- PHP programozás
- Vírusirtó topic
- Kanada feltalálta a Netflix-adót
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- YouTube
- Megpróbálják a spanyolok: megvédenék a gyerekeket a közösségi médiától
- Évente ontja majd magából az új AI-chipeket az NVIDIA
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Aliexpress tapasztalatok
- Sweet.tv - internetes TV
-
IT café
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz daneel_hu #5801 üzenetére
Hát boltban nagyon látszott FHD 55 colon vs a 4K-s modell... mondjuk lehet nem tudtam elég messze menni, de én eléggé érzékeny vagyok a pixelméretre. Akkor ott helyben úgy voltam vele, hogy 55 colra már kell a 4K PPI, mert érzetre jobban látszik a pixelrács mint LCD-knél. Ez lehet amiatt mert kisebbek a fénykeltő pontok, vagy a W subpixel miatt más a szerkezete a panelnak. Ez persze csak egy gondolat, lehet a megfelelő nézési távokon eltűnik. Az mondjuk fix, hogy a Pentile mátrix is jobban "rácsosabb" telefonoknál, mint a sima RGB struktúra - ugyan akkora felbontáson, ugyan olyan távolról nézve (Igaz teljesen más távokról beszélünk, TV-hez képest). Szóval lehet ez csak az én paranoiám... simán lehet, hogy nem így van
[ Szerkesztve ]
-
Sz.Miki
őstag
válasz Ren Hoek #5803 üzenetére
Már hetek óta én is MM-ról MM-ra járok, viszem a kis hdd-met tele filmekkel. 4K tv-n a Full hd egyáltalán nem rossz, igazából nem vettem észre különbséget a fullHd és 4K között. Az sd, DVD tartalom pedig borzasztó volt FullHD-n és 4K-n is.
55B7 és 55EG910 között őrlődtem.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Biztos, hogy 1M felett volt, de megnézem újra majd. Kb szemre azt lőttem be, ahonnan a 42 colt nézem. Le fogom tesztelni, mert az érzet nem kvantitatív.
Amúgy nekem van egy olyan sejtésem, hogy nem fognak több FHD OLED-et gyártani. Ha már az A7-be is a régi elektronikát rakják... Pedig lenne rá igény, de én szerintem szépen a 4K felé terelik a népet..azon nagyobb is a haszonkulc gondolom. Lesz-e egyáltalán a lineupban 2018-as FHD... passz
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz Ren Hoek #5807 üzenetére
Akkor lenne értelme a fhd-nak ha olcsóbb lenne mint az UHD. Jelenleg olcsóbb, de majd lassan az uhd-s régi modellek is beesnek abba az arkategoriaba, azután értelmét veszti.
Jelenleg 2m-re nem vennék uhd-t jelentős felárral. Persze közelebb ülni bármikor lehet a későbbiekben./人◕ ‿‿ ◕人\
-
petya2012
őstag
Üdv
2 m-re?miért ezt az UHD-t mennyiről kell nézni??
bocsi ha hülye kérdés volt -
petya2012
őstag
szerintetek [ez] a youtube-on található képteszt megfelel?
-
Madwe
nagyúr
válasz petya2012 #5813 üzenetére
Mert rossz a táblázat neve. Az optimális itt azt jelenti, h a lehető legközelebb ahol minden pixelt látsz. Azaz 2.2m már van értelme 55colnal a 4knak, s 1mig jó, 1mnel már 8knak lesz értelme. Amúgy ha 55colt 1.5m nézel, az az ideális, mind felbontás mind a thx betekintési szög szempontjából (35-45fok) azaz ott az igazi mozielmeny. S nem, a fejedet se kell kapkodni
-
Sz.Miki
őstag
Köszi, hát nem is gondoltam volna, hogy ez az ajánlott, mert ez így vicc. Én 2,5m-ről fogom nézni az 55 4k-t.
-
Ren Hoek
veterán
Most lemértem, 170-ről (kicsit 180-190 inkább) nézem a 42col/FHD-t...tényleg 170 az ideális, az alatt már kezdem látni a pixeleket. Felette max kisebb a kép, de nem jelent problémát.
Viszont eszerint 55 colon 220 cm alatt lehet látni a pixeleket FHD (És nem tér ki az WOLED vs RGB struktúrára...tehát meglehet, hogy a rácsot valamivel távolabbról is látni. LCD-nél tényleg sűrű a szubpixel kitöltés. )
A 100 cm visible PPI viszont azt is jelenti, hogy monitor távból is jó még.
Azért kíváncsiságból, valaki lemérhetné egy collstokkal, egy 910-esen és egy B6/7-en, kb honnan kezdi látni a pixelrácsot. Szemfüggő, de jó összevetés lenne.[ Szerkesztve ]
-
"4ks oled paneleken éles az FHD képe is"
Nem értek egyet. Nem is kell fej-fej mellett nézni, hogy lágyabbnak érezzem a képet az LG C7-en 1080p-ből, mint natív 1080p kijelzőn 1:1 módban. Tesztábrát nézve közelről teljesen egyértelmű, miért: minden 1 pixel széles vonal azon túl, hogy 2 pixel széles, még kap 1-1 pixel széles halovány "árnyékot" mindkét oldalára.
* Persze eleve lágy képnél, mint a tömörített TV adások, vagy az eleve zajos mozifilmek (film grain vagy a mesterséges perlin zaj a CGI-on, stb) ez nem biztos, hogy számottevően feltűnik, főleg ha az ideálistól kicsit messzebbről nézzük és nincs mellett referencia, nem erre koncentrálunk...
Közben viszont teljesen bele fogok szeretni az 1440p-be játékokhoz.
Olyan mint az 1080p, csak egy viszonylag hatékony anti-aliasing szűrővel (ami manapság nincs a játékokban, csak olyan ami mindent szétken, de a recéket meghagyja ).[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Ren Hoek
veterán
válasz janos666 #5820 üzenetére
Kérdés, hogy ez mekkora távolságról látszik?
Mert ha csak 1m-ről, akkor mindegy. Jó lenne kimérni valahogy...+ azt kilehetne próbálni, mi van ha megküldöd egy PC-n felskálázott anyagot, interpoláció nélkül 4K-ra. Akkor is ott vannak a halok a csíkok mellett?Ezekszerint akkor megvan még a C7...
Erről mi a véleményed?A static logot bele lehet égetni 20/7 kb két hét alatt. Már látszik a sárgán. Persze csak 4 órát hagyták pihenni... de körvonalakban ha 200-300 órát megy ugyan az a logo akkor beleég...és megnézték mikroszkóp alatt, maga az elumi anyag foltosodik ki.
Persze az egy jó kérdés, hogy mi van, ha elosztva használod el, napi pár óra játék, film vegyesen.
Tehát ha egy játéknál a Steam fiókom 200- 300 órát mutat, akkor vajon bele fognak égni a logók maradandóan egy több mint félmilliós TV-be? Vagy elosztva nem...
[ Szerkesztve ]
-
válasz daneel_hu #5802 üzenetére
Ha a vezérlés szintjén menne a BFI, akkor szerintem nem (vagy nem drasztikusan) esik a maximális fényerő. A korlát csak az, hogy mennyire lehet megerőltetni az alpixeleket rövidtávon (egy-egy lerövidített aktív időszakra), hosszabb távra (több egymást követő frissítés) kiátlagolódik az igénybevétel (a fekete idő alatt pihenhet). Nagyon alacsonyra pedig úgysem lehet húzni az fekete képkockát arányát, mert akkor tényleg stroboszkóp lesz belőle, ami senkinek nem jó (egy jó kompromisszumot kell keresni, csak most kicsi a mozgástér, mert 120-ba kell belepakolni 24, 50 vagy 60 képkockát, amivel túl sok választásod nincs, főleg a 60+60 esetben).
Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít, ami neked teljesen hihető, mert szabad szemmel is látni, hogy tompítva dolgozik az ABL, tehát kiátlagolja valamelyest a fekete és fehér képkockát, majd ezt az átlagot fogja vissza kicsit késve.
Még arra vagyok kíváncsi, hogy 24Hz bemenethez hányszor villan fel egy-egy képkocka. Mindenhol csak 60Ht-et említenek, de már ott látszik, hogy nem mértek végig minden bemeneti frekihez tartozó módot, hogy a Pana OLEd-re is 60-at írnak, de megállapítják szabad szemmel, hogy más frekin vibrál (csak tudnám melyik melyiken ), szóval szerintem mindkettőn csak a 60Hz bemenetet mérték le.
(#5821) Ren Hoek
Az a baj, hogy max 2160p60@8bit fér ki a HDMI-n, tehát ha a GPU vagy játékmotor nagyít, akkor is bukom az 1080p120 módot (ugyan úgy, mint ha a "tompasága" miatt mellőzőm azt), vagy épp a HDR-t, ami viszont működik pl. 1440p60@10bit módban. 1080@60->2160p SDR-nak pedig megint nincs értelme, ha a VGA elbírja az 1440p-t is könnyedén.
Ez jó kérdés, majd kiderül. Igazából úgy vettem meg, hogy "ez már kidobott pénz", a Kuro-t pedig nem adom el.
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz janos666 #5823 üzenetére
Haha... Eddig mennyi óra van benne kb? én is Witcherrel akarom hajtani, mert nem tetszett sem az IPS feketéje, sem a VA részletvesztése... úgy gondoltam egy ilyen címhez kell az OLED, úgyhogy abba is hagytam pár óra után.
Mod.: vagy tudod mit? Megveszem jó áron tőled, és akkor a Witcher már úgy sem tűnne felÁllítólag a 7-eseknél már javítottak valamit ezen. Aztán kitudja...
[ Szerkesztve ]
-
válasz Ren Hoek #5824 üzenetére
A játékban nem tudom, mert hibásan számol a Steam, a TV ~7 napos.
Nekem hihető, hogy javult. Emlékeim szerint a B6-ba viszonylag könnyű volt beragasztani foltokat, de ezen még nem tűnt fel.
A TW3-hoz szerintem tökéletes egy jobbféle PDP-n is.
De pl. a ME:Andromeda esetén látszik, hogy HDR-hez készült a látványvilág és az SDR csak "kompatibilitási mód". Ebből kiindulva a közeljövőben több ilyen játék is lehet, míg lovagolják az újdonság varázsát a játékfejlesztők. Mint a 3D filmek...[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
daneel_hu
addikt
válasz Dave567 #5826 üzenetére
Ez igaz, főleg most van egy teljesen üres 12m2-es összelegózott mészkőfal ami elé betettük.
Elférne a nagyobb is.
De vannak ellenérvek is, a 2 éves lányom kb 1 méterre megáll a tévé előtt és onnan bámulja.
Szerintem 77 col esetén is így tenne.A következő tévé nagyobb lesz jóval, de nem most.
-
#28752640
törölt tag
válasz Sz.Miki #5812 üzenetére
Szerintem ez a blog az egy bolond százat csinál tipikus esete. Miután mindenki szépen beszopta szajkózza tovább csak hogy ne menjen már olyan könnyen a választás vagy nehogy már fél milla kiadása után jólérezd magad. Ülj oda pont 1 méterre a 65 col elé és meglátjuk meddig bírod.
[ Szerkesztve ]
-
daneel_hu
addikt
válasz janos666 #5822 üzenetére
"Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít, ami neked teljesen hihető, mert szabad szemmel is látni, hogy tompítva dolgozik az ABL, tehát kiátlagolja valamelyest a fekete és fehér képkockát, majd ezt az átlagot fogja vissza kicsit késve."
20% fényerőbukó az istenes lenne, az nagyjából 2015-ös OLED szint.
Fogalmam sincs miért nem teszik bele. Annyira nehéz? -
krx21
nagyúr
válasz janos666 #5822 üzenetére
"Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít"
Nem tudom melyik tesztekre gondolsz, de ha megnevezed én akkor már azt nem olvasom...
Próbáltam: Nem 20%-ot veszít, hanem gyakorlatilag a fele alá esik be a fényerő. Használhatatlan! Csak sokan azt sem tudják, hogy kell bekapcsolni... BFI vezérlés elektronikusan (hogy lehet még?), ide vagy oda mindig jelentős fényerő veszteségel jár. Legalább lcd platformon lennének olyan korrektek, hogy megneveznék a Bfi-vel a fényerő értékeket. Lcd-ből lehetne 1000nit-es bfi-is képet csinálni, de ott sincs ilyen! -
Nemir Ombe
addikt
Szerintem mindegy, hogy akarod értelmezni a különböző nézési távokra vonatkozó táblázatokat, a "helyes" mindig ez marad ....
"A fenti táblázat azt mutatja, hogy adott képméretű TV milyen maximális távolságból képes láthatóvá tenni a szem számára az adott felbontású kép minden pixelét. A maximálisnál távolabbról nézve már nem látszik a kép teljes felbontása."
(.... és ehhez kapcsolódik dgyuri0123 linkje....)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
torma1981
veterán
válasz Nemir Ombe #5834 üzenetére
Én 2 méterről mézem kb az 55-ös B7-tet. Simán látszik a 4k. Monitornak használom. Játékoknál nagyon észrevehető. A szemeteknek hidjetek, ne a táblázatoknak.
-
Pro Koryak
addikt
válasz Nemir Ombe #5834 üzenetére
A látható felbontás vs kép kitöltse a látómezőt és kellemes legyen a szemnek a látott kép(átló), és ne fárasztó, ugyanaz?
-
krx21
nagyúr
válasz Nemir Ombe #5834 üzenetére
Ez igaz! De van más szempont is! Nem mindenkinek komfortos 1 méterről nézni az 55"-os TV-t. Ráadásul azok a pixel helyes teszt ábrák, ahol ezeket megállapítják, köszönő viszonyban sincsenek a filmekkel, de még a referencia demókkal sem... Nem is beszélve arról, hogy ezek mind állóképek! Sajnos a gyakorlati helyzet az az, hogy egy 4K-s akció filmben nem olyan sokkal több részlet látszik, mint remélnénk...
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz torma1981 #5835 üzenetére
Ha hiszed, ha nem "leteszteltem/tük" .... ráadásul statikus tartalommal is (fotó).... 2m-ről (de még kicsivel alatta is) már csak "tippelni" lehet, ha nem vagy vmelyik "sasszem szuperhős" rokona .... amit sokan a felbontás különbségének vélnek látni, az valójában az FHD vs UHD (nativ) anyagok "képi különbsége" és nem a "valódi" felbontásé.... de aki teheti próbálja ki, hogy az FHD TV-jén (akinek ilyen van) ugyanannak a filmnek az FHD és UHD verziójába is belenéz .... érdekes tapasztalat lehet ....
krx21:
Soha nem mondtam/írtam, hogy 1m-ről kötelező nézni egy 55"-os UHD TV-t, de amikor valaki azt írja, hogy 2+m-ről is simán látja a "felbontáskülönbséget", akkor azért elmosolyodok.... de pont ezzel (+ mer' occsó) lehet eladni a 40"-os 4K TV-ket 3m-es nézési távhoz........ mellesleg: pl. Sz.Miki is látta nemrég, hogy egy 75"-os FHD, 3m-ről "egész jó", de simán közelebb lehetett volna ülni hozzá, hogy "igazán jó" legyen ....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
#28752640
törölt tag
válasz dgyuri0123 #5831 üzenetére
Szerintem ez is ugyan az a faszság. Bemész egy szaküzletbe és messziről megmondod melyik az UHD.
Csak azért találta ki pár idióta hogy vegyed a 80colosat.[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
Te sem érted!
Az általam linkelt táblázatból az derül ki, hogy 55" esetén 1.2 méter nézési távolság felett, nem fogod látni a 4K-s felbontás előnyét. (senki nem akar 1 méterről filmet nézni, de a tény az, hogy 2-2.5 méterről bizony placebo a 4K-s felbontás észlelése) És aki ezt állítja azért van, mert csak képzeli, hogy látja, amit az szemorvosok szerint sem láthatna.
(#5839) medekedem : Amit te mondasz, az nem igaz...és akkor nagyon finom voltam.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
krx21
nagyúr
válasz Nemir Ombe #5838 üzenetére
Van akinek sokkal jobb a szeme, mint az átlag... De mondom, statikus teszt ábrákat csak az érdekesség miatt érdemes nézni. Sokkal több értelme van filmekkel tesztelni... Kíváncsi lennék ott milyen eredménnyek születnének?
dgyuri0123: Ha tudnád mekkora szórás van látás és látás között... Persze biztos van olyan is aki csak mondja, hogy látja...
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
Látom nem érted, ezért "lassan" is leírom .... ugyanannak a filmnek az FHD vs UHD verziója nem csak (jó esetben nativ) felbontásban különbözik, ezért nem egyszerü az összehasonlitás ilyen formában (pl. ezért irtam az FHD TV-s összehasonlítást) .... az meg, hogy kinek milyen jó a szeme, az egy határon belül változó/elfogadható magyarázat, de az emberi szem fizikai korlátait figyelembe véve azért vannak határok, amiket több helyen le is írtak .... persze ez azokra nem vonatkozik, akik esetleg Paks közelében élnek, mert ott lehetnek "kivételek" ....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
#28752640
törölt tag
válasz dgyuri0123 #5840 üzenetére
Nekem oszt oly mindegy ki milyen f@szsággal eteti magát.
Én azon csodálkozom, hogy más nem látja.
Gondolom 20 év mulva a 8k-t már hátulról kell nézni ha nincs zsé falméretű tv-re.De szép is volt gyerekkoromban. Ütni kellett a tv tetejét hogy valamit lássál. De azt azóta sem értem miért működött az orosz módszer.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
A lényeg itt azon van, hogy 220 cm-ről látni lehet a pixelrácsot az FHD 55 colon. Ez már pont a határán van szerintem, ahonnan az átlag TV-ket nézzük.
Ha feljebb akarsz kerülni PPI-ban, akkor nem tudsz mit tenni, 4K-t kell venned. Nincs köztes felbontás... tehát ha 180-200 cm-re szeretnél ülni, akkor már erősen ajánlottá válik a 4K, még ha el is veszik némi észlelhető felbontás.
Ez a táblázat sokkal informatívabb:
Itt jól látszik a "Worth it" 55 col 4K-n. Egyszerűen ha jobb PPI-t akarsz 220 cm alatt, nincs más köztes opció, ezt felejtik el sokan. Tehát nyugodjon meg mindenki 55 colon 100 cm-220 cm között megéri a 4K simán.
Másrészt nyilván feláldozunk emiatt valamennyi "értéket", de ár-értékben ma már a 4K nem annyival drágább. Ha a FHD 250 lenne és tömegével szórnák ki a 2017-es paneleket, nem a rajtuk maradt 2014-es elektronikával. Ettől függetlenül 220 cm felett jó a 910V simán, és megéri.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #28752640 #5843 üzenetére
Látom te sem érted a gyártók "filózófiáját" .... ülj közelebb a TV-hez vagy ha az kényelmetlen akkor vegyél nagyobbat .... a nagyobb TV = drágább TV = nagyobb profit a gyártónak/forgalmazónak .... ha megnézed (akár csak a TV-s topikokat) pár éve még az 55" is "elég nagy" volt, most meg a legtöbben 65" alatt nem is akarnak TV-t pedig az árak nem csökkentek ezzel arányosan, sőt ....
Ren Hoek:
Ha 55" FHD-n cca. 2m-ről látod a pixelrácsot, akkor neked érdemes megvárnod a 8K TV-ket ....[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Ren Hoek
veterán
válasz Nemir Ombe #5845 üzenetére
A táblázat pontosan igazolja 42 col FHD-n a számot. Lemértem collstokkal, ez az a pont, ahol elkezd láthatóvá válni a struktúra. Ezek kimért értékek, egyszerű lineáris képlet.
Jó én nagyon érzékeny vagyok a pixelrácsra... arról már ne is beszéljünk, hogt a retina felbontása nem írható le egy CMOS szenzoréval. Rengeteg féle sejt található a szemünkben, és rengeteg él és irányérzékeny is. Emiatt a látás teljesen más az élek detekciójánál, vagy a mozgásnál. Sokkal bonyolultabb mint hinnénk (retina és látókéreg kutatással foglalkozunk egy laborban svájci kollaborációval)
-
-
#28752640
törölt tag
válasz Nemir Ombe #5845 üzenetére
Én pont ezt írtam csak másképp, pár hozzászólással visszább.
-
Ren Hoek
veterán
válasz dgyuri0123 #5848 üzenetére
Tehát pont határon vagy.
Ez egy olyan határ ahol szépen lassan elkezd látszódni a szerkezet. Persze valakit nem zavar és nagyon erősen függ az anyagtól is na meg a szemedtől. Egészséges szem szinte nincs, előbb utóbb mindenkinél lesz egy kis rövid/távollátás. Nekem 0.5 dioptria kb, ezért szemüveget sem írtak. Most kezdett picit romlani és a korrekcióval kb meglepődtem, hogy ennyire életlenül láttam a részleteket eddig. Tényleg mintha SD - HD váltás jött volna ki.
... de mint írtam a 4K kicsit overkill 55 colra, és a FHD is teljesen jó. Csak nincs köztes választás egyszerűen + mindenképp marad tartalék a 4K miatt.
Ilyen szempontból az alsó érték (1m) nem számít, mert "túl nagy" a felbontás 55 colra. Egy Iphone Retina displayt sem nézel 2 centiről, mert csak onnantól látszik. A felső érték már annál inkább (220 cm) - annak aki érzékeny rá főleg, persze szemüveggel/ kontaktlencsével korrigált szemmel.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- Milyen légkondit a lakásba?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Xbox Series X|S
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- PHP programozás
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Motoros topic
- További aktív témák...
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
- Apple Airpods 2 (2019) - Újszerű, Apple garancia, akár beszámítással
- Apple Homepod (2. gen) - Csomagolás bontott, makulátlan, Apple garancia, akár beszámítással
- SMSL DO400 asztali DAC és fejhallgató erősítő, Bluetooth 5.1 LDAC MQA-CD 32bit 768kHz DSD512 eladó
- Corsair Virtuoso vezeténélküli gamer fejhallgató
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen