-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vertigo18
addikt
válasz stickermajom #4850 üzenetére
Milyen érdekes... Itt van az ajánlatban. Eszerint igaz, hogy nem feltétlenül "hozzáértő" emberek csinálják ezeket az ajánlatokat...
Korax Solar KS-310M
Fronius Symo Light 5.0-3-MÉs ez a kombó?
Vásárolnék M.A.G.U.S. kiadványokat! Pm me!
-
axioma
veterán
válasz Vertigo18 #4851 üzenetére
Nekem is az arajanlatban olyan optimizer volt ami nem felel meg, csak akkor me'g nem jartam ebben a topikban es igy nem ereztem a tipusszamnak jelentoseget, de vegul feltenni mar a megfelelot raktak... nem ugyanaz a csapat gondolom, csak peldakent mondom.
Aztan lehet hogy nincs igazam es szarul is raknak ossze. -
Vertigo18
addikt
Az elsőt egy csapat ajánlotta.
A másodikat egy másik cég.
Semmiféle árnyék nincsen, ami elállná a napfény útját, kivéve a felhők, de gondolom ez esetben ez nem releváns.Vásárolnék M.A.G.U.S. kiadványokat! Pm me!
-
stickermajom
addikt
válasz Vertigo18 #4854 üzenetére
Akkor a SolarEdge és társai felára soha nem fog megtérülni, nem is kell az olyan ajánlatokkal foglalkoznod.
Következő lépés, hogy a tető dőlésszöge alapján a poli vs. mono témát el tudd dönteni.
Ezzel ismét lehet szűrni az ajánlatok között, aztán fennakad a rostán pár, ahol meg kell nézni, hogy az az összeállítás életképes-e. Ebben itt a fórumban biztosan fogunk tudni majd segíteni. -
Rolly
veterán
válasz stickermajom #4855 üzenetére
Tetőnél itthon hogy van mikor jobb a poli és mikor jobb a mono? Mert ahány szaki van annyifélét mond ... és nekem 25 fokos tetőn a mérés alapján tökmindegy , csak mert nálam van poli is meg mono is
-
Vertigo18
addikt
válasz stickermajom #4855 üzenetére
Ezért is érdeklődöm itt
Node honnan tudjam a tető dőlésszögét? Nincs ekkora szögmérőm...Vásárolnék M.A.G.U.S. kiadványokat! Pm me!
-
Borisz76
veterán
válasz Vertigo18 #4857 üzenetére
Van androidos okos telefonod ?
Ha igen, akkor : Szögmérő : Smart ProtractorSynology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
#44448768
törölt tag
válasz Vertigo18 #4857 üzenetére
A napelemen esetén a napfény akkor hasznosul legjobban, ha pont merőlegesen éri a kristály felületét.
Gyártás technológiai okból...
A mono napelem esetén EGYETLEN nagy kristályból áll a cella és ezért a kristálysíkja is mindenhol azonos irányba áll.
E miatt a mono napelem azt szereti, ha a napelemre merőlegesen éri a fény.
Ezért a mono akkor termel jól amikor szemből rásüt a nap és kevésbé jól, amikor lapos szögben éri a napsütés.A poly napelem esetén SOK-SOK kisebb-nagyobb kristályból áll a cella és a kristálysíkok is összvissza irányba állnak a napelemen belül.
Azaz a poly esetén megesik, hogy a ferdén beeső fény is pont derékszögben ér néhány kristályt.
Ezért a poly a szemből érkező napot nem képes olyan jól hasznosítani, mint a mono.
Cserébe ügyesebb amikor éppen nem szemből süti a nap.Magyar viszonyok között az ÉVES termelésben NINCS érdemi eltérés, HA
- a tájolás nagyjából déli (délnyugati-déli-délkeleti)
és
- a dőlésszög nem extrém magas (azaz nem úgy 45 fok fölötti)Másként mondva: a "normális" telepítések esetén mindegy az éves hozamot nézve.
Más lesz az éven belüli eloszlás, de gyakorlatilag azonos lesz az éves napáram mennyiség.Ez akkor változik, ha már elhagyjuk a "normális" telepítés eseteit és nyugat-északnyugat-észak-északkelet-kelet a tájolás (direkt nap kontar szórtabb nap) És/Vagy a dölésszög érdemben a 45 fok fölé megy (nyári nap kontra téli nap).
Ezekben az extrém esetekben, ahol már jelentős a szórt napfényes időszak! a direkt napfény helyett.
Vélhetően-talán-általában jobban termel az azonos teljesítményű poly éves összesenben- Mivel az összevissza álló kristálysíkjai miatt a szórt/lapos/súroló fényt is nagyobb arányban kaphatják éppen merőlegesen.-----
Élettartam és leromlás....
Minden kristályhatár KIINDULÓ pontja a leromlásnak-tönkremenésnek és a repedésnek(micro crack).
Nyilvánvaló, hogy
az EGYETLEN és (elvileg) HIBÁTLAN kristályból álló MONO cella esetén kisebb lesz
- a leromlási ütem
és
- a repedés veszély
mint a sok-sok kristályból álló és ezért sok-sok hiba kiinduló pontot is adó POLY cella esetén.A fentiek okán a MONO várható élettartama nagyobb lesz, a leromlási üteme pedig kisebb lesz. Azaz a MONO hosszabb ideig és az évek során mindig többet fog termelni a POLY-nál, vitathatalanul, hisz elvi-fizikai okai vannak ennek.
Amin a poly-t kínálók dicsőítő buzgalma bizony nem segít-változtat....
Kimondható, hogy: az egymással összemérhető POLY és MONO napelemek közül mindig a MONO nyerő műszakilag :-)
Hosszú távon....(szerintem)
[ Szerkesztve ]
-
Blamazs
senior tag
válasz #44448768 #4859 üzenetére
Én úgy látom az eddigi ajánlatokból, hogy a poly napelem nagyjából 300w-os panelig ment felette mindenki mono napelemről küld ajánlatot. Ebből én azt következtetést vontam le, lehet a poly jobb szórt fényben de a mono a nagyobb teljesítményű panel miatt mégiscsak némi előnyre tesz szert éves szinten. Kérlek javítsatok ki ha rossz az elgondolásom és létezik polyból is pl 410w-os panel.
A szögmérős app nagyon jó, eddig egy telepítő után úgy gondoltam 42 fokos a tetőm, de holnap felmegyek megnézem pontosan mert ahogy elnéztem ez alapján bőven alatta lesz a szög.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz Blamazs #4861 üzenetére
a panel méretét is nézni kell monoból elvileg van 500-as panel is ami 2 méteres... amúgy 330-335 amit én láttam normál 1,6 nm-es méretben monoból poliból valóban 300 körül vannak... És igen mivel itthon kb ugyanannyit termelnek így a mono nm-re vetítve jobb árban meg talán már nem sokkal több a polynál... régen nagyobb volt a különbség
-
-
gereedigital
csendes tag
Sziasztok. Hosszú mérlegelés utá rászántam magam, hogy napelemes rendszert telepíttetek a házra.
Most lessz teljes tetőcsere és nyílászáró csere. A ház egy nagyon régi parasztház észak déli fekvésű. A tető kelet és nyugat feké árnyélmentes. Hely van bőven. Sajnos a déli telepítés nem kivitelezhető.
A tető dőlése kb 40 fok.
Havi átlag villany fogyasztásunk jelenleg átlag 600 Kw Ez éves szinten 7200 Kw
Jelenleg alu vezetékelés van a házban és egy fázis. Éjszakai áram viszont nincs. A melegvizet egy őskövület villanybojler állítja elő ami 2 dl víz kiengedése után bekepcsol.
(Szerintem ez az energiavámpír) Mert másra nem tudok gondolni. Minden más energiatakarékos.( Led világítás A+++ mosógép, Led tv-k. 1 pc és mosogatógép.
A teljes ház felujítása jelenleg is zajlik. ( Uj bojler és központi fűtés is)
Megkértem a teljesítménybővítést az Eon-tól. a héten jön a regisztrált szerelő kialakítani az uj mérőórát 3*12A
Nem szeretnék többet villanyszámlát fizetni, de tervezek még infrapaneles fűtést és klímát is. Úgyhogy szeretném az invertert trúlméretezni a későbbi bővítés lehetősége érdekében.
A bojler csere miatt valószínu visszaesik a fogyasztásom. Tóltermelni viszont nem szeretnékEddig egy napelemes céget kérdeztem, ők azt mondták, hogy a rossz tályolás miatt 40% al több napelem kell Tehát 7200 kwp helyett Tehát 10080 Kwp. Hogy meg tudjam termelni éves szinten a jelenlegi fogyasztásom.
A napelemek 2/3 a nyugati tetőre kerülne 1/3-a a keletire.
Az inverter egy Fronius Symo 10.0.3 M lenne A napelemek Luxor poli kristályos.
Jó lehet ez az összeállítás?
[ Szerkesztve ]
-
warning19
csendes tag
válasz gereedigital #4865 üzenetére
Szia,
ezt a 3x12A-t szerintem gondold át. Ha van rá keret, inkább csináltass 1x25A vagy 32A, és 2x16A vagy 20A-t.
A 12A terhelhetősége 2,7kW, erre már a tervezett invertert sem lehet felrakni, mert annak is 3x15A kell. A másik, hogy ha két nagyobb fogyasztó egyszerre menne egy fázison, például egy hajszárító és a bojler, azonnal leverné. Nehezen lenne élhető, és sok kompromisszummal járna. Ha szabványosításba, átalakításba kezdesz, érdemes megcsináltatni élhetőre a házat hosszútávon.
A másik a tetőcsere. Én beszívtam, hogy nem fértek el a tervezett panelek, mert a tető 20 centivel keskenyebb volt, ezért másik, drágább panelt kellett vennem. Ha van rá mód, még a tetőcsere előtt nézd ki a paneleket, és ahhoz mérten alakítsák ki a tetőt, nehogy 10-20 centin múljon a végén, hogy drágább megoldást kell választanod.[ Szerkesztve ]
-
gereedigital
csendes tag
válasz warning19 #4866 üzenetére
Bocs. Elírtam azAmper számot.3*16 A re lessz bővítve.
A tetőre két sorba el fog férni ( 22m*4.4 m a tető keleti fele is és a nyugati is) Hely az lessz.
Csak a 40 % veszteséget tartom soknak a keleti illetve nyugati telepítés miatt az ideális délihez képest[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz gereedigital #4867 üzenetére
Anyuméknál nyugati tetőn van napelem (nekem eddig a keletin volt) kb 1-es szorzó lejön azaz ha 7200 Wp napelemet raksz fel arról illik lejönnie a 7200 kWh / évnek... Én SE párti vagyok de a te tetődhöz nem kell SE sőt szerintem a szükséges mennyiséget a tető egyik oldalára is fel tudják rakni van ott elég hely...
Nem tudom mennyire túlpanelezhetők a Fronius inverterek, SE-nél 30%-kal azaz a 10-es inverterre lehet rakni 13000 Wp-t... szóval első körben számold ki a fogyasztásod:
- mi lesz a bojlerrel (esetleg cserélitek hőszivattyú bojlerre vagy kitakarítjátok / karban tartjátok valószínű tele van vízkővel azért ilyen már)
- inframaneles fűtésnél 1-es COP-t számolhat... ki kell számolni mennyi hőre van szüksége a háznak, klímánál átlag 3 körül lehet számolni. A hőmennyiséget könnyen meg tudod ha a korábbi évben ott laktatok és van egy teljes fűtésszezonnyi gázszámla mondjuk...
Például nálunk 1000 m3 gáz fogyott / év (kb 10.500 kWh / év ha árammal fűtenék 1-es COP-val)
- a melegvizet okosítottam, hogy ne állandóan legyen (így volt beállítva) hanem egy gomb megnyomásával a fürdőben 1 percen belül van a lenti konyhába 5-6 perc
- a padlásra került + 10-15 cm szigetelés
- fent az emeleten 3 szobába raktunk klímát amivel fűtünk
- így most évi 500 m3 gáz fogy
Ugye a fogyasztásunk 500 m3 gázzal csökkent (5250 kWh-val), viszont a 3 klíma 3+ COP-s így illetve a melegvíz optimalizálás miatt (4-7 m3 gáz / hó - azért tudom mert a bosch termosztát grafikonon jelöli ). azaz a fűtésre az 500 m3 megsprórolt gázból csak 420 m3 jut azaza 4410 kWh
A 3 klíma kb 3-as cop-t tud így kb 1470 kWh áram megy el pluszban a fűtésre a klímákkal -
SHawk
csendes tag
válasz gereedigital #4867 üzenetére
A 40% veszteség szerintem is irreális, itt megnézheted, hogy kb. mire számíthatsz:
[link]
A központi fűtés mivel lenne megoldva (gáz, villany, fa)?
Illetve miért 2/3 nyugati, 1/3 keleti telepítés? -
#44448768
törölt tag
válasz gereedigital #4867 üzenetére
Az egyik fázis legyen jóval erősebb a többinél, szerintem.
A 3 fázisra kellő megfontolás után (az egyidejú használat esélye-igénye!!! alapján)
ellehet osztani a fix nagyfogyasztókat (főzőlap, sütő, BOJLER, FŰTÉS,szivattyú. stb.)
Azonban az alkalmi használatúaknak is kell Amper.
Akkor is amikor a fentiek éppen működnek (mikró, vízforraló, kávé/teafőző, konyahi kisgép, fűnyíró, barkácsgép, porszívó, mosógatógép,stb, stb.)
Ésszerűbb ezért a 2x16+1x25 Amper lehetőség, a gyakorlatban.
Az egyik fázison az +9 Amper jól jön a konnektorok számára amikről az alkalmilag használt eszközök tudnak működni.
Sőt az 1x16+2x32 Amper is megfontolandó.
A felára egy Ampernek 4572 Ft ... nem igazán vészes a 9...16 Amper plusz.
A villanyra alapozott házba magamnak egyébként 2x20+1x32 Ampert kérnék manapság.
---
Egy 10 kW-os inverter elvisz ezeken a tetőkön 12-14 kWp napelemet is.
Ami akár 13000-16000 kWh napáram is lehet.
Nincs szó 40% veszteségről a nyugati tetőn szerintem.
De kalkuláld ki magadnak ezzel és kiderül :-)
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
Kezdésnek kattintás a helyszínre és aztán.
Beállítások:
System loss 10% (a 14% helyett)
Building intgrated (a Free-standing helyett)
Slope a tetőd lejtése
Azimut a kép szerint (ahonnét a nap süti a tetőt)
...és aztán Visualize result.
Az eredmény a bal-alsó részen lesz.
Yearly PV energy production [kWh]:
HA 1 kWp értéken hagyod az Installed peak PV power [kWp] adatot akkor az eredmény a keresett fajlagos kWh/kWp lesz a tetődön.
Ha átírod a telepítendő kWp-re akkor meg a rendszertől várható éves összes kWh napáramot kapod meg azon a tetőrészen.
Esetedben a két tetőre persze külön-külön kalkulálj és aztán add össze.
-
gereedigital
csendes tag
Köszi a gyors választ. Egy éve költöztünk be de bődületesen nagy volt a fűtésköltség.( Fa) A nyílászárók nem zárnak rendesen. A bojler régi, de kivízkőtelenítettem.
Uj bojler lessz ( Marad villany) Mert nincs gázvételezési lehetőség A fűtés marad fa/ szén de infrapanellel rásegítve.
( Nyílászárók cserélve lesznek 2 héten belül és a 15 cm üveg gyapot a födémre) -
#44448768
törölt tag
válasz gereedigital #4865 üzenetére
"azt mondták, hogy a rossz tályolás miatt 40% al több napelem kell Tehát 7200 kwp helyett Tehát 10080 Kwp. Hogy meg tudjam termelni éves szinten a jelenlegi fogyasztásom."
Merre is van ez a helyszín?
Valahogy kétlem ezt az állítást... -
__Zs__
tag
válasz gereedigital #4865 üzenetére
Szia!
Én csak a bojlerre vonatkozóan szeretnék hozzászólni, segíteni. Mármint, hogy mennyire energiavámpír vagy éppen nem.
Mi 5-en élünk együtt, és a gyerekeim - már nem apróságok - szeretnek sportolni, ebből kifolyólag sokat zuhanyozni + mivel lányok és hosszú hajuk van hajmosás is bőven van. A melegvizet egy "őskövület" 200 l-es Hajdú bojler szolgáltatja, ami 60 C-s vízhőmérsékletre van belőve. A bojlert 2 (max 3.) évente karbantartom (alj komplett lebontása, vízkőtelenítés, kábelek, tömítés cserélve).Szóval fentiek mellett a bojler több évre visszamenő havi vill. fogyasztása átlagosan 240 kwh.
Figyelembe véve a saját melegvízhasználati szokásaitokat tudod eldönteni, hogy a ti bojleretek vajon sokat fogyaszt vagy sem. Persze ez akkor lenne egzakt, ha a bojler fogyasztása külön mérhető lenne.Ami biztos, hogy ha a bojler feleslegesen magas hőfokra van állítva, és a víz belőle meg kevéssé használva, akkor az adja a veszteség nagyját, hogy a felmelegített víz áll a tartályban és folyamatosan hül, ami ha magas a termosztát beállított értéke, akkor minden vízkivétel nélkül is hamarabb fog bekapcsolni, mintha alacsonyabb lenne a tárolt víz hőfoka. Ezt csak tetézi az a tény, hogy a fűtőszál bármikor fogyaszthat, hiszen nem vezérelt orán van.
Illetve még egy dolog: a vízvételi helyek távolsága a bojlertől. Nálunk pl. a konyha kb. 12 m-nyi csővezeték-hosszra van a fürdőben lévő bojlertől. Minden melegvíz kivétel ilyen távolságra jelentős vizfelesleg kiengedése (a csőben lévő, már kihült víz) és a melegvíz egy részének felesleges felmelegítése árán valósulna meg. Mi ezért döntöttünk egy kis - azt hiszem 10 L-es - helyi bojler beiktatásán, ami egy külön kapcsolóval kapcsolható és 2-3 perc múlva ott a helyben felmelegített víz a kézi mosogatáshoz (ami amúgy nem sok, mert van mosgató gép is). Gépészetileg megoldható ú.n. 3-csöves vagy cirkulációs vezetékes ellátással is a probléma, de nekem ez nem volt szimpatikus, mert ha jól tudom ott meg egy szivattyú keringeti a melegvizet folyamatosan - ergo ott is folyamatosan hül a víz a csövekben. Szerintem csak akkor éri meg, ha sok elvételi hely van, kvázi szinte folyamatos használattal távol a forrástól pl. kézmosók egy iroidaházban. De persze ez csak az én véleményem, mindent meg kell beszélni a szakemberekkel és utána dönteni.
Üdv': __Zs__
[ Szerkesztve ]
-
gereedigital
csendes tag
Köszi a segítséget.
A jelenlegi bojler ugye állandó nappali áramon van. " vízvételi pont va a fürdőszobán belül ami a bojlertől pár méter. A konyhai mosogató ugyanazon a falon van ahol a fürdőben a bojler. 1.5 éve jöttünk ebbe a házba lakni. Szintén 5 en. (van 3 picúr) A bojlert ez idő alatt 2* pucoltam ki. Mondjuk másodszor nem volt benne számottevő vízkö.
De a szigetelése nem hiszem, hogy megfelelő. 60 fokra van állítva és ha megfogom kívül a palástját érezni, hogy jóval melegebb mint a környezeti tárgyak.
Mindenképp cseés lessz, és remélem az uj szigeteltebb. Energiatakarékosabb -
canniball
nagyúr
válasz gereedigital #4865 üzenetére
Nálunk kb. hasonló a tető dőlésszöge és a tájolás is (K-i, enyhe D-K-i "beütéssel"), az inverter 5kW-os, egyszerű "buta" poly napelemből 5.5kW van ráakasztva, árnyék nincs. Északi régió (Vác mellett), itt ha jól tudom valamivel kevesebb napsütés jut egy évre mint nálatok.
A tavaszi csúcs 4.75kW körül szokott lenni, ha jól számolom ez ~14%-nyi veszteség (a névlegeshez képest, aztán lehet ez D-i telepítés esetén +30% lenne, majd aki ért hozzá kijavít ha kell). Tavaly január 11-én lett beüzemelve a rendszer, dec. 31-ig 6.11MWh-t termelt.Mod. A bojlertől (illetve a cserétől) nagy csodát nem kell várni, a technológia nem változott, most is ugyanúgy egy fűtőszál melegíti fel a vizet mint régen.
[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
Rolly
veterán
válasz gereedigital #4874 üzenetére
napelemből annyit rakj fel amennyi ténylegesen a fogyasztásodhoz kell... inverterből ha lehet akkor kicsit nagyobbat, mert a következő években tuti nőni fog a fogyasztásod:
- fűtést egyre inkább áramról fogod tolni (klíma vagy infra panel)
- lesz egyszer gondolom elektromos autó is
- gyerekek is nőni fognak és így nő a fogyasztásde most panelt venni rá felesleges elég ha az inverter picit túl van tolva a szükségesnél... Amúgy mi anno elszúrtuk 4 kWh invertert vettünk pedig a tetőre 8-8,5 kWp fér fel... most idén emiatt a bővítésnél invertert is kellett cserélnünk...
-
gereedigital
csendes tag
Köszi az infókat. Az a terv, hogy most egyenlőre nem lessz megcélozva az inverter max kapacitása napelemek terén. Gondolkodom az infra paneles fűtésen is de még nagyon utánna kell néznem.
Azon agyalok, hogy minen helységbe tennék infra panelt és a vegyes tüzelésű kazánnal csak rásegítenék a fűtésre. De nem tudom egy normál szobába elég lenne egy nagyobb panel. Illetve , hogy ez mennyivel növelné meg az éves áramfogyasztásom.
A napelemes rendszer még árajánlat stádiumban van de 2-3 héten belül elkezdeném az ügyintézést
[ Szerkesztve ]
-
__Zs__
tag
válasz gereedigital #4876 üzenetére
Nagyon szívesen!
Akkor alapvetően rendben lévőnek tűnik a bojler használata, de hátha más valaki tud még valami okosságot mondani.
Egyébként az oldalát végig tapogatva,én is egyértelműen érzem, hogy kicsit melegebb, tehát nem olyan mintha a kihült radiátor fogom meg (már nem fűtünk, és az is festett fém, azért ehhez hasonlítom, mert hasonló modon vezetheti el a hőt a kéztől, mint a bojler-palást). Viszont az is érdekes volt számomra, hogy ez messze nem egyformán volt megfigyelhető a palást minden részén. Aztán mikor először szétszedtem láttam, hogy tartály belső felén van ahol van vízkő felrakodás (olyan 0,5 cm vastagságra saccoltam), van ahol meg nincs, ill. volt, ott is de látszott, hogy lehullott róla egy részen. Elképezlehető, hogy ez okozza azt is, hogy nem egyenletesen egyforma a felület hőmérséklete kézzel végig tapogatva. Persze bőven lehet, hogy a tartályon lévő hőszigetelő hab sem egyforma tulajdonságú --> 20+ éves a bojlerünk (nem tudom pontosan, mert már akkor is be volt építve, amikor a házat vettük).
Nézegettem már én is az újabb Hajdú bojlereket: van valami okosítás is bennük, hogy a használati mód 1 hetes figyelése után garantáltan x %-kal kevesebb energia felhasználásával tudják a megfelelő mennyiségű meleg vizet biztosítani, de megmondom őszintén, még nem néztem részletesen utána. Meg annak sem, hogy mennyivel jobb a mostaniak hőszigetelése. Mert ha van érdemi hőszig fejlődés + ez az okosítás, tényleg kevesebb áram felhasználásával éri el, hogy amikor kell, akkor legyen melegvíz (ne feleslegesen magas hőmérsékleten tárolva + hülve a tartályban előző éjjel óta a ma esti zuihanyzásig), akkor talán nagyjából kiszámolható lenne a jelenlegi áramfogyasztás ismeretében, hogy mennyi víz lett felmelegítve. És ugyanannyi vizet az új bojler mekkora energiafelhasználással melegítene fel. A kettő különbözetéből meg kijönne, hogy mennyi idő alatt hozza vissza az árát az új bojler. De ez már nagyon OFF a te erdeti kérdésedre, úgy hogy hagyom is.
Véleményem az, hogy cseréld le a bojler, ha tényleg olyan régi, és nem bízol benne, de azért nézd meg azt is, hogy még mi adja a havi 600 kWh-s fogyasztást. Azért gondolom még ezt megfontolásra érdemesnek, mert nekem a 240 kWh-s bojlerfogyasztás mellett havi 250 kWh jön még rá minden másra (nem vezérelt áram), úgy hogy 5-en lakunk, mindhárom gyereknek asztali pc (+a sajátom), meg a talán szokásosnak mondható nagy-fogyasztók (hűtőgép, mosogép) mellett elektromos a sütőnk és megy egy 220 L-es mélyhűtő szekrény is (kert-godozás eszközök benzinesek). Ezt nem azért írtam, hogy villogjak mert sok, vagy éppen kevés a fogyasztásom, hanem, hogy összehasonlítható legyen a sajátoddal.
Kívánom a legjobbakat a felújításhoz, és sok-sok örömet a majdani szép, új és akkor már energiahatékony otthonotok családi használatához!
Üdv': __Zs__
[ Szerkesztve ]
-
gereedigital
csendes tag
Hát ezt már én is néztem, hogy mi fogyaszthat ennyit. Mindenhol ledes izzók vannak. Energiatakarékos a mosógép. Van egy mosogatógép, egy nagy lcd-tv és egy kicsi. Főzés,sütés palackos gázzal megy. Egy 2 éves kombi hűtő van még. Kerti munka benzines gépekkel megy. Havonta elenyésző, hogy barkácsgáp üzemelne.
A többi kicsi fogyasztó ( router, modem, telefon töltők.)Már arra gondolok, hogy a falban megy el az áram valami régi kötésnél( Nem tudom lehetséges e) Nem vagyok villanyszerelő. De majd kiderül ha át lessz vezetékelve. Csak akkor meg nehogy bődületesen túltermeljen a tervezett rendszer.
Nézte már a házat villanyszerelő. Egy éve azt mondta, hogy rendben van minden csak régiek a vezetékek és nincs földelés.
Ismerősnél több fogyasztó van és szivattyúval vételezi a kútból a vizet és kicsit több mint fele a fogyasztása az enyémnek..
-
canniball
nagyúr
válasz gereedigital #4881 üzenetére
Nálunk is kb. ezek vannak amiket említettél plusz villanysütő (bár tény hogy ezt nem sokat használjuk, de ha a tiétek gázos akkor mégiscsak megdobja a villanyszámlát), külön hűtő és fagyasztó (utóbbi egy ~30 éves példány volt a napelemezés előtt), "nagy PC" ugyan nincs csak energiatakarékos integrált mobo-ra épülő, de az 24 órában megy; ezekkel volt emlékeim szerint villanybojlerestül kb. 1/2-2/3 fogyasztásunk mint nektek.
Ebből a bojler (külön, éjszakai mérőn) volt cca. 120kWh/hó, de mi ketten használjuk, így én arra tippelnék nálatok az dobja meg a fogyasztást. Ha valóban így van akkor azt kell kiszámolnod mi éri meg jobban: a jelenlegihez méretezni a napelem rendszert vagy lecserélni más elven működőre (pl. a már említett hőszivattyúsra).[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
__Zs__
tag
válasz gereedigital #4881 üzenetére
Nem vagyok villanyszerelő, ezért eszembe sem jut túl-okoskodni a témát. 17 éve én is egy régebbi (79-80-ban épül) házba költöztem, amiben az alapvezetékezés még alumínium volt, a kötések pedig úgy nevezett "hernyózottak".
Aztán szépen lassan nekiállítunk felújítani a házikó egyes részeit (fürdő blokk; konyha; tetőtér). Minden egyes alkalommal - mert ezek nem tudtak egyszerre megvalósulni - az adott helyre egy úgy gerinc lett kihúzva rézből, és minden fogyasztó - talán mennyezeti világítást kivéve - arra átterhelve.
Annak idején mindig alaposan átbeszéltem a témát a villanyszerelővel, és rákérdeztem, hogy nem lenne érdemes a régi, használatban maradó (pl. lakószobák konnektorai) vezetékeket is kicserélni? Erre mindig azt mondta, hogy ha nem tapasztaltam problémát, akkor inkább hagyjuk mert, a régi vezetékezések pontos futása nem ismert, a régi csövezésekbe nem biztos, hogy gond nélkül el fogja tudni vinni az új vezetékezést (már behúzott vezetékkel a sarkoknál beroppantott Bergmann cső esete), és akkor lehet vésni faragni ott is ahol nem nagyon számítottunk rá, szeretni meg egyeltalán nem szeretnénk. Amúgy is az új gerincek miatt a régi rész egyre kisebb terhelést fog kapni, tehát szerinte ne. Mi meg sajnos mindig úgy voltunk, hogy nem az egész hát let kifordítva, tehát nem akartunk belevágni egy ilyen kétes kimenetelű műveletbe.De a lényegre térve (már megint elkalandoztam ): a szerelő mondta akkor, hogy egy fellazult hernyózott kötésen, vagy akár egy nem megfelelően meghúzot (vagy éppen visszalazult) konnektor bekötésen bizony kWh-k tudnak "elpárologni", ami egy túlzsúfolt dobozban még kábelhéj kigyulladáshoz is vezethet, még extrémebb esetben lakástűz is kialakulhat. Szóval a kérdésedre a válasz: akár egy passzív(rendeltesű) eleme a hálózatnak is válhat komoly fogyasztóvá, pláne, ha több is van belőle.
Üdv': __Zs__
-
gereedigital
csendes tag
válasz canniball #4882 üzenetére
Köszönöm mindenkinek. Jövő hét végén jön az energetikus úgy is a nyilászárók miatt majd megkérem,hogy némi juttatás fejében mondjon okosat. Én már most kész vagyok agyilag az egész felujítástól. Azt sem szeretném ha lehúznának, és azt sem, hogy ne olyan legyen a végeredmény amit elterveztünk.
-
#44448768
törölt tag
válasz gereedigital #4881 üzenetére
A bojler "tipikus" igénye: 2,5kWh alapban és még úgy 1,5kWh/családtag szintig reális.
Ha nem sellő típusúak az egyének azaz nem kádaznak sokat és sokáig és nem engedik 15-20-30 percig a zuhanyt magukra.Évente 340 átlag napp saccolható, ha minden családtag otthon is lakik.
(nem kollégista, nem távmunkás, stb.)5 főre tehát úgy 2,5+1,5x5=10 kWh x340= 3400 kWh/év >> ~280 kWh/hó
----
Az egykaros csaptelep tud szívatni, ha középállásban engedik vele a hideg vizet.
(a jobbra fordított helyett)
Mert jellemzően már középállásban is csapolják egy kicsit a bojlert is.----
Egyik reggel kapcsolj le, húzz ki MINDENT a házban amiről csak tudsz.
Aztán figyeld a mérőórád legalább egy órán át. nem mérhet fogysztást és közben nem mozdulhat meg a tárcsája vagy villoghat a ledje!
Ha mégis akkor keresd meg az okát.
Ezzel kiszűrheted az áramszökést és/vagy az elfeledett fogyasztókat.Ha így OKÉ a ház és mégis sokallod a fogyasztást akkor a fenti után a mérőt kell tesztelni. hogy jól mér-e. (ismert nagyfogyasztó pl. hősugárzó kizárólagos 2-3 órás működtetése segít ebben)
------
Hamár egyszer VAN vizes fűtési rendszer, akkor a villanykazán is szóbajöhet a vegyeskazán mellé. Alighanem versenyképesebb az infrapanel halomnál.
[ Szerkesztve ]
-
gereedigital
csendes tag
válasz #44448768 #4885 üzenetére
Köszönöm a segítséget. Ki fogom próbálni.
Az óra tesztelését nagy valószínüséggel kizárnám. mert havi leolvasáson vagyunk és volt óracsere kb 8 hónapja. Szép digitális villógósat kaptunk.
Nézegettem a villanykazánt is. 100 nm alapterületű a ház de nem tudom mekkora kazán kellene.
A fűtés gerinc csövezése még vastag acélcsővel van megoldva. A radiátorokat öntöttvasról már lecseréltük lapradiátorra.A fűtés szezon kb 180 nap. Hogy tudom kiszámolni mekkora kazán kellene?
És mennyi áramot használna el?Bocs, hogy ennyi nyűgöm van de keresem a legoptimálisabb megoldást hamár tmiliókat kölök korszerűsítésre.
A fa tüzelést nem szeretném lekötni. Mag rásegíteni villanyal. Vagy ha meg tudnám termelni magamnak az áramot akkor a fával segítenék rá ha nagyon hideg van.
Nagyon köszönöm a segítségeteket. Olvasom vissza a fórumot és kezd kitisztulni a homály a napelemekkel kapcsolatban.
Nagyon jó, hogy ennyi tapasztalattal rendelkező emberekkel lehet beszélni és tanácsot kérni -
#44448768
törölt tag
válasz gereedigital #4886 üzenetére
Sajnos akadnak a szép digitálisak között is hibásak, sőt.
A vegyes kazán MELLÉ említttem a villanykazánt.
Azaz mindkettő üzemeltethető igény- szükség- és tetszés szerint.
Akár kézi akár automatikus átkapcsolással.
---A ház hővesztesége és abból a fűtési energia igénye általános iskolás matekkal elég jól számolható-saccolható.
Tudni kell hozzá, hogy a plafon+falak+padló+ablak/ajtó miből van és mik a méreteik.
Egy tájkép hozzá pl. http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=142440980&t=9084059[ Szerkesztve ]
-
Blamazs
senior tag
Szia! Nem, dehogy. Sehol tartok még. Ma kaptam másik ajánlatot már 360w-os panelekkel is. De a huawei invertert elengedtem már, mivel ha bővíteni szeretnék, akkor huawei esetén nem fog menni. MIndenképp SE kell nekem ha jól szedtem össze az információkat. Most ott álllok hogy DK-i oldalra menne fel 10 panel 330W körül SE inverter+optimalizáló és így mehet a csendesítésre is és a tető többi részére is a napelem+ DNY-i oldalon ott marad a bővítési lehetőség amit az inverter nagysága határoz majd meg. Most alkudozom 2 céggel aki a jobb ajánlatot tudja adni ők lesznek a befutók.
-
Blamazs
senior tag
válasz #44448768 #4890 üzenetére
360-ban nem gondolkodom, van ajánlatom 325 panelre JA Solar-ból. Az "szabvány" méret. Abból felmegy 13db. Ezt onnét tudom, hogy a srác aki kint volt felmérni nem volt rest, felmászott a tetőre és lemérte pontosan, hogy hova mi fér fel. Vagy van 330 Risen Solar hasonló árban, teljes költségnél 50000 különbség max.
-
ftzs80
újonc
napelemmel ki lehet valtani a h-tarifas mero fogyasztasat is, vagy csak a normaltarifasat lehet?
-
joghurt
addikt
Sziasztok!
Tegnap este fél hétkor lőttem ezt a képet (azimut 40 fok).
A mostani fogyasztásra méretezve valószínűleg elég lesz a hely a tetősíkablaktól jobbra - bár a kontyolás kicsit bezavarhat. Valószínűleg 160-as panelekkel jobban tudunk sakkozni, mint 2 méteresekkel.
Ha majdani bővítésre is gondolok, a késő délután rálógó árnyék miatt foglalkozzak SE rendszerrel, vagy nem számít az annyit?Lehet, hogy hülyének néztek, de nekem nem a maximális a termelés a fő szempont, hanem komolyan számít az is, hogyan fog kinézni. Ezért pl. szeretném, hogy egy egymáshoz illeszkedve legyenek fent, tehát ne keverjük az álló és fekvő szerelést.
A tej élet, erő, egészség.
-
félisten
válasz joghurt #4894 üzenetére
nagyon szép kialakítású tető
Itt vannak a napelemesek dobálják fel a cuccot. Nem fér fel a fő épületre úgy hogy jó legyen az elosztás, ezért tesznek a melléképület tetejére is párat. hatalmas a SAJ 10 kW inverter!
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gereedigital
csendes tag
Bárcsak már én tartanék ott, hogy szerelik fel...
-
addikt
válasz gereedigital #4897 üzenetére
Bárcsak ott tartanék,hogy állna már a házam Nap még sütni fog később is,türelem
-
rsf
senior tag
A szomszédom kivágta a fenyőfát ami április végéig árnyékot vetett pár napelememre.
Lehet hogy gondolatolvasó...“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Sony PSP
- Budapest és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen okostelefont vegyek?
- Elcsípte a Huawei kameratelefonja az első helyet
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen