Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8103 üzenetére

    "Mert bűnösök vagyunk."
    csak te kedves kollega, csak te. en nem vagyok bunos.
    a bun hetkoznapi fogalom. vagy pontositsal vagy kovess meg mindenkit akit vadolsz.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8112 üzenetére

    "Hazudtál már életedben? ha igen, akkor bűnös vagy. Ha tettél olyat, ami számodra előnyös volt, de ezzel másnak kárára voltál, akkor bűnt követtél el, bűnös vagy. Ha csaltál - társasjátékban, vagy a való világban - bűnt követtél el, bűnös vagy."

    nem, nem vagyok bunos. kikerem magamnak. hazugsag amit mondasz, nem vagyok bunos. fuggetlenul attol hogy csaltam-e tarsasjatekban. te egy senki vagy abbol a szempontbol hogy akarcsak celozhass arra hogy en bunos vagyok e barmilyen tekintetben.
    pont annyira vagyok bunos amennyire te egy pedofil anyaszomorito saman. es akkor meg szepen fogalmaztam.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8124 üzenetére

    "Emberi lény nincs bűn nélkül."
    de, van. rengeteg. a legtobb ember bun nelkuli. a legtobb ember normalis es az eletet a kozossegben egeszseges megkozelitessel eli le, az altalanos es elfogadhato normaknak megfeleloen. igy en is meg masok is itt ahogy kijelentettek nem bunosok semmiben.

    "Sajnos azzal ,hogy lehazugozol, nem tudok mit kezdeni."
    azt irtam hazugsag amit irsz. fenntartom.
    segitek megerteni ugy, hogy kifejtem miert vagy pedofil, jo? gondoltal mar kiskoru puncira, ugye? nem? miert, nem voltal ovodas? es iskolas korodban nem is almodtal soha, ugye? igen!? aha, szoval pedofil vagy! a nagy kulonbseg hogy en ezt nem gondolom komolyan te meg kajakbol nyomod itt a serteseket. ha az ilyen utszeli okoskodas raadasul vallasi kontosbe van csomagolva meg alavalobb.

    de, akarod hogy kifejtsek meg mas dolgokat hogy miert te vagy a vilag legszornyubb szegyene? ez lenne a celja itt a beszelgetesnek hogy egymast sertegessuk alpari logika vagy a vallas moge bujva?

    jo lenne ha abbahagynad a generalis ragalmaidat. nem tudom mennyiben fogod fel, de ez egyszeruen disznosag ahogy itt altalanosan ledegradalsz es sertegetsz. az altalanos kijelentes kopenye meg nem bujtat el. nem erdekel hogy te mindenkit bunozonek tartasz. en nem vagyok az.

    "Esetleg erről az okról is írhatnál."
    tisztellek, kedvellek, figyelek arra amit irsz, de ez nem jogosit fel arra hogy barmifele ragalommal illethess engem es masokat (sot). engem itt sertegetni csak jjanosnak van joga.
    tessek, irtam. te vagy az ok. te vagy a trauma.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8159 üzenetére

    "Nem hiszem, hogy a tudomány művelésének bármi köze lenne a vallás gyakorlásához. A teremtett világunkban működő törvények, és látható jelenségek vizsgálata, és összefüggések keresése a tudomány feladata."
    csak elmeletben van igazad.
    a te vallasod olyan torz szemuveget ad sok emberre amik kihatnak a mindennapi eletukre, munkajukra is. a szemellenzos vilagkep bizony osszeutkozhet a realitassal bizonyos teruleteken ami hatraltathat vagy eppen rossz iranyba terelhet bizonyos dolgokat. onmagat tudomanyos szakinak beallito pojacak neha nagy szart kavarnak aztan nehany balga meg elhiszi es idejon ervelni vele (ami persze a kisebbik rossz).

    peldaul az ostobak ostora az erkolcs meg tobb kart okoz mint hasznot, hiszen az erkolcs neveben csatarozo ketszinu alakok vitorlajaba fogja a szelet idorol-idore.

    de, idovel minden helyrejon persze mert a hibas dolgok elobb-utobb kijavitasra kerulnek masok altal akik erkolcstelenul az igazsagot keresik es nem torzitja el a latasukat semmi.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #8162 üzenetére

    "És kár hogy ti is csak egy torz szemüvegen keresztül vagytok hajlandóak a keresztyénségre tekinteni."
    ki az a ti? en? a vallasom? masok? vagy beraktal egy kategoriaba amit gyorsan felallitottal a fejedben?

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8161 üzenetére

    "Ez az emberek hibája, nem a vallásé. "
    igen, minden emberi hiba az emberek hibaja. az emberek gyakoroljak a vallasodat is. ha a vallasod "hibas" akkor az az emberek hibaja.

    "És bármi adhat ilyen torz szemüveget."
    nem barmi. de sokminden. a vallasod az egyik ilyen.

    "Ennek nem tudom, mi köze a kereszténységhez, gyanítom a kereszténység nélkül is ugyanúgy szert kavarnának."
    talan-talan. a keresztenyseg nagyszeru taptalajt biztosit ehhez. az alkalom szuli a tolvajt alapon jo boostot ad.

    "Az erkölcs pontosan milyen kárt okoz? Kárt az emberek idiótaságai okoznak, ami megint csak nem vallás-specifikus. Aki a szeretet parancsa szerint él, az milyen kárt okoz?"
    ezt mar megbeszeltuk. az erkolcs neveben hany embert oltek es gyalaztak mar meg? hanyat gyalaznak meg ma is?
    nem vallas specifikus, ezzel egyet ertek. kicsit altalanositva es pongyolan azt mondhatnam hogy csak az istenhitek beszelnek ilyen suletlensegeket.
    amig a te vallasod fennen hirdeti ezeket a dolgokat addig koze van a sarhoz amit okoznak az emberek egymasnak a neveben. vagy minden vagy semmi, nincs szuroszemuveg.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8164 üzenetére

    "Mindenki dobozol. Aztán előfordul, hogy valami se nem egyik ,se nem másik dobozba nem passzol, mégis beerőltetjük valahova. Te is ugyanezt teszed."
    ez egy jo tema. a helyes ut lenyege hogy arra kell torekedni hogy ne dobozolj. es pont errol probalok beszelni altalaban.
    --
    de az elobb csak siman kerdeztem, mert nem tudom mit valaszoljak.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8167 üzenetére

    "ha a nevedben megölök sok embert, az téged milyen formában fog minősíteni?"
    minositene. teljes erovel. nem vagyok kivetel.

    "Aki az erkölcs nevében öl másokat, az egyértelműen nem a szeretet parancsa szerint él, és nyilvánvalóan nem látja az erkölcsök gyökerét."
    de, a szerint el. lassuk be: ha a szeretet es erkolcs parancsainak kovetkezteben tortennek a gyalazatok akkor a parancsok hibasak.
    nem latjak a gyokeret: egyetertek. ez a problema, hogy nem latja a gyokeret mert a gyokereig hibas a felepitmeny. legeslegbelul a mag nemes. de ezzel aztan ki is fujt.

    "Isten nevében is jópár embert öltek már meg. Mégis ennek semmi köze Istenhez"
    az isten neveben leirt tanitasokat minositi.

    "Elég megnézni egyes tudományos nézetekből kiinduló idiótaságot, világvége várást, milliónyi hasonló dolgot."
    valoszinuleg felreertettel vagy rosszul fogalmaztam. a vallasok kozul ertettem.

    egyebkent, rosszak a peldaid (meg ha nem is lenne felreertes) a vilagvege varas meg a napeves (vagy mi a fenet csinalnak azok a marhak) sem okoz akkora tragediakat mint a vallasoddal takarodzo kartevok.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8168 üzenetére

    a dobozmentesseg nem atmenet. a dobozmentessegnek nincs koze a 20 fokhoz.

    a dobozmentesseget kifejteni en keves vagyok. szoval csak egy egyszeru allitast merek irni:
    a dobozmentesseg azt jelenti hogy nem ertekelsz.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8171 üzenetére

    "Aki gyalázatot tesz, az nem tartja be a parancsokat."
    logikatlan amit mondasz.
    aki a gyalazatot teszi azt allitja hogy betartja a parancsokat, talan meg azt is hogy te nem tartod be.
    ez egyfelekeppen lehetseges: a parancsok rosszak. az, hogy nem mukodnek mar reg bebizonyosodott - annak akinek szeme van lathatja.

    "Azt hiszem, a legtöbb életet követelő, és legborzasztóbb események nem a vallásokhoz köthetők."
    szoval volt olyan tragedia aminek eppen nem volt kozvetlen koze a vallasodhoz? ez minositene vagy feloldozna a vallasod tanitasait? ettol helyesse valik amit tanit? kotve hiszem.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8172 üzenetére

    "És miért jó, ha nem értékelek?"
    nehez elszakadni az ertekelestol :)
    nem "jo". csak mukodik. egyszer probalj torekedni ra par napig. sikerulni ugysem fog, de talan megmutat valamit neked. vagy gondolkozz rola esetleg.

    "Tulajdonképpen akkor semminek nincs semmi értelme"
    akkor nyer ertelmet minden amikor nem a szemuvegeden keresztul nezed a vilagot.

    mast nem tudok hozzatenni ahhoz amit irtal.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8175 üzenetére

    lassan mennem kell, szoval most reszleges valaszt tudok csak adni.

    "Egészen fura dolgokat írsz."
    hat, ebben egyetertek. sosem irtam meg ilyesmirol itt, tobb okbol. valoszinuleg nem is fogok tobbet.

    "Ha a szeretet vezérel, nem fogok megölni más embereket, főleg nem olyan indokokkal, mint erkölcs, vallási ellentét, stb."
    ezt mondjad a keresztes lovagnak, a gyerekeket fogdoso papnak, vagy az onrobbanto idiotanak, a ferjet megcsalo not halalra kovezo embereknek, a feltekenysegbol leselkedonek, a szerelmet elveszto ongyilkosnak. mindegyiket a szeretet es/vagy az erkolcs vezerli. te mint "ertekelo tipus" abbol indulsz ki hogy te jol csinalod ok meg rosszul, te jol erted a szeretetet es erkolcsot ok meg rosszul. csakhogy a szeretet nem kell erteni. az erezni kell es ok erzik ugyanugy mint te.

    torveny:
    a torveny ott kezdodik ahol mar az igazsagossag is kiveszett. nem tudok tobbet irni errol ezzel kapcsolatban mert nem latok sok osszefuggest.

    "Konkrétan mely tanítások azok, amik szerinted nem helyesek? Mi az, ami rossz benne? Jó lenne ezt is tisztázni."
    a szeretetrol, erkolcsrol beszelgetunk. ez komoly tema, jobb lenne csak az egyikrol beszelni. a problemakat probaltam fejtegetni az elobbiekben is.

    a dobozolos ugy meg nagyobb es nehez sokfele ervelni.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8177 üzenetére

    "Milyen szemüveg? Kölcsön kéne kérnem a tiédet, és akkor valószínűleg azt látnám, amit te."
    a szemuveg az a doboz. :) en csak azt mondom hogy vedd le. ennel jobban nem tudom kolcsonadni azt amire te azt hiszed hogy a szemuvegem. - mentem, majd kesobb olvaslak ha irsz meg.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8181 üzenetére

    "A gyereket fogdosó papban vajon mennyi szeretet van?"
    pont annyi mint benned. vagy masik valasz: pont annyi amennyit o allit magarol.

    "Őket (hoztad fel peldakent), akik nem a szeretet parancsát követik."
    ki mondja meg, te? miert is tudnad te jobban mint ok maguk? a szeretetet egyfelekeppen lehet kideriteni: aki azt mondja vagy ugy viselkedik mint aki szeret az szeret. a lenyeg hogy a szeretet ugyanugy aljas, kepmutato, ijeszto vagy gyilkos tud lenni mint barmi mas erzelem ha tulzasba viszi valaki!

    "Egy kisgyerek nem tud önzetlenül szeretni."
    es ha onzoen szeret a kisgyerek akkor az nem szeretet? talan baj a gyermeki oszinteseg, kell a felnottek kepmutatasa? a kisgyerek szeretete ezek szerint alavalo hiszen nem tud ugy szeretni ahogy kell szeirnted. ertekeles. az egesz vallasod erre epul. ki melyik kategoriaba van, ki hova kerul.

    kerlek ne aggassunk lehetetlen jelzoket a szeretetre. a szeretet nem onzetlen. a szeretet jellegeben benne van az onzes, hiszen az egesz gyakorlatilag a kiszelektalasa es birtoklasa a nekunk kedves vagy hasznos dolgoknak, szemelyeknek vagy tulajdonsagoknak. ha te peldaul onzetlen vagy az nem azert van mert onzetlen vagy hanem mert igy tudsz szerelmes maradni onmagadba onmagad elott. olvasd vissza amit irsz:
    "Szeretetből cselekedni még inkább nem triviális. Főleg ott, ahol a részemről lemondással jár ez."
    csopogsz magadtol, te hos! :) szerintem ne mondj le. legyel oszinte inkabb es tartsd meg ami neked kell. igazabb ember maradsz. (nem szemelyes tamadasnak szanom, semmi bajom azzal hogy te hogyan eled meg a szeretet erzeset)

    a kisgyerek szeret, a pap, a hos-szerelmes, az asszony aki megcsalta az urat szinten. a szeretetuk sem nem alsobbrendu sem nem felsobbrendu mint a te erzelmeid vagy az enyeim. meg ha ezt a kijelentest valoszinuleg igazsagtalannak is erzed hiszen te lemondasz nemes modra es ez felsobbrenduve teszi az erzeseidet szerinted.

    a helyes ut nem a szeretet utja. a helyes ut mas. es az elso lepesek egyike az hogy el kell felejteni az ertekelest, itelkezest, skatulyazast, eloiteletet. egy masik elso lepes :) az onmerseklet.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8227 üzenetére

    "Én egész másképp látom a válaszokat, mint te. A szeretet is egész mást jelent számomra, mint amiről te írsz."
    tudom. sejtem te mit gondolsz szeretetnek es mit ertesz alatta. ne hidd hogy a szeretet ellen vagyok zsigerbol. azert irtam ilyen szamomra is "idegen" dolgokat hogy alatamasszam amit mondani akarok: sokan sokfelekeppen elik meg ezt a dolgot.

    nem lehet azaz nem erdemes atdefinialni a folgamakat es azt mondani hogy matol a szeretet az amit te erzel vagy az amit en erzek vagy amit akarki is. a vallas az embereknek szol szoval az emberekhez kell igazodnia es nem istenekhez, isteni erzesekhez. itt csak arrol tudok beszelni hogy az en vallasom az emberekert van. nem akarja megvaltoztatni oket, vagy elerhetetlen celt tuzni elejuk. amit ereznek, meg ha az neha durva, saros vagy alantas erzes is, akkor is azt erzik, es ezt a helyen kell kezelni, mint ahova valo. a szeretet jo dolog, altalaban kellemes, de a gyakorlatban nem nemesebb nem tisztabb mint mas erzelmek.

    szamomra ez volt az egyik legnehezebb elem a taoizmusban, talan evekig is parkolopalyan volt ez az ugy a lelkemben. de nem csak nekem nehez. ha rakeresek a szeretet szora az interneten a taoval kapcsolatban, nagyon nagyon nehez talalni olyan helyet ahol a helyen kezelik ezt a dolgot. pedig a taoizmus osi irasai es a legmelyebb elemzesek egyertelmuen szolnak. de, ez egy onmagat erosito dolog. a szeretet szo felertekelodott, a reklamja hatalmas, mara valami nevetsegesen tulertekelt kirakati diszbaba lett, az onmegdicsoites legjobb eszkoze. igyhat aki ellene mereszel mondani valamit az csak valami felorult lehet. hat legyen igy, de ez akkor sem valtoztatja meg a valosagot es a felorult szerint (szerintem) az a felorult aki homokba dugja a fejet.

    "önfeláldozás: azzal, hogy korlátozom az énemet, nyerek is. Ami a lemondással jár negatív következményként, azt visszakapom a mással való kapcsolatomban, hiszen ezáltal az javulni fog. Tehát ezáltal is több leszek. A lemondás és önfeláldozás ugyanolyan őszinték lehetnek."
    ez nem lemondas az en szotaramban, hanem uzletpolitika, piaci alku, ego-ajnarozas. nem az oszinteseg jut eszembe.
    ha megkerdeznel egy taoista mestert, valami olyasmit hallanal hogy:
    ha adsz, ne tudd miert teszed. ha kapsz, ne tudd miert kapsz. ha akarsz elj a lehetoseggel mikor adni lehet, fogadd el azt amikor kapsz es ha nem kapsz azt is ugyanugy, boldogan. ne keress kapcsolatot a ketto kozott.
    az onfelaldozas nem mas mint az ego jelenlete. ha a lemondast megvalositod, akkor az onfelaldozas ertelmet veszti.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Vladi #8259 üzenetére

    "Persze ölnek, pusztítanak, máglyán elégetnek. Más van? Nincs? Van?"
    kihagytad hogy agyat mosnak, eroszakosan teritenek es gyerekeket is megrontanak ha meg raernek a sok gonoszsag utan. mas nem jut eszembe hirtelen :)

    persze szerintem nem ez a lenyeg, hanem az, hogy (fuggetlenul attol hogy milyen csoportrol van szo) ne probaljunk beallitani valami idealizalt tarsasagot akiknek csupa kek bali ruhas szoszke tinedzserkislany lelku alak a tagja. legalabb annyira legyunk korrektek hogy ismerjuk el hogy a vallasos csoport tagjai azok akik annak valljak magukat akkor is ha... szegyellni valo alakok is vannak kozottuk. mint gondolom minden csoportban ami eler egy meretet.

    ne legyen mar hogy aaa, aki gyereket ront vagy keresztes lovag az igazandibul ateista hiaba mondja hogy kereszteny. az ateistaknak is megvan a sopredeke nem hiszem hogy kernek ilyeneket maguknak pluszba :)

    ennel meg az is szebben hangzana ha az lenne az allaspont hogy hat igen vannak megtevedt testverek es igy meg ugy jobban kell segiteni nekik hiszen a lelkuk elkodorgott a satan birodalmaba eshat szegyen gyalazat de mi itt lokalisan nagyon vigyazunk hogy megelozzunk barmi ilyemit blabla, de az allaspont hogy "aaa, AZOK az alakok, ok nem is azok amik mi, semmi kozunk hozzajuk" ez eleg... tudod... gerinctelen.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8264 üzenetére

    " Az egy dolog, hogy a média mindig úgy kommunikálja, hogy a "pápa tiltja az óvszer használatát". De mi van mögötte, lessünk oda is kicsit."
    tiltja az ovszer hasznalatat. mi van mogotte?

    "Vajon mennyire helyes dolog, hogy a fiatalok fűvel-fával lefekszenek?"
    az hogy helyes vagy nem helyes nem tartozik a vedekezes kerdesehez. lehet beszelgetni rola, de az ovszer hasznalathoz es a nemi betegsegek megelozesben jatszott fontossagahoz nincs koze az erkolcsi ertekelesnek.

    "Aztán a következményeket nem vállalják, sőt esetleg tisztában sincsenek velük."
    vagyis?
    ha mar csinaljak, akkor csinaljak ovszer nelkul, hogy aztan legyen is kovetkezmenye! mert akkor felig keresztenyek maradnak legalabb. kevesebb dolgot kell meggyonni vasarnap! "atyam, vetkeztem a marcsi neni lanyaval, de legalabb ovszert nem hasznaltam! annal legalabb erosebb karakter vagyok!"

    "Az aids pedig nem a katolicizmus miatt terjed a világon, hanem a felvilágosítás hiánya miatt, és igen, a kicsapongó szexualitás miatt is."
    felvilagositalak, jo? :)
    az aids a homo ferfiak kozott es a fertozott tuk miatt terjed. egyetlen partnertol vagy esettol (vagy tutol) is el lehet kapni, nem kell "kicsapongani".
    a legeslegfontosabb felvilagositas, a bizonyitottan mukodo vedekezes alapja az aids ellen: hasznalj ovszert.
    ami ellen pont kirohantok. az ovszert kellene hasznalni, foleg ha valaki homokos vagy bi. igyhat az aids es mas nemi betegsegek terjedeseben a katolicizmus negativ szerepet jatszik. aki az ovszer ellen agal olyan pozicioban mint a papa az egyszeruen bunozo.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz cucka #8268 üzenetére

    "Természetesen az óvszerhasználat nincs benne, mivel 2000 éve nem volt óvszer (nahát)."
    azt tudtam hogy a kozepkorban mar hasznaltak, gondoltam utananezek:

    1000 B.C. - Condom use can be traced back several thousand years. Images from around 1000 BC show the ancient Egyptians wearing linen sheathes. It’s still being debated whether they wore these condom-like sheathes for protection or for ritual.
    100-200 A.D. - The earliest evidence of condom use in Europe comes from scenes in cave paintings at Combarelles in France.
    ...
    http://www.undercovercondoms.com/condom-history.asp

    viva la condom! :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz cucka #8281 üzenetére

    "Amúgy meg ha az ateizmus nem is ad direkt útmutatást semmire, azért következnek belőle dolgok. Például egy pozitív üzenet az, hogy egyetlen életed van, ezért úgy éld, hogy te és szeretteid örömüket leljék benne. "
    ezt kifejthetned. foleg azt hogy hogyan is tudna az ember fia hogyan kell azt csinalni hogy jo legyen? nyilvanvaloan az emberek "nem boldogok" generalisan, mindig tobbre, masra vagynak, hajszoljak az oromoket, vagyjak az elerhetetlent, meg cifrazhatnam, de erted.

    nem hiszem hogy az ateizmus utat mutat arra hogyan eljen valaki boldogan.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Vladi #8298 üzenetére

    "A világ eltávolodik a vallástól, mert elavultnak tartja"
    most oszinten.
    mikor volt a vilag nem eltavolodva a kereszteny vallastol? jo jo a befolyasa nagy volt regebben, de a reklamja nagy ma is. en most hirtelen nem tudok egyetlen olyan kort sem felidezni amikor igaz keresztenyek vezette kereszteny gondolkodasu nepek eldegeltek valahol is valaha. gondolom a kozepkorra ez nem volt jellemzo (hiszen azok ugye nem kovettek a krisztusi tanitasokat ahogy megtanulhattuk itt a forumon), az okorra sem nagyon... ma meg plane nem nagyon.

    szerintem a keresztenyseg a tortenelem folyaman mindig is a mindennapi elet es valosag ellentete volt vagy nem tudom hogy mondjam ezt pontosan. talan ugy hogy a lo masik oldalat jelkepezte.
    lehet hogy a keleti vilagban azert tudott osszefolyni a vallas a mindennapokba sokkal jobban mert a keleti vallasok az emberbol indulnak ki es emberleptekuek maradnak szemben isteni szemelyek viselkedesenek kotelezo utanzasaval lehetetlen parancsok betartasa altal.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz cucka #8302 üzenetére

    en ertem. epp ezert kerdezem hogy abbol hogy nincs isten hogy kovetkeznek dolgok, mint ahogy allitottad. abbol hogy nincs isten csak az kovetkezik hogy isten nincs. nem latok osszefuggest arra hogy isten nelkuli vilagban pozitiv vagy negativ dolgok tortennek, boldogok vagy szomoruak az emberek mint ahogy irtad. vagy felreertettem volna amit irtal kettovel ezelott (amit vissazideztem az elozo hozzaszolasomban)?

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz euchi #8306 üzenetére

    "Az ateizmus gyűjtő foglalom az összes hitetlenre"
    nem az.
    az ateista egy fogalom arra aki nem hisz legalabb egy istenben.
    a hitetlen az akinek nincs vallasa (infidel).
    szerintem ne gyartsunk hazi jelenteseket a szavakhoz.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8477 üzenetére

    cayman

    ha keresed az atmeneti fajokat, akkor menj el a smithsonian muzeumba. ahogy belepsz a museum of natural history nagytermebe, ahol van kozepen a bazi nagy elefant, fordulj balra. menj fel a lepcson az elso emeleti galeriara es keresd meg az asztalt ami az elefantok evoluciojat mutatja leletekkel, figurakkal, periodusokkal, evekkel es elohelyekkel. akkor majd latod a szemeiddel is. itt van az asztal vegenek a kis sarka, marha nehezen megtalaltam neked a fotot:
    http://farm4.static.flickr.com/3182/2772392169_61e00252fd.jpg?v=0

    meg azt szeretnem hozzafuzni hogy az atmenet nem ugy megy hogy van egy hal ami noveszt egy egesz kicsike labat, aztan a gyerekenek meg lesz egy kicsiket hosszabb laba amig hopp, egyszercsak farkas lett belole. tovabba pl a delfinbol sosem lett lo. ilyen atmeneti fajok nincsenek is. de rengeteg helyen mar megtalaltak a lancszemeket amik osszekotik bizonyos allatok oseit kesobb kifejlodott allatokkal. szoval nem tudom milyen atmeneti fajokat keresel, de talan nem letezo dolgokat kersz szamon.

    a felegyenesedo ember meg nem fantaziarajz hanem leletek alapjan rajzolt illusztraciok. nem tudom mi a bajod vele. rajzolni talan te is tudsz, de aki ilyeneket rajzol annak ez a szakmaja es nem rajzmuvesz. ezek az emberek mind a ket szakmaban jartasok. ez kb olyan mintha azzal ervelnel, hogy a kutatok irhatnak vagy mondhatnak amit akarnak, barki tud irni vagy beszelni.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #8489 üzenetére

    valójában nincs olyan nagy különbség a "gyökérarcú" és a nem "gyökérarcú" ember között. Mi teszünk különbségeket valami mentén...
    ezt nagyon bolcsen irtad. nem szabadna ertekelni, de neha (talan tobbszor is) bizony kibillenek mert tul konnyu "lehulyezni" a masikat. szerencsere meg van hova fejlodnom :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8484 üzenetére

    "Megnéztem a képet, látok rajta párféle elefántot, amik szobrok."
    a parfele kb (talan) 40 az asztalon, a kepen kb 6-8 latszik? tehat kb 37-tel tobb elefant faj van ott mint ami letezik ma.
    igen szobrok. az elok mindig lecsusztak az asztal szelerol :)

    "Némelyik kisebb, vagy kicsit más formájú mint a másik, de alapvetően ugyanolyan a felépítésük, esetleg némelyik korábban létezett, más éghajlati körülmények közt élt, kicsivel másfajta élelmiszerrel táplálkozik stb... "
    igen, alapvetoen mind az elefant faj osei. a bal oldalan az asztalnak kb diszno nagysagu, "arasznyi" ormannyal eldegelo oselefantok vannak.

    "De ez az egész nem magyarázat arra, hogy az elefánthoz mint fajhoz, vajon hogyan jutunk el 20 aminosavból, véletlenszerűen?"
    hat az ugy volt hogy az egyik aminosavnak veletlenul(!) not egy egesz kicsike ormanya, aztan rajott hogy ezzel szuperjol el lehet lopni az almat a latogatoktol az allatkertben... szoval valahogy igy.
    az aminosavbol az elefantba valo atmenet nem ebben a muzeumban van kiallitva, hanem egy masikban amelyik sokkal nagyobb. sokkal. viszont, sajnos egyszeruen pocsek a kiallitoterme, minden be van temetve folddel. de, lelkes kutatok tisztogatjak itt-ott ahol erik.

    "Valamikor valaki aki először elgondolta ezt, illusztrálta egy rajzzal, ami aztán a világon elterjedt."
    nem az elgondolas van illusztralva hanem a leletek.

    ne haragudj, de megkerdezhetem hogy hany eves vagy? nem kell pontosan csak ugy kb. lehet maganba is valaszolnod.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8495 üzenetére

    "Most be akarsz állítani..."
    nem, csak azert kerdeztem hogy tudjam hogy irjak neked, ezzel egy csomo energiat megsporolok magamnak. ha be akarnalak allitani valaminek nem irtam volna hogy ird meg magan uzenetben.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8514 üzenetére

    hogyhogy mit? hat a valaszaimat.
    szamomra eleg zavarbaejtoen irsz es ervelsz. ezert kerdeztem hogy milyen korosztaly vagy.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8516 üzenetére

    jo, koszonom.
    azert zavarba ejto mert olyan erveles modokat hasznalsz amik zavarba hoztak a korodat illetoen.
    pl hogy az elefantok evoluciojanak atmeneti fajait bemutato asztal nem magyarazza azt hogy hogyan lett az aminosavbol elefant, vagy hogy az illusztracio csak egy elgondolt rajz, vagy most legutobb hogy a bakteriumok azert nem sikeresek mert nem ereznek sikerelmenyt.
    epp azert kerdeztem a korodat mert nem akarlak legyerekesiteni ha egyszer nem vagy az. szoval epp ellenkezoleg mint ahogy gondolod vagy esetleg kinez.

    visszaterve a temahoz:
    a fajok sikeresseget a tuleles kepessege hatarozza meg. a bonyolultsagot nem az hogy mekkora az agya. az agy mint univerzalis szerv valoban a legsikeresebb, de szerintem peldaul a madarak sokkal tovabb fejlodtek biologiailag mint az ember. kepesek birtokba venni a levegot, a vizet, a szarazfoldet, erzekelni a magneses polusokat, a legszelsosegesebb idojarasi korulmenyeket is tulelik azaltal hogy valtozatos modon regulaljak a testhomersekletuket.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8518 üzenetére

    "Értem én, hogy miért sikeres, egy baktérium azért sikeres mert betölti a funkcióját. Elvégzi a dolgát, amire rendeltetett. A belekben például segíti az emésztést, a földben a táptalajt alkalmasabbá teszi a növények fejlődéshez, és a többi, ezernyi funkciójuk van nekik."
    nem hiszem hogy erted.
    azert sikeres mert tulelo.
    nincs rendeltetese, nincs olyan funkcioja hogy teged kiszolgaljon.

    ez kb olyan logika mintha azt mondanam hogy neked az a funkciod hogy eletben tartsd a beleidben a bakteriumokat. miert ne lehetne mondani hogy az egesz tarsadalom, intelligencia, miegymas amit itt istenitesz nem mas mint a bakteriumok felsobbrendusegenek bizonyiteka. micsoda mestermunka a hatterben maradva tulelni evmilliardokat es biztonsagban meghuzodva ugynevezett intelligens fajok beleiben! urutazas? megvolt, a hordozotestek altal, kenyelmesen, biztonsagban. a hordozotest meg van gyozodve a felsobbrendusegerol, kozben egy marek bakterium ki tudja vegezni ot ha ugy dont. es majd ha a hordozotestek kiirtjak egymast azzal a hatalmas intelligenciajukkal akkor ugye a bakteriumok siman tulelik es esetleg megvarjak amig mas lenyek elszaporodnak.

    "A madarak testi adottsága valóban egy csodálatos dolog. Az embernek ez nem adatott meg, de helyette kapott sokkal komolyabb agyat, így aztán tervezett magának repülőgépet, és eljutott végül olyan magasságokba, ahová egy madár sem juthat."
    meg mindig az az allitas hogy a madarak biologiailag fejlettebbek mint az ember (szerintem). sajnos a repulot nem tudom beszamitani mint biologiai erv.

    "Az állat sosem fog eltűnődni dolgokon, képezni magát, 10 nyelven beszélni, fejlett technológiai rendszereket alkotni, stratégiákat kidolgozni, és még sorolhatnám"
    ennek sincs a biologiai fejlodeshez semmi koze.

    de ha mar itt tartunk:
    az allat is gondolkodik dolgok megoldasan.
    kepzik magukat, tanulnak.
    az emberek nem beszelnek allatok nyelven egyebkent. miert kellene az allatoknak az emberek nyelven beszelni?
    az allatok is dolgoznak ki strategiakat vadaszatra peldaul
    technologiai rendszereket meg nincs szukseguk alkotni. jol elvannak a nelkul is mert a termeszet az o rendszeruk.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz JJános #8537 üzenetére

    a vilagegyetem keletkezese es az evolucio ket kulon tema.
    nem csak a biblia ad magyarazatot a teremtesre. az en vallasomnak is van teremtestortenete es sok mas vallasoknak is kulonfele. az en vallasomban (nagyon sematikusan mondva) a semmibol energia jott (amit "csi"-nek hivnak) es az teremtette a kaoszt. a kaoszbol szuletett a kozmosz (a mindenseg), ugy hogy elvalasztodott a sotet a vilagostol a nehez a konnyutol, a fent a lenttol azaz az eg a foldtol.

    itt kezdodik a biblia teremtestortenete ahogy irja hogy el lett valasztva a fold az egtol.

    minden teremtestortenet egy lenyugozo sztori. de amit mondani akarok hogy nincs semmi jelentoseguk az eletre, meg a vallasosak eletere sem. cafolj meg ha akarsz, de meg ha olyan alapveto dolgot felcserelnenk a te teremtestortenetedben, hogy mondjuk eloszor a nap es a hold legyen teremtve aztan a novenyek, vagy mondjuk kihagyjuk a masodik napot ugy ahogy van es a vizeket nem reszletezzuk, attol semmi sem valtozna, nem allnal maskent a vallasodhoz, nem valtozna az istenkeped, sot, senkinek sem tunne fel igazandibol. ahogy a levego sincs reszletezve mondjuk meg a domborzati viszonyok sem. (az enyemben pedig szo van rola, no nem azert... :) )

    az evolucionak viszont hatalmas jelentosege van a tudomanyban a mindennapokban hogy megismerjuk azt ami korulottunk van. ezert szerintem fontosabb az evolucio barmelyik vallas teremtestortenetenel. meg akkor is(!) ha hibas esetleg, mert akkor is a a mai tudomany es emberi tudastar resze.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8569 üzenetére

    "Ezeknek a soroknak a megírása helyett, javaslom, hogy olvass inkább szakkönyveket"
    "Gyakorlatilag most tudod mit csinálsz? Nézd csak meg magad."
    hmmm... kemeny, elgondolkodtato, intelligens ervek.
    gyoztel, feladom. ilyen furfangos okfejtest csak megtapsolni lehet: :C

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #8613 üzenetére

    "Vannak ilyen tanítások, hogy szeresd az embereket, ne árts a másiknak, stb., ezeknek az elfogadásához még csak azt sem kell elhinni, hogy létezik Isten."
    "De igen, mert ez Isten parancsolata. Tehát ha ő nincs ez a tanítás sem létezne."
    ahhoz hogy pl a "ne arts a masiknak" dolgot megvalositsad az eletedben, egyetlen istenben sem kell hinni.
    ha egyetlen isten sem letezik akkor sincs semmi, mert ilyen tanitasok vannak mas vallasokban. meg persze akarhol is letezhetnek.

    "tehát az iskolákban nyugodtan hangozzon el a tudományosabbnak tartott ősrobbanás és evolúciós elméletek mellett a teremtés is (ha más nem egy mondatban, hogy aki akar utána nézhessen.)"
    ha kerhetem az osszes vallas osszes teremtesi sztorijat ismertessek. vagy ha ez nem lehetseges akkor az en vallasomet.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8612 üzenetére

    "A (többi) állattal szemben mi képesek vagyunk mérlegelni, dönteni az ösztöneink késztetése mellett, vagy ellen."
    az allatoknak is van akarata. a magasabban fejlett allatok pedig kepesek az osztoneik ellen cselekedni. es nem csak a sajat erdekukben. ugyanugy van szocialis kotottseg es tudjak 'kockaztatni az eletuket' masokert mint az emberi kozossegben.
    es a masik oldalon vannak olyan osztonei az embernek is (meg az allatnak is) amiket nem lehet legyozni.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #8626 üzenetére

    "de ahhoz hogy létre jöjjön ez a tanítás ahhoz Isten kellett."
    ismet leszogezem: nem csak a te istenednek vannak olyan tanitasai amikrol szo volt. ez tenykerdes. masfelol meg szerintem sokkal bolcsebb tanitasokat is olvashat az ember mint ami az istenedtol jon.

    "Itt jön a képbe..."
    nem jon semmi a kepbe. a te istened egy ember altal kitalalt mese. habbal. semmivel sem igazabb mint barmelyik masik isten. tizenketto egy tucat.

    itt mindenki a sajat vallasanak az igazarol van meggyozodve. a te vallasod semmivel sem komolyabb, igazabb es foleg nem oregebb mint a tobbi meg akkor sem ha neked ezt jol esik kijelenteni.

    "Jól látszik, hogy a nagy kelleti vallások is kezdenek összeomlani"
    epp ellenkezoleg, egyre inkabb kezdik megvetni a labukat europaban is. a leggyorsabban az iszlam, a hinduizmus es a buddhizmus terjed. nem megyek bele hogy szerintem miert mert nem birom megfogalmazni a velemenyemet udvariasan es felek banto lenne.

    "Etológiai vizsgálatok is azt mutatják, hogy minden cselekedetnek egyértelműen csak a szaporodási és csoportérdekek mentén haladnak, nem találsz olyan cselekedetet, ami ezt megszegné."
    kerlek irjal 5 olyan emberi cselekedetet amely nem a szaporodast, a tulelest vagy a "fajtarssal" szembeni elonybe kerulest szolgalja. oszinten kivancsi vagyok. azert gondold at elotte alaposan.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8623 üzenetére

    "Nem tudom, mit írt lao ce a baktériumokról"
    azt irtam hogy
    (1) bakteriumok vagy barmely faj nem azert sikeres mert sikerelmenyt erez hanem mert tulel (azaz nem hal ki)
    (2) a bakterium nem azert van, nem az a szerepe hogy kiszolgalja az embert a beleiben elve. az ervelesem alatamasztasara megforditottam a logikat es azt irtam hogy ilyen alapon azt is mondhatnank hogy az embert hoztak letre azert hogy a beleben elo bakteriumok tuleleset biztositsa. ezt fejtettem ki, de mivel nem adtam hozza kepregenyt, szo szerint vette a kollega hogy en azt hiszem hogy a bakteriumok intelligensek es kijelentette hogy nem ertek hozza :)
    ami persze igaz is, szoval itt megakadt a diskurzus mert keptelen voltam folytatni - mit lehet erre irni? :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8630 üzenetére

    jobbakat mondjal.

    Zeneszerzés, festés: muveszetek. kozossegepito hatas, udvarlas = tuleles. lasd: enekesmadarak peldaul.

    utazas szep helyekre, gyonyorkodes: kikapcsolodas, pihenes, energiagyujtes a fajtatarssal szembeni harc tulelesehez kulcs.

    rekreacios szex: szexualis jatekok. foemlosok egyik bevett szorakozasa. kozossegepites, csalad, tuleles.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8635 üzenetére

    igen, tudom hogy ezt irtam, emlekszem. a ketto ugyanaz.

    latod? igy kezdtem:
    "ez kb olyan logika mintha"
    ez azt jelenti hogy az egesz bekezdes felteteles modban van. teljesen mindegy miket allitok, csak a logika fuzesenek modja van osszehasonlitva a tieddel, mert te pont igy ervelsz. raadasul ugy irtam, hogy a te allitasodat invertaltam, hogy vicces legyen.

    tudod, igazabol nem hiszem azt hogy a bakteriumok intelligensek. ez iroi szabadsag volt, ironia, jatek a gondolatokkal. de, felejtsd el. nem szamit. van hogy a mag sziklara esik :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz #31757056 #8638 üzenetére

    "Az meg se fordult a fejedben, hogy esetleg azért szerzünk zenét, hogy örömet szerezzünk vele valakinek?"
    mint "maganember" persze hogy igazad van. a zene szep, oromot okoz meg minden. de miert szerzed az oromot? gondold tovabb. kinek? a szerelmednek? szaporodas. csaladodnak, csoportodnak? kozossegepites. ismeretleneknek? faj tulelesenek segitese.

    mindenben ott az allati mult. majdnem mindenben. nagyon nehez olyat mondani ami tisztan emberi es onzetlen, nem osztonos.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8640 üzenetére

    nem akarom kotni az ebet a karohoz, csak tovabbgondolom.

    "Lett egy csomó szabadidőnk, amikor már nem a túlélésért kell kűzdenünk. "
    sok allatnak tobb szabadidejuk van mint az embereknek. a delfineknek valami napi 20 ora szabadidejuk van. par ora a taplalek szerzes. termeszetes ellensege szinte nincs. aludni ugye csak felig alszik. egesz nap jatszanak es elvezik magukat. majd ha tizenhatorazol legkozelebb, garantalom hogy ez a hozzaszolasom eszedbe fog jutni. :)

    "Az énekes madarak éneke teljesen más, mint az emberi éneklés."
    gondolod hogy az enekes madarak csak es kizarolag akkor enekelnek mikor mondjuk part keresnek maguknak? nem csinaljak a sajat szorakoztatasukra, soha mikor szep az ido es nincs veszely? nem valaszolgatnak egymasnak a kozeli fakon ulve? az allatok nem felhuzhato csorgoorak. jatszanak, henyelnek, szorakoztatjak magukat.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8645 üzenetére

    "A film nézése hogy kapcsolódik a túléléshez?"
    hmm. alakul. monjduk ugy hogy tortenetek megertese es elmeselese teljesen emberi dolog. elso megvan.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Dalai Láma #8652 üzenetére

    "Az állatok is be szoktak rúgni. Ha láttad a sivatagi show-t, tudhatod"
    en azt a pletykat hallottam hogy az fake volt. azt mondtak a ketelkedok hogy gyorsabban tortenik az emesztese a gyumolcsnek mint az erjedes, es hogy a kaba allatok inkabb ugy neztek ki mintha bealtatoztak volna oket a film kedveert. nem tudom mi az igazsag.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #8665 üzenetére

    "De ha tudsz felhozni más vallásokból Jézus tanításaihoz hasonló tanításokat szívesen elolvasnám"
    talan ismersz mar annyira hogy tudod hogy en aztan tenyleg kutatok es ideirok minden informaciot a tisztelt kerdezo/ketelkedo helyett. de mivel ez nagy tema, most ezt nem teszem meg. ha van idod, szerintem aldozz erre kicsit. maskent fogsz tekinteni a vallasokra ha kicsit korbejarsz. nagyon dogos tanitasok vannak, es kb arrol szolnak hogy elj bekeben/szeretetben/harmoniaban magaddal es masokkal. csak a megkozelites mas es a vegkifejlet. egyaltalan nem arrol szolnak hogy oljuk meg a hitetleneket.

    "Elég meredek kijelentés ez a mese habbal dolog, mikor nem ismered a Bibliát"
    te kijelentetted ugyanezt a tobbirol, az osszes tobbirol cuzammen, pedig nem nagyon ismersz mas tanitasokat. az nem volt meredek? gondoltam kiprobalom en is... de kaptam az orromra, hat igazsag ez? :)

    "És a keresztyénség (zsidóság) története és kora, fenn maradása történelmi tény, bármennyire is kényelmetlen."
    nekem ez nem kenyelmetlen. de ha mar igy ragaszkodsz hozza, akkor:
    zsido: 586
    hindu: 1500
    buddhizmus: 500
    taoizmus: sok forras 500-550-et ir, de a tao te ching elotti korszak (i ching) gyokerei visszanyulnak a forrasok szerint atlagosan kb 3000 -re (fu hsi).
    scientologia: 1954
    ezek mind krisztus elott ertendok... melyik a kakukktojas? :)

    "De miben más az ember mint az állat: képzőművészetek (már csak ezzel megvan az 5), Istenhit (vágyódás a transzcendens világ felé), temetés, elvont fogalmak használata (test, szellem, lélek fogalmak megvannak minden népnél), fórumozás"
    lassuk:
    * a forumozas es a kommunikacio (beleertve az elvont fogalmak hasznalatat) informaciocsere, azaz tanulas (egyszerusitve). ez minden allatnal megvan es a tulelest szolgalja.
    * temetes = szertartasok = kozossegepites = tuleles
    * kepzomuveszet: mivel tobbszor feljottek a muveszetek masok altal is. gondolkoztam ezen. bar azt hiszem az allatvilagban is vannak megnyilvanulasai ennek, am az ember az egyeduli aki barmit maga korul fel tud hasznalni arra hogy muveszetet "teremtsen". szoval mondhatjuk hogy a muveszetre valo hajlam az emberi, nem allati osztonos hozomany ami a tulelest szolgalja. be kell adjam a derekamat: a muveszetre valo hajlam jo, szoval egy talalat megvan.

    * vágyódás a transzcendens világ felé - tokeletes.
    az egeszben ez az erdekes, hogy pont a hit az ami talan az egyetlen igazan kizarolag emberi dolog ami elegge paradox modon nem a tulelest szolgalja. az egeszbol erre akartam kilukadni.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #8687 üzenetére

    "Én sehol nem írtam itt a fórumban, hogy a többi vallás mese habbal, azt írtam hogy nem ismerem, de negatív megjegyzést nem tettem egyre sem."
    erre gondoltam:
    "Itt jön a képbe, hogy a Biblia Istene már évezredek óta állja a sarat, mivel ő az egy igaz élő Isten. És nem holmi ember által kreált kitaláció és mese."
    lehet hogy felreertettelek. ugy jott ki az en olvasatomban hogy a tobbi vallas szerinted mese.

    "Szóval nincs semmi szégyenkezni valója a Bibliának."
    senkinek nem kell szegyenkeznie semmiert. nem akarom en leszolni a keresztenyseget. megvan a helye es a szerepe a tortenelemben es az emberek lelkeben. tudom hogy a keresztenyseg tulelt ket evezredet de ez azert nem egyedulallo teljesitmeny, mas vallasok is megtettek ezt vagy tobbet is.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz euchi #8709 üzenetére

    "Akár abban is egyetérthetnénk, hogy az erkölcsünk valami felsőbb hatalomtól, teszem azt, Istentől van."
    nem akarok itt tovabbi bonyodalmakat eloidezni, de a vele-szuletett erkolcsod mint mindenkie a taobol ered.
    remelem meg tudod kovetni :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz euchi #8712 üzenetére

    "Velünk-született erkölcs nincs. Az erkölcs inkább társadalmi jelenség."
    itt nem arra gondoltam hogy pontosan a szuletes pillanatatol erkolcse van az embernek vagy sem, csak igy neveztem az egyszeruseg miatt. arra gondoltam hogy az ember a szuletesetol kezdve magaban hordozza a termeszetes, fentrol kodolt, oszton szintu erkolcsot.
    a tobbi resze a hitem: honnan ered, miert es hol a 'helye', de a lenyeg az, hogy a vallasom szerint ez az ami megfelelo es elegseges az ember elete soran, es ezt kell alkalmazni a kozossegi normak, tarsadalmi ertekek megtartasahoz.
    a termeszet adta (hogy ne nevezzem vele-szuletettnek) erkolcson felul eroltetni dolgokat hibas, mert termeszetellenes, feszultseget es embertelenseget szul. vannak vallasok keleten is es nyugaton is, amik muveszi szintre emelik a mestersegesen felfujt embertelen erkolcsi eloirasokban valo kejelgest. gondolom igy lehet pozolni a hivoik elott.

    ha megengeded elmondok egy taoista tortenetet errol. remelem atmegy az arnyalt uzenet az en tolmacsolasom ellenere is. termeszetesen mint minden kinai tanmese ez is tobb szinten ertelmezheto: a ket oregember valojaban konfucius es lao ce.

    ket oregember beszelget a becsuletrol es erkolcsrol.
    - nalunk a faluban olyan erkolcsosek az emberek hogyha egy fiu eszreveszi hogy az apja etelt lopott, rogton rohan es jelenti azt amit latott. hat, ilyen becsuletesek nalunk az emberek! - mondja az elso.
    - nalunk ez nem igy megy -valszolja a masik. - ha egy fiu eszreveszi hogy az apja etelt lopott, akkor eltitkolja azt. a fiu rejtegeti az apja hibajat, az apa rejtegeti a fia hibajat. nalunk ebben all a becsulet.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #8714 üzenetére

    igy van.
    az emberseg magasabb rendu... vagy mondjam ugy hogy melyebbrol fakad mint az erkolcs.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #8723 üzenetére

    "A tízparancsolatban a szülői tisztelet (gondoskodás) előrébb szerepel, mint a magántulajdon védelme....
    Jézust, mikor kérdezték, hogy mi a legfontosabb/legnagyobb parancsolat, Jézus másodiknak a felebarát felé irányuló szeretetet jelölte meg... ami cselekvés (gondoskodás, odafigyelés, törődés stb) alapvetően és nem csupán érzelem ...."
    mikor ilyesmit olvasok mindig jo erzes. meg ha ritkan jon is elo, de jolesik latni hogy kozos pontok vannak es megertes. jo lenne tobb ilyet talalni, ilyenekrol beszelgetni ugy, hogy nem a kulonbozosegre figyelnenk hanem az egyezosegekre.
    azt hiszem volt regebben is ilyen, ha jol emlekszem a megteres lelki folyamata volt leirva szinte ugyan ugy. volt vagy egy eve vagy tobb is mikor ez szoba jott.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz JJános #8738 üzenetére

    "Minden ateista gondolkodjon el, hogy hiszi-é, hogy van-é gonosz. Ha azt gondolja, hogy nincs, akkor a gonosz elérte célját. "
    hat speciel ezt en is igy gondolom. de, ha veletlenul lenne is akkor is leszarom (mar elnezest a kifejezesert).
    kompromisszum: ha meg tudod allni hogy ne gyere azzal hogy ezer evig a pokolban fogok rohadni, akkor en cserebe lemondok arrol hogy kifejtsem hogy ad 1: nem erdekel meg ha igy is lenne, ad 2: de nincs igy :)

    az interneten mindent meg lehet talalni, mar hangfelvetel a pokol hangjairol, csak keress ra ha ez erdekel: Well to Hell

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

Új hozzászólás Aktív témák