Dave™
nagyúr
válasz Ba cy lus #96358 üzenetére
ennek miért is kellene köze legyen a technikailag/objektíve lineáris hanghoz
Én nem beszéltem linearitásról, csak arról, hogy eq-val tök jól ki lehet korrigálni egy fejes hibáit, mert a legtöbbnek van, ártól függetlenül (és ennek semmi köze a fejhallgató karakteréhez, a hiba szó szerint értendő). A Harman-görbe nem lineáris, de nekem meg sokaknak bejön. Az a baj, hogy divat mindent fikázni, bezzeg a saját lánc a tuti, mert ott minden szuper alapból. Meg kompenzáljunk erősítővel, kábellel, alátéttel stb. mert az úgy sokkal tisztább... -
p_adam
addikt
Ez a "fikázás" is csak egy vélemény nem ér többet mint egy másik "ajnározás", csak nem árt egy kis egyensúlyt tartani amikor valaki úgy jelentkezik be egy adott fejhallgatóval kapcsolatos fórumba, hogy megvett valamit, még meg se kapta, de már azt keresi, hogy milyen EQ kéne hozzá. Na ott már van gond, és ez az ilyesfajta tanácsok miatt fordulhat elő...
Ha a korrekció valóban megfelelően hatékonyan működne, akkor a high-end fejhallgatóknak semmi értelme nem volna.
Már ezt is (számtalanszor) leírtam, hogy Smyth Realiser egy olyan méregdrága EQ ami messzemenően jobb, mint ezek a más fülével kimért dolgok, teljesen felhasználóra szabott.
És még így is lehet rajta hallani, hogy zenehallgatásra degradál a hangon...(5.1 v 7.1-hez viszont fenomenális, ott sokkal fontosabb, hogy meglegyen a térhatás hangfalas erővel együtt, arra zseniális). -
Gabbbb
senior tag
válasz p_adam #96365 üzenetére
A Smyth Realiser szuper dolgokat tud, DE TISZTÁN MINT EQ, megfelelő szoftverrel egy akármilyen laptop jobb lehet nála. Mondjuk lehet nem a jelenleg megvásárolható verziónál, de a 10+ évesnél. ( A8?)
"hogy megvett valamit, még meg se kapta, de már azt keresi, hogy milyen EQ kéne hozzá. Na ott már van gond, és ez az ilyesfajta tanácsok miatt fordulhat elő...
Ha a korrekció valóban megfelelően hatékonyan működne, akkor a high-end fejhallgatóknak semmi értelme nem volna."
Ez most olyan, hogy van jó néhány fejhallgató, amiknek szerintem nincs EQ nélkül értelme, viszont EQ-val szuper hangot is kaphat az ember, ilyen a Hd800, DT1990pro stb.
10db-es emelést 10khz-nél nem fogsz tudni láncillesztéssel orvosolni. (na jó ok, lehet passzív alkatrészekből épített EQ-t rakni a láncba, de gyanítom nem erre gondoltál) -
féldekás
senior tag
Sziasztok!
Van egy Marley fejhallgatóm(igaz mikrofonos, de alapvetően zenehallgatásra van).
Megtört a kábel így cserélni szeretném, régebben próbálkoztam már magát a csatlakozót cserélni, de az nem sikerült túl jól, ezért most az egész kábelt cserélném.
Milyen szövet borítású kábelt ajánlotok?
A mikrofon részét sosem használtam így sima sztereó jack kábel megfelelő lenne.
Ezt néztem: [link]
1m bőven elég lenne, a lényeg, hogy strapabíró legyen a kábel. 90 fokos kialakítású is lehet.
Mivel a linkelt kábel mindkét végén jack van, így megblankolnám az egyik felét és ráforrasztanám a fejhallgatóra.
Előre is köszönöm a segítséget! -
Dave™
nagyúr
válasz p_adam #96365 üzenetére
"Ha a korrekció valóban megfelelően hatékonyan működne, akkor a high-end fejhallgatóknak semmi értelme nem volna."
Csak a frekvenciamenetet kompenzáljuk, ami egy paraméter, van mellette még sok, de ezt nyilván te is tudod. Viszont szerintem és még sokan mások szerint is ez az egyik legfontosabb, hiszen hiába a csodás technikai képességek, ha a frekvenciamenete nem jó. Sokkal szívesebben hallgatok valami korrekt frekvenciamenetű átlagos fejest, mint egy karcos high-endet, például. Ezen segít az eq, hogy minél több fejes lehessen korrekt átvitelű.
-
Hauptmann
addikt
válasz Gzula[HUN] #96359 üzenetére
Majd összegezd a tapaszatataidat, kíváncsi vagyok rá.
-
Dave™
nagyúr
válasz Polllen #96372 üzenetére
Nem hiszem, hogy ez így működik, hiszen akkor csupa tökéletes átvitelű darab lenne mindenféle referencia mentén. Inkább az történik, hogy sikerül valahogy, kisebb-nagyobb hibákkal, aztán vagy tetszik, vagy nem. Vehet másikat, más hibákkal. Olyan azért elég kevés van, amibe ne lehetne objektív megközelítés mellett belekötni sehol sem.
A konkrét kérdésre válaszolva: nem hiszem, hogy van olyan gyártó, aki direkt betervezne 5-7dB csillapítást a középtartomány közepére, nehezen lehetne megindokolni szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
-
Ba cy lus
őstag
De egyébként lehet meglepődnél, hogy egy erősítő adott esetben mire képes egy fejhallgatóval. És ezt sokan megerősíthetik, hogy a HE560 ilyen eset. A vintage DT440-em még ilyenebb, az az asztali Dynacóról mai napig varázslat. S100A-ról, Toppingról (de talán akármelyik modern fejhallgató erősítőről) teljesen más, azokkal csak vinnyogni tud. Nem olyan egyszerű téma ez.
-
demmer123
őstag
Valaki már próbálta a két fejest? Hyperx Cloud, Coolermaster mh751?
Elvileg mind a kettő egyforma hangzás téren vélemények alapján. Vagy ez hülyeség?
Én inkább azt venném amibe kevesebb a mély hangzás
-
Dorien
veterán
-
Borisz76
veterán
Sziasztok !
2-3 éve itt érdeklődtem, hogy milyen fejhallgatót is vegyek.
Végül egy Audio-Technica ATH-M40X -re esett a választásom , amit a fiam a mai napig használ szinte naponta.Most jött el a pillanat, hogy magamnak is vegyek egy ilyen zárt fejest kizárólag otthoni zene hallgatáshoz.
Jelenleg 35.000 Ft az M40X
Gondoltam rákérdezek , hogy 5-10 Eft-al drágábban esetleg milyen más alternatívák vannak. Amúgy az M40X hangja tényleg szerethető.Ha nem akad jobb , akkor veszek magamnak is de ha tudtok pár ezerért "egy fokkal még jobbat"......
Ajánlásokat előre is köszönöm.
( Vezetékes , fület körül ölelő , zárt , otthoni használat 40-45 Eft max )
[ Szerkesztve ]
Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
Dorien
veterán
válasz Borisz76 #96380 üzenetére
Denon D1200 [link]
Szerintem jobb hang, mint az M40x és kényelmesebb is. Anyaghasználata is minőségibb.
Karakterre hasonló: enyhe V hangzás, dögös mélyek, kiterjedt magasok, a közepei egy kicsit vékonyak - nekem kb. ennyi volt az összes negatívuma.Wherever you go - go with all your heart.
-
Gzula[HUN]
őstag
és #96362mcs és #96371Hauptmann
MDR 1A vs. 1am2
Az MDR-1am2 külsőben, "körítésben", tömegben láthatóan az olcsóság útjára lépett. Még a hozzá adott táska is kisebb, és vékonyabb anyagból van, de igazából csupán ebbe lehet belekötni. A mikrofonos vezetéke rosszabb anyagból készült, mint a balanced kábel. Előbbi egyébként tök ugyanolyan, mint az 1A-é.
A balanced kábelt később tervezem kipróbálni gyakorlatban is (mindkettőn), a kereszt kompatibilitással eddig nem volt gond, az 1A miki nélküli vezetékével teszteltem legtöbbet az am2-t is.
A kisebb tömeg miatt könnyebb viselni is, emiatt ha lehet mondani még kényelmesebb, mint az elődje, pedig az a jobbak közt van.Hangja nagyjából ugyanaz a Sony house sound, a mélyekből azért éreheztően kevesebb van. A többit (közép és magas) én ugyanott érzem, de az 1A-n nemrég volt párna cserém, és akkor picit több lett a magasból. Nem csak ennél a párnánál, mert már a 2. alkalommal lett cserélve rajta, és az előzőnél is az tűnt fel, hogy "friss" párnával az 1A-ban több a magas. A am2 pedig párna csere előtt van, nem is annyira az állapota miatt, de nem fog neki ártani a csere egyéb okok miatt is.
Sokkal könnyebben hajtható, míg Loxjie D10-en 7-8-as hangerőn hallgatom az 1A-t, ugyanakkora hangerőhöz elég a 4-es.És akkor a tádááám.
Igazából az lett, amire számítottam. Egy dolog volt nagyon kellemes meglepetés, hogy míg a Acer Predatorom "gamerre" hangolt alaplapi hangkártyáról az 1A gyakorlatilag élvezhetetlen, annyira ütős mélyek vannak - nem a szó jó értelmében -, az am2 pedig arról is jobban szól, mint az alsó polcos fejeseim egy belépő színtű DAC/AMP-ról. Nem, mintha sokat lenne majd alaplapiról hajtva, de pl. utazásnál egy laptop mellé jó választás tud lenni az utód.[ Szerkesztve ]
Eladó Meze 99 Neo + Hifiman HE400SE https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/gzula_hun/index.html
-
HUNNIA1920
őstag
válasz p_adam #96353 üzenetére
Nem a belinkelt tesztekkel van a gond, hanem úgy általánosságban írtam. Persze nem vádolom őket semmivel, mert 1-2 hét teszt alatt nem jönnek ki a hibák. Pont ezért olvasom el a véleményeket, hogy ki mit tapasztalt vele a hosszú együttélés során.
Én már 2 drága fejesnél is megtapasztaltam azt, ami a tesztekből kimaradt, viszont a fórumokon gyakori hiba (pl. szétfoszló kábel harisnya, kiszakadó bőrfelületek, anyagfáradás), és ezek egyike sem több éves vagy évtizedes használat utáni hibák, hanem sajnos elég hamar, akár pár hónap után jelentkeznek. Ja és több 100eFt-os fejesekről beszélünk, amik mind Made in EU-ban készülnek, nem valami noname kínai márka. Szerintem elvárható lenne egy normális gyártótól, ha valamiről kiderül, hogy sz*r, azt vissza hívják és ne nekem kelljen nemzetközi úton ide-oda küldözgetnem saját költségen.
Ha már kínai, a 100eFt-os Hifiman HE400S fejesem kb. 3 év után is úgy néz ki, mint az új (hetente több nap is használom), a többszörösébe kerülő nyugati fejesek meg több sebből véreznek. Ez most nem általánosítás, lehet csak én nyúltam bele.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
Dorien
veterán
válasz Gzula[HUN] #96383 üzenetére
"Acer Predatorom "gamerre" hangolt alaplapi hangkártyáról az 1A gyakorlatilag élvezhetetlen, annyira ütős mélyek vannak - nem a szó jó értelmében"
Fiio E10-ről dettó ugyanez volt az MDR-1A. "Szétb@ssza a dobhártyám" szintű ütős mélyek. Élvezhetetlen volt az egész...Wherever you go - go with all your heart.
-
Gzula[HUN]
őstag
válasz demmer123 #96376 üzenetére
Itt válaszolnék, ha nem probléma.
A videó alapján ugyanazt a fajta megoldást alkalmazzák az MH751/752-esen, amit a Sony szokott, de láttam már más fejhallgatón is. Valóban körülményesebb a párna csere ezen fajta módon, de sokat tud segíteni akár egy gitár pengető is. Én sem szeretem ezt a fajta megoldást. Nem is a leszedés a kritikus pont, hanem amikor rakod fel a keretre az új párnát., vigyázni kell, nehogy elpattanjon. Ettől függetlenül nem lehetetlen küldetés, és azért (nyilván felhasználótól függően) másfél-két évig bírja egy párna. Én fémmel nem feszegetném az esetleges karcok miatt. Nekem ilyen kütyük vannak erre a célra itthon:
[ Szerkesztve ]
Eladó Meze 99 Neo + Hifiman HE400SE https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/gzula_hun/index.html
-
demmer123
őstag
válasz Gzula[HUN] #96386 üzenetére
Ahogy nézem ha vesz az ember hozzá egy új párnát, még te kell otthon kivágni meg "méricskélni". [link]
Szerintem ezt a fejhallgatót el engedem.
Marad inkább a Hyperx Alpha, ath-mx40 Ha kapok jó áron használtan jó minőséget.
[ Szerkesztve ]
-
Drenadar
veterán
köszi mindenkinek a tippet, most hallgatom a hd 560s-t és tényleg jobban szól, mint a 599. de tényleg durván szorítja az ember fejét... de majd elmúlik.
de ez valami betegség, hogy most meg már azt nézem, hogy a k3-nál meg lehetne valami "jobbat" venni... de ha meg az ember vesz valami jobb dacot akkor lehet már a fülest is valami komolyabbra cseréli nem középkategóriára
nem akarok a hdv820 + hd800 -nál kikötni ... -
féldekás
senior tag
válasz Dorien #96379 üzenetére
Már nem mai darab, szerintem 5-6 éves.
Igazából nincs nagy igényem, azért gondoltam, hogy kábel csere és újraforrasztás.
Bár igen, később, amikor már megvolt a fejhallgató, olvastam, hogy a művészneves márkák nagyon rosszak. Illetve a “divatmárkák” szintén, mint pl. Skullcandy, de asszem még a JBL-t is ide sorolják.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
Tényleg fura a HE560 V4 frekigörbéjére kapott eredmény. Eddig összevetettem még pár hete Beyer DT250-nel, most vintage DT440-nel, DT220-szal, és hát annak az 5-7 dB felső-közép deficitnek (ami a focuspad-A-val még több) olyannyira nincs nyoma, hogy inkább némi többletet hallok felső-középben. A mérés rossz, vagy ennyire másképp szól a planár egyéb paraméterek miatt? Az biztos, hogy ha aszerint eq-znám, jóval messzebb kerülnék a természetes hangképtől.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Ba cy lus #96393 üzenetére
Én úgy láttam, hogy sok Hifiman planárban ott van az az árok. Próbáld ki normális parametrikus eq-val és presettel (equalizer APO talán Windowson és Oratory presetek) csak azt a tartományt felhúzni a Hamran targetre, és kiderül, hogy mindenki mérése téved-e forrástól és mérőeszköztől függetlenül, vagy a te füled/tudatod. Én az utóbbira látok nagyobb esélyt, de nekem mindegy miben hiszel.
-
Dorien
veterán
válasz Ba cy lus #96393 üzenetére
Rendes láncról gyönyörű hangja van a HE560-nak. Az ízlésedet ismerve nem hiszem, hogy neked azon bármit EQ-zni kellene. Nálam egy kis low shelf EQ kellemesebbé tette az összhatást. Így jobban hasonlított a HE400 + Focuspad A és a Fidelio X2 karakterére.
Wherever you go - go with all your heart.
-
Ba cy lus
őstag
Sinesol büszke lenne rád.
De kb. süketnek kellene lenni, hogy bárki egy DT250-hez képest a HE560-ban felső-közép hiányt fedezzen fel. Mérhetnek bármit, ha hallás után nem az jön le. Jó lenne, ha olyanról alkotnál véleményt, amit mondjuk hallottál is.Olyannyira nincs hiány abból a tartományból, hogy vissza is tettem inkább az eredeti fejhallgató kábelt (a DT250-nel is így vetettem össze, nem a világosabb hangú újjal), azzal "sennheiseresebb" a közép.
[ Szerkesztve ]
-
p_adam
addikt
válasz fehér_ember #96398 üzenetére
Nem szól annyira jól, mint amennyire egyesek gondolják az ára miatt...
-
Dave™
nagyúr
válasz Ba cy lus #96397 üzenetére
Azért, mert nem tudom értelmezni azt, hogy füllel máshogyan szól, mint mérve? Amikor mindenki mást mér, mint amit te hallasz, akkor ki a helikopter szerinted? Mondd azt, hogy te így szereted, csak azt ne, hogy másként szól, mint amit méréstől és forráseszköztől függetlenül minden grafikon mutat, mert akkor ez azt jelentené, hogy hülyeséget mér mindenki a Föld nevű bolygón, de bacylus bezzeg hallja a tutit.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
- Elektromos autók - motorok
- Futás, futópályák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Ismét mozgásban a Kingmakers
- Apple notebookok
- EAFC 24
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- További aktív témák...
- EVGA RTX 3070 Ti 8GB XC3 ULTRA - bontatlan - eladó!
- ÉRKEZETT Legújabb Bontatlan Új M2 IPAD PRO 2022 11 128GB - 256GB Wi-Fi Azonnal Deák Térnél Átvehető.
- Bontatlan ÚJ IPHONE 13 mini 128-512Gb gyári független Minden Szín Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- BONTATLAN Új Iphone 14 és 14 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- AKCIÓ! Új Bontatlan 2022 MacBook Pro 13" Apple M2 chip/8GB//256GB Magyar Billentyű Azonnal DEÁK TÉR
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen