-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
tranceplanet
addikt
válasz Dißnäëß #122400 üzenetére
Én meg Mp3 minőséget hallgatok nagy százalékban, DSD-hez hozzá sem szagoltam... A fülem sem a legjobb már, vaktesztet bukom.
Próbálok jó ár/érték arányú cumókat venni, már most is elégedett vagyok, PEQ REW Umik még tervben van. Aztán úgyis nappali felújítás lesz, próbálok majd tenni panelekkel dizájnosan az az akusztika javára. Egy új subláda is lesz majd, egy jobb JBL vagy inkább egy REL. Fejhallgatózás csak akkor van nálam, ha a hangfal nem pálya.[ Szerkesztve ]
" Könnyű döntések-->Nehéz élet ; Nehéz döntések-->Könnyű élet " - Válassz!
-
johnywalker
őstag
Nálam is a fő vásárlási szempont a Dsd képesség volt...Van egy tucatnyi albumom amit Jriver-rel játszottam le, persze csak szoftveres képességei vannak igy, Pcm-ben adta tovább.
-
Dißnäëß
veterán
válasz johnywalker #122402 üzenetére
PC-n a hangkártyák csak PCM-et tudnak, így áttette PCM-be a DSD-t szerintem.
Nálam a JRiver úgy megy, hogy ami PCM, azt áttolja DSD256-ba, ami DSD, azt meg úgy hagyja natívban és azt adja ki.
Ha R-2R DAC-om lenne, PCM-et preferálnék mindenre.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz johnywalker #122404 üzenetére
+ a JRiver-ben állíts hangerôt, ne az E30-on. Az DAC módban legyen.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz kutyek #122408 üzenetére
Hangerőállításhoz nem kell resampling. Egy hangerőállításnál nincs értelme algoritmus minőségről beszélni, hiszen csupán egy szorzás. A kimeneti bitmélység lényeges, mert pl ha csak 16 bit a kiemenet és te csökkentesz 36 decibel hangerőt, akkor az már csak 10 hasznos bit lesz, 96 dB helyett 60 dB dinamikatartománnyal.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz lezso6 #122410 üzenetére
Pedig ez a válasz fog jönni. Az E30 DAC chipje natív DSD-s (vagyis tud DSD-t fogadni, majd analógra fordítani anélkül, hogy átkonvertalgatná bármire), ezért az egész hajcihő. Valaki szerint ez így jobb hangot eredményez, mintha PCM-et kapna, vagy a hangerőszabályzás miatt először PCM-re konvertálná a DSD-t.
[ Szerkesztve ]
-
válasz denesdr #122411 üzenetére
Az már egy érdekesebb kérdés, hogy ha a PCM-et átkonvertálod DSD és jobban szól, akkor miért nem csinálja eleve ezt minden DAC?
De eleve a DSD úgy tudom semennyire nem manipulálható, csak le lehet játszani. Ahhoz hogy bármit csinálj vele (akár hangerőszabályozás), ahhoz át kell konvertálni PCM-re, majd vissza DSD-re.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
-
Dißnäëß
veterán
válasz kutyek #122408 üzenetére
Egyrészt a JRiver 64 biten dolgozik belül. Hogy ennek van-e értelme, tessék megkérdezni a fejlesztőket.
Másrészt - sokszor volt már - az AK4493-4499 (régi) szériának megvolt a Volume Bypass képessége DAC módban, DSD forrás esetén.
Röviden:
- DAC módban (tehát hangerőszabályzás nem megengedett a DAC-on magán), ha DSD-vel etetjük a DAC-ot, kikerülünk egy DATT Soft Mute-ot, egy De-emphasis & interpolator blokkot, egy deltaszigma modulátort, magyarul egyszerre helyből 3 átalakítást is a jelen.
Hogy ennek van-e értelme, nem tudom, de Head-Fi-n is, ASR-en is, több helyen beszélgetnek róla, hogy igen, mintha lenne (szubjektíven), ASR-en még az is felmerül, hogy mérhetően is jobban teljesít a DAC ebben a módban.
Mert ez ilyen DAC. Kész. Azzal érdemes etetni, amivel a legjobban teljesít.
In most AKM DAC's, this needs DSD volume bypass path needs to be enabled in firmware but some DACs like RME ADI-2 DAC & Pro allow this DSD direct mode via the DAC's display/input screen.Jussi of HQPlayer has noted that with the RME ADI-2 Pro, DSD performance measures a bit better in this 'Direct' mode, compared with the other DSD pathway.
No, tehát a hangerőhöz van egy marhapontos 64 bites "belenyúlásunk" JRiver-ben, így ezt a funkciót ide behozva már olyan anyagot adhatunk a DAC-nak a szoftveres DSD-vé alakítás után, ahol fentebbi piros útvonal érvényesülhet.
Ez csak ennyiről szól, semmi többről, pláne nem arról, hogy a DSD jobb lenne-e mint a PCM (vagy vice-versa).
R-2R DAC-ot meg PCM-el etetünk, ők multibitesek, ha a natívot kapják, azon teljesítenek a legjobban, értelemszerűen nekik DSD-t adni hülyeség, mert azonnal konverzió lesz belül. Még ha úgy is gondoljuk, elég precíz, de hogy erről kinek mi a véleménye, legalább ugyanennyire "ködös" és megosztó, mint az, hogy a "DSD a jobb".
Tehát sem 1-bit, sem multibit DAC-nál nincs olyan, hogy jobb a DSD vagy a PCM, mint formátum. Mindkettő meghaladhatja az emberi hallás korlátait és mindkettőt érdemes olyan eszközzel dekódolni, ami "arra született". Ha van erre lehetőségünk.
Az új AK4499EXEQ például "Switched resistor" based, azaz "kapcsolt ellenállás" fajtájú, lehet tippelni..
(És hogy forrás oldalon DSD előtt mi történik, ez mindettől az egész agyalástól még külön van és elválik, de általában az összes DSD anyag PCM-ként indul, ja, tehát minimum 1 konverziót elszenved - vélhetően jobb minőségűt viszont, mint amit a DAC csinál belül).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
senior tag
válasz lezso6 #122409 üzenetére
Szerintem adott esetben de, kell resampling. Ha integer mintákat nem kettőhatvány faktorokkal szorzol* (=n x bitshift), akkor bináris tört lesz az eredmény, amit integerre kell "komparálni", jó esetben plusz dither is van, úgyhogy nem is feltétlenül determinisztikus az algoritmus.
*vagy ilyen hatványok reciprokával, ami értelemszerűen "osztás"
Persze jriver / HQplayer stb. nem elsősorban a volume control "minősége" miatt érdekes, hanem a DSD-szerű brutál upsampling miatt, ami elvben pontosabb DSP szűrőket, alacsonyabb / jobban alakított zajt is jelenthet.
Félreértés ne essék, nem foglalok állást ilyen megoldások jósága mellett vagy ellen...Nekem már az LDAC is elég transzparens, digitális volume controllal együtt is és a windows mixer sem ellenségem...
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Web rádió a világ összes rádiójával, földgömbbel, valaki ? [link]
Olaszország, Cecina, Radio 675 - kellemes szeletelő
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Joe123
aktív tag
Egy csomószor yt shortsban láttam őket, elektronikus hangzást csinálnak akusztikus hangszerekkel (meg azzal ami épp a kezükbe akad - mosógép, fűnyíró, magasnyomású mosó, vödör, kalapács, akármi), én bírom őket.
-
válasz kutyek #122419 üzenetére
Ja, a resampling az a sample rate conversiont szokta jelenteni, a bitmélység "változatás" az nem az. Szorzás esetén a pontosság nyilván adott, tehát ha összeszorzol két 16 bites számot, akkor a műveletnél az eredmény 32 bites. A Windows eleve floatban számol, hogy 32 vagy több biten azt nem tudom, de gyakorlati értelme nincs, mert a Topping DAC-ok is max 32 bitet fogadnak.
Sokkal kellemetlenebb probléma a fent írt dinamikavesztés, mindegy hogy PCM vagy DSD, az ott lesz. Persze ezt se feltétlenül halljuk.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
CRTs
tag
válasz denesdr #122415 üzenetére
DSD-t nem lehet csakúgy kőegyszerű switchel alakitani hogy kiradirozod a PCM blokkokat mert idle tone-os és fütyörész. Meg n+1 nyügje lesz.
ESS féle hyperstream az nyilván pont nem sigma delta konverzió hanem PWM attól hogy 1 bit semmi köze DSD formátumhoz. És az a PCM ASRC nélkül kanyarban se lenne a közölt méréstől.
Nativ DSD dac az ilyen:
https://www.digikey.be/htmldatasheets/production/703594/0/0/1/dsd1700.html[ Szerkesztve ]
-
CRTs
tag
Azért "switched resistor" mert a normál AKM cirrus/wolfson féle SCF-nek az a hátránya hogy jobb SNR-hez minél nagyobb "C" kell. De attól még ugyanolyan thermometer meg DEM.
Multibittel azért érdemes foglalkozni manapság mert annál nincs sok "out of band" és ha még chipen belül lefogják akkor lehet vele etetni "natural sampled" class-d 1 chipen belül .
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz tranceplanet #122428 üzenetére
Kéne egy kis masszív bassline alá, amúgy jó.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz tranceplanet #122430 üzenetére
Nekik először meg kellene mutatni a másikat, hogy létezik, és boldoguljanak együtt.
Utána pedig elküldeni őket egy zeneiskolába, hogy na akkor figy, van olyan, hogy "dedikált hangszer" , wanna play that shit ?POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
barack1997
senior tag
Canton Ergo SC-L vagy Dali Ikon6 Mk1 lenne jobb a PMA 1560 mellé szerintetek? Gondolom teljesen más karakter a kettő.
-
denesdr
addikt
válasz barack1997 #122433 üzenetére
Igen, valószínűleg más karakterek, a Denon mindkettőt meg tudja hajtani tisztességgel, szóval azon áll, hogy neked melyik tetszene jobban, illetve, ha nem használsz korrekciót, akkor a szobádba melyik passzolna inkább. Ezt előre megmondani viszont szinte lehetetlen.
-
válasz barack1997 #122433 üzenetére
A Canton-hoz van valami kütyü, ami nélkül elvileg át kell alakítani a váltót, hogy normálisan működjön:
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Ergo_SC-LNem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #122435 üzenetére
Hmm... ez egy line-level szűrő lesz, tehát legjobb az elő- és végfok közé elhelyezni. Ha nincs különálló elő-végfokunk (vagy bontható elő-végfokú integrált erősítőnk) , akkor a forráseszköz és az erősítő közé is lehet tenni, de ezesetben csak az éppen csatlakoztatott forrással lesz értelemszerűen hatása.
Mivel a line-level szűrés nem a hangsugárzó impedanciájával játszik, így azt mondom, hogy akár DSP-vel is megoldható a dolog, ha valakinek megvannak az eszközei és affinitása hozzá. -
válasz denesdr #122436 üzenetére
Igen, ez a másik út. De ugye hiába tűnik nagyon jónak a Canton páros, ezt érdemes tisztázni, nehogy csalódás legyen belőle. Láttam hirdetve nem rég, egyébként jó vétel lehet.
Más:
Tudományos(-fantasztikus)? [link]
Fészbúkon folyton felbukkan a tag, vettem most a fáradtságot, és megnéztem a videót.
Elég érdekesen kopog a végén, na de egyáltalán, van ebben ráció? A dobozok padlón keresztül viszik a bútorokba, elektronikába a rezgést, nem inkább a levegő útján???Nem szotkam hibázni.
-
válasz fererencz89 #122437 üzenetére
Ja: 5db greslap 250-, keretezve 400 júró per oldal.
Nem szotkam hibázni.
-
barack1997
senior tag
Srácok köszönöm a segítséget. Gyönyörűek a dobozok, de valószínűleg nem megyek bele ebbe a faragásba. Egyébként elégedett vagyok a Dali hangjával csak egy picit több kell belőle alsó tartományban, szóval tartom magam az eredeti forgatokonyvhoz. A legjobb az Ikon8 lenne de annak már számomra is horror az ára.
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #122437 üzenetére
Minden doboz és annak változtatása lefele, vagy felfele növeli a doboz saját rezonanciáját.
Nem az a lényeg, hogy kemény, félkemény vagy lágy egy doboz oldalfala (értsd jól), hanem hogy ott rezonál-e, ahol "kell". Van többféle iskola, ki mire esküszik.
Kis dobozoknál, amik térfogat miatt 50Hz alá nemigen mennek, jó, ha a doboz rezonancia alacsony.
Nagyoknál meg, amik mondjuk 100Hz fölé nem mennek, érdemes lehet efölé vinni okosan a doboz rezonanciát. Mert ugye hiába kopog valami magasabb hangon, ha a hangszóró nem megy fel oda, max a felharmonikusok egyike gerjesztheti magát a dobozt, az alaphangok nem.
Ugyanakkor attól is függ az egész, milyen doboz ez. Egy dobozban az összes hangszóró (legszerencsétlenebb kivitel), vagy különálló szekciók mély, közép/középmagas/magasra + egymástól izoláltság mértéke. Egy mélyszekció elég jól tud "zengeni", nem feltétlen szerencsés, ha belemodulál ezzel a középmagas szekcióba. Persze minden mérték függô, just sayin'.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Dißnäëß #122440 üzenetére
Ez mind oké, de a greslap alátét arra hivatott elvileg, hogy ne adjon át annyi rezgést a padlónak, mert úgy, azon keresztül tovább halad a rezgés a bútorok és egyéb elektronika felé. De tényleg így megy át a rezgés más (tehát nem a hangsugárzó doboza) tárgyakra?
Nem szotkam hibázni.
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #122441 üzenetére
Így is.
Miért ne menne át ?Mellettünk épp lakópark térköveznek, amikor egyengetik a padlóba a békával a cuccost, azt úgy 2 utca simán érzi.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #122443 üzenetére
Elsôdlegesen a levegô.
Persze.A kulcsszó az "igazán". Ami feltételezi azt is, hogy "nem csak" a levegô, ami igaz.
A kérdés ennek mértéke.
Mint mindenben.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #122445 üzenetére
Van még egy hosszabb gondolatom, hozom kora este, csak droidkodok még..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Eredetileg ide akartam...
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
odium
aktív tag
Sziasztok!
Előre elnézést, hogy hozzászólásomban vakegér módjára csapongok teljesen amatőr módon, tapasztalatlanságomról árulkodó kérdésekkel.
Nagyon régi vágyam, hogy a számomra elérhető legjobb minőségben hallgassam itthon a zenét. Azt szeretném, hogy amikor leülök a kanapéra, olyan részleteket halljak, hogy ne akarjak mással foglalkozni, csak arra koncentrálni, ami a hangfalakból jön.
Az eddig olvasottakból azt szűrtem le, hogy nekem egy sztereo hangfalpárra, korrekt erősítőre és lejátszóra lenne szükségem. Csakhogy nem akarok azzal foglalkozni, hogy innen-onnan megtaláljam a tudásban egyáshoz passzoló egységeket, kitalálni, hogy milyen kábelekkel kössem össze őket, stb, stb. Ezért az első kérdésem az lenne, hogy vannak-e korrekt gyárilag összerakott rendszerek? Jó lenne megúszni egy vásárlással az egészet. Ha nem tudtok ajánlani ilyet, akkor kihez lehet segítségért fordulni ilyen ügyben? Ki az, aki összeállít a kompatibilitás és az ár/érték arány figyelembevételével egy normális rendszert?
A történetet nehezíti, hogy a komolyzenétől a thrash metálig mindent fogyasztok. Az összeg amit erre szánok, max. 400000 HUF, persze ha úgy adódik belefér egy kis plusz. Az mondjuk nem baj ha kevesebb pénzből kijön, minőségben viszont nem, vagy alig hallani a különbözetet
Valamelyest szempont lenne még, hogy a Philips 707 OLED (2022-es modell) tévét szeretném a rendszeren keresztül megszólaltatni, plusz ha médilejátszó megbírkózna a video formátumokkal, az nem lenne baj, persze nem feltétel.
Böngészés közben olyan ötlet is jött, hogy talán egy jobb 2.1-es rendszer is kielégítene. Pl. egy ilyen: [link] LD Systems DAVE 8 ROADIE aktív 2.1. Ha jól sejtem, ehhez már csak egy lejátszót kéne vennem. Nem tudom ez milyen hangzást nyújthat....
Ja, és hogy az összefoglaló minden kérdésére válaszoljak: a nappali 30 m2, középtájt nagy kanapé, azzal szemben egy kis bútorzat a tv-vel. A tv mellé menne a hangrendszer. Új és használt is lehet.
Köszi ha segítesz. -
válasz odium #122448 üzenetére
Ha nem a szent szinergiát szeretnéd ostromolni, akkor aktív hangfalak felé érdemes nézelődni, konkrétan stúdió monitorokat. Ezeket meg is lehet hallgatni, összehasonlítani a megfelelő helyeken, pl Hitspace, így nem lesz zsákbamacska.
Amit néztél az leginkább egy hangerőre kitalált PA rendszer, nem lesz jó.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
odium
aktív tag
válasz lezso6 #122449 üzenetére
Köszi. Tudom, hogy az igazi az lenne, ha meghallgatnék több rendszert is, de belátható időn belül nem megyek Budapestre, csak ezért pedig nem indulok el Zalaegerszegről. Ahogy látom, stúdió monitorokban is van 2.1. Ajánlott abban gondolkozni, vagy jobb a 2 hangfalpár?
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- 300ft-os könyvek (darabonként vagy egyben) 2/2
- Dell Vostro 15/I5-10210U/8 GB Ddr4/256 GB Nvme/ Full HD/ közepes aksival.
- NZXT Kraken X53 (Garancia 2025.Szept)
- Apple iPhone 12 64GB kártyafüggetlen, 100%-os gyári akku, újszerű + töltő szett + tok + fóliák.
- EliteCreens Spektrum 120"-os motoros vetítővászon eladó
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs