Új hozzászólás Aktív témák
-
Sztenly
tag
válasz carapace #25349 üzenetére
Figyu én ezt kaptam pár napja: [Szó szerint idézem!]
"
Kedves XY,Szeretném megköszönni a bizalmadat a XX vállalatnál ZZ pozíció kapcsán, hogy tovább haladtunk ebben egy első körös interjúra.
Időközben sajnos történtek változások a csapatot érintően, amelyek a pozíciót is érintették. Így emiatt sajnos csak egy picit később most tudok neked végleges visszajelzést adni számodra. Az új irányok alapján egy YY-ben és akár már ZX-ben jártas kollégát keresnénk. Ennek tükrében sajnos a pozícióban nem tudunk most továbbhaladni.
Sok sikert kívánok számodra az álláskeresésben és a szakmai pályafutásodban!
Üdv,
[Aláírás]-----------------
Előzmény: Megkeresnek már nem is tudom h hol pontosan. Beszéltünk fél órát telefonon ő egy HR-es egy nem éppen gagyi közvetítőtől.Gyök kettővel magyarázza a pozit és közben mintha meg akarna fulladni. Mondom (magamban) türelmes leszek de úgy h hetente van legalább 3-om ilyen megbeszélésem azért a rutin megvan.
Jön a bérkérdés és a sávom aljából akar egyből 10%-ot alkudni. Nem teljesen értem erre mondja h több tapasztalattal rendelkező jelöltek kérnek ennyit.
Mondom oke küldök olyat aki a hidegháború alatt tanulta a win alapokat. (Persze vmi PC formában) Most ment el tőlünk és hát nemigazán szomorkodtunk.
Aztán sajnálta h nem volt időnk beszélni célnyelven (azaz tesztelni) úgy h amióta dolgozom ezt használom és ez evidens is)Magyarul sokallja a bérigényt de még válaszolni is
xarrendesen.
Elég szánalmas.Külön cikk-kategória van már azokról az esetekről amikor a HR a gátja a jó* jelöltek bejutásának.
Szerk: A pozi abszolút portfólióba vág. A 'Jó' kifejezés erre utal de megelőlegezem h a későbbi interjú sem lett volna nagy kihívás számomra[ Szerkesztve ]
-
n00n
őstag
válasz Sztenly #25348 üzenetére
A full HO-ra azt mondták, hogy valószínűleg megoldható, és úgyis vágtunk neki, hogy mindkét fél tudatában volt, hogy ez a végén dönthet az offerről. Bíztak benne, hogy megoldható, de sajnos a managment elég fafejű (nagy multi).
A másik cégnél is jeleztem, hogy számomra számít a domain és ez annyira nem tetszik, de abban maradtunk, hogy végigmegyünk és ha jobban rálátok, akkor hátha jobban fog tetszeni.Szóval mindkét esetben az elején kommunikálva volt, hogy ezek miatt lehet nem fogom elfogadni az offert.
-
dellfanboy
őstag
-
veterán
válasz dellfanboy #25360 üzenetére
Mert valszeg nem tech PM volt a projekten, de egyre inkább elvárás az ilyesmi jobb helyeken.
-
Agaba
csendes tag
Sziasztok,
Valakinek esetleg van tapasztala/véleménye a magyar Capgemini-ről? Senior ERP konzulensi pozicióra kaptam egy ajánlatot, maga az összeg az az, amiért elgondolkodtató a váltás, de nem feltétlen tudom, hogy maga a céges kultúra, munkavállalóhoz való hozzáállás milyen lehet. -
#41635072
törölt tag
Teljesen lehetetlen, hogy egy PM naprakész in depth tudással rendelkezzen egy állandóan változó környezetben. Nem is ez a feladata. Maximum csak azt hiszik magukról, hogy nagyon képben vannak “jobb helyeken”. Még a technical expertek sem bírnak lépést tartani a folyamatos újdonságokkal “jobb helyeken”.
-
#41635072
törölt tag
válasz adrian14 #25364 üzenetére
Ok, csak az alapokat egy hét alatt fel lehet szedni. Ezért kár interjúztatni a témában. Programozásnál pont nem sok értelme van csak az alapokat tudni. Azzal úgysem fog bele vaz vauzni a témába, értelmetlen. PM szakmai kérdésbe még soha a büdös életben nem szólt bele, pedig megfordultam már pár helyen.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #41635072 #25363 üzenetére
Senki sem beszélt mély tudásról. Nézd, hogy mit írt a kolléga:
...ahol a PM barmit is konyitott volna a technologiahoz
Erre írtam, hogy de, normális helyeken IT PM-ek vannak, akik képben vannak a dolgokkal. Nyilván nem konfig szinten, de a főbb paradigmákat ismerik. Ez egyre több helyen elvárás már.
A tech PM-ség nem arról szól, hogy majd ő fog code review-t csinálni, de ha jön egy semmirekellő fejlesztő, akkor ki tudja szúrni, nem lehet átverni kamu szövegekkel, irreális becslésekkel.
És nem, az alapokat nem lehet felszedni 1 hét alatt. Ha ez így lenne, akkor nem kellene olyan sokat tanulni már a junior szint eléréséhez is.
[ Szerkesztve ]
-
#41635072
törölt tag
Ha pythonból interjúztatnak valakit, az azt jelenti, hogy készség szinten kell tudással rendelkeznie. Vagy miből állt az interjú, megkérdezték milyen típusú változókat lehet deklarálni, és egyéb magasröptű bemelegítő kérdések és kész?
Kezdem úgy érezni, hogy te IT “tudásnak” érzed, ha valaki egy témától el tud mondani 6 mondatot.
szerk: ahhoz hogy ezt kiszűrje mégiscsak rendes kódoló múlttal kel lrendelkeznie...
szerk2: junior IT PM-hez sokat kell tanulni? Ugye most csak viccelsz Angol szakos lányok végzik ezt a szerepet legtöbb helyen kb.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #41635072 #25367 üzenetére
Nem pythonból interjúztatták a kollégát, csak szóba került. Mint ahogy 1000 más dolog egy interjú során. Ez nem fejlesztői role, itt nem egy adott konkrét témában kell mély tudással rendelkezni, hanem átlátni számos szakterületet.
Junior IT-shoz kell éveket tanulni. És junior IT PM nem lesz angol szakos kislányból. Az a sima PM, amivel te kevered.
[ Szerkesztve ]
-
#41635072
törölt tag
"csak szóba került"
Értem, ilyen szinten szinte bármiről tudok beszélgetni. Most akkor értek mindenhez is és majd megmondom, hogy a mocskos fejlesztő reálisan planningelt?szerk: kicsit felülreprezentálod ezt az egész PM vonalat....
De biztos én élek buborékban, hogy akármelyik IT PM akit ismertem MAXIMUM egy műszaki manager diplomával renelkezett, de amúgy mind tök más területről jött.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #41635072 #25369 üzenetére
Tudod mit? Nem! Mindenki hülye, és csak senior backend fejlesztő tudással lehet bármit is challengelni.
kicsit felülreprezentálod ezt az egész PM vonalat....
Persze, egy senior IT PM annyit, vagy többet keres, mint egy senior dev. De a cégek is mind hülyék, hogy megfizetik ezeket az embereket a semmire.[ Szerkesztve ]
-
#41635072
törölt tag
Kisarkítod... És ezt te is tudod. És én is tudom miért ilyen trigger point ez nálad.
De ha valaki nem ért valamihez, akkor inkább ne challengeljen mert csak kínos pilanatok lesznek belőle.Senior PM nem mondanám hogy általánosságban töbet keres, mint egy senior dev. De ez alapján a metodika alapján biztos az orvosok is azért kerestek 160 bruttót nem is olyan rég mert hülyék voltak...
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #41635072 #25371 üzenetére
A versenyszférában melyik orvos keresett 160-at? Személyesen ismerek fogorvosokat, 2 milla alatt nem vitt haza egyik sem.
De pont ez a probléma, hogy összemosod itt a versenyszférát az államival, csak hogy igazolhasd a mondókádat. Miközben a piacon látszik, hogy rengeteg IT-sból lesz PM, és ők azok, akiket tényleg meg is fizetnek, nem a bölcsész kislányokat. Az, hogy te ilyennel nem találkoztál, az szomorú, de nem reprezentatív. Nézd meg a hirdetéseket, itt egy példa: [link]
-
#41635072
törölt tag
Igen, sikerült kiválasztanod azt a területet, amit többnyire nem támogat a TB ezért mindneki magánba járt, persze hogy ott sokat lehetett keresni, főleg ha tiéd volt a hely, amihez tőke kellett. Meg ha sztár voltál egy menő helyen sok-sok év tapasztalattal, vállalkozóként persze hogy többet keresett mint egy alkalmazott. Okos kontra volt ez is.
A hozzászólásod második részének egyszerűen semmi értelme. Szó sem volt ilyenről.
Majd belinkelsz egy (noname vállalatnál) pozit, ahol mint látszik az égvilágon semmilyen IT tudás nem kell. Basszus ott van feketén, de inkább fehéren.
Számomra ez az egész hirdetés egy komédia, de no offense.Tehát ha mély IT szakmai tudás nem kell (amit én is mondtam), akkor nincs értelme abból interjúztatni, és nem is fog tudni egy halk fignyit sem közbeszólni ilyen szemszögből. Pláne nem vitatkozni egy "szakival"...
Innentől kezdve én befelyezem azt a diskurzust.
Tapsi, mi dolgoztunk már együtt. Tudom, hogy te miként aposztrofálod magad, meg tudom hogy mit képviselsz tudásban, tapasztalatban. Ezért is látom értelmetlennek ezt az egészet. Nyilván nem kezdek el személyeskedni, mert úgyis töröltetnéd, a kritikát sosem bírtad.[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
válasz #41635072 #25369 üzenetére
Domaintol nagyon fugg, hogy milyen elokepzettseg idealis egy PM-hez.
Ha valami tech/fejleszto ceg, akkor a PM is altalaban eros tech tudassal kell, hogy rendelkezzen es szokott is. Ami nem ritkan jelent mondjuk valamelyik BME mernoki szakon MSC, vagy PHD fokozatot. De mas domainekben meg nem ritka az olyan PM, aki elsosorban az ugyfel domainjeben eros, meg azok requirementte varazslasaban. Sokfele projket szervezesi modszer van es termeszetesen ennek folyaman sokfele PM is.
Jo tech PM-mel nagy orom dolgozni, de arra is fel kell keszulni, hogy lazsa azon a kornyeken nem lesz.I am having fun staying poor.
-
veterán
válasz #41635072 #25373 üzenetére
Oké, mondok egy példát. Egy IT PM-től elvárás lehet az, hogy tudja, mi az a konténerizáció, mi a különbség mondjuk a docker és a kubernetes között, esetleg nagyon alap dolgokat meg tudjon nézni (pl. logokat). De nem kell tudnia összerakni egy teljes clustert, merthogy nem tech szaki. Erre így rá lehet kérdezni egy interjún? Rá lehet.
Nem értem, hogy miért hozol bele engem ebbe, én nem vagyok PM.
De látod, többen is írták itt, hogy ja, dolgoztak ilyen emberrel/elvárás az ilyesmi. Most akkor csak nem én találtam ki a tutit.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
Nálunk az előző és a mostani cégnél is minden pm minimum mérnök volt, de a többsége még dolgozott is mérnöki beosztásban korábban, páran kezdtek egyből pm-ként valami junior programban vagy ilyesmi, de oda is minimum mérnök diploma volt a beugró.
Milyen az a bölcsész szakos kislány IT pm? Sose láttam.
-
carapace
csendes tag
Erről a csapatról azt kell tudni, hogy ezek írják az algoritmusokat, amikkel a trading meg kockázatkezelő rendszerek dolgoznak, ez olyan dolgok, amikel sok esetben dollármilliók / milliárdok múlnak. Ide eleve nem vesznek fel hülyéket, szóval valószínűleg a pm-nek se az a dolga, hogy Józsika irreális estimationjeivel vesződjön, egész egyszerűen akkora a felelősség, hogy át kell látni a projekt egészét, üzleti meg technológiai szempontból egyaránt
Én egyébként eredetileg .NET fejlesztő voltam még nagyon régen, de pythonban is össze tudok rakni egyszerűbb dolgokat - ehhez a pozihoz ez elég lett volna, nyilván senki nem kéri egy PMtől, hogy komplex dolgokat kódoljon le. -
section9
őstag
válasz #41635072 #25373 üzenetére
Ne vedd tamadasnak, de a topikban levo aktivitasod nagyon nagy resze abbol all, hogy olyan industry standard dolgokra csodalkozol ra, amik normalis helyen tok alapnak szamitanak, mint a kompetens kollegak vagy a jo fizetes. Ha nem hiszel nekunk akkor csapd fel a LinkedIn-t es nezd meg, hogy hany top cegnel varnak el domain tudast PM role-okhoz.
-
Crimlix
friss újonc
Nem: Ferfi
Kor: 28
Munkakör: Software developer (Java + Angular)
Tapasztalat: 5 év
Végzettség: Mernokinfo bsc
Nyelvtudás: Angol targyalokepes szint (aktiv)
Brutto fizetés: 1200000 ft/ho
Egyéb: semmi
Hely: Budapest, kkvMit gondoltok, mennyire realis ez? Erdemes lenne korulnezni?
-
-
Agaba
csendes tag
Esetleg erre [link] valaki?
-
carapace
csendes tag
Engem egyszer megkerestek egy contractor pozival, a pénz amit ajánlottak volna, az nagyjából piaci átlag volt, viszont az első beszélgetésünk után visszajelzést ígértek pár napon belül, aztán eltűntek teljesen. (Bár itt különböző okok miatt valószínűleg a közvetítő cég volt a ludas, nem ők)
-
nagyúr
válasz Drizzt #25374 üzenetére
Egy kis kiegészítés: MSc rendben van, de PhD fokozattal elmenni PM-nek elég véleményes. A PhD tudományos fokozat, nem egy újabb végzettség. A doktori iskola MSc után 4 évnyi kutatás, tanítás, publikálás egy nagyon-nagyon szűk, nem szabadon választott területen, ami rengeteg időt elvisz, és annak az esélye, hogy valaki 4 éven át pont olyasmit kutat, amit később pont fel fog tudni használni, hát... Biztosan vannak PhD-s szakik, akik a versenyszférában helyezkedtek el, de szakmai oldalról maga a PhD inkább csak jól hangzik, mintsem releváns tényező a napi munkavégzés során.
(Most fejezem be a második MSc-m, ősztől tervezem kezdeni a PhD-t gazdasági területen.)''És nagy kópék vagyunk. Igyunk barátaim, yo-hoo!'' - Jack Sparrow
-
-
veterán
Ismerek jó pár PhD-s pályaelhagyót/módosítót, szóval embere válogatja. Az excsajom agykutatóból ment át egy gyógyszercéghez valami licencelési adminisztratív munkára, valaki mezei programozó tudományos fokozattal, valaki szintén gyógyszercégnél csinál tök snassz nem tudományos melót (BSc-vel is űzhetné). Ebbe simán beleillik egy PM role is. Sokan megcsömörlenek a kutatói világtól, illetve a piaci realitás hamar letöri az ember ambícióit. Konkrétan 1 olyan embert ismerek, aki ténylegesen hasznosítja is a tudományos fokozatát alkalmazott technológiában, ő betegre keresi magát contractorként.
Na jah, amúgy sokszor a megbízó sáros ám, nem a recruiter!
#25389dkaro
A bónusznak, főleg, ha szemmel látható összeg volt mindig nagyon tudtam örülni. Szerintem hülyeség nem beleszámolni, illetve magasabb grade-ek/vezetői role-ok esetén a fizu jó részét kiteszi. Egy haverom most kapott ajánlatot: 50K EUR fizu + 40K EUR bónusz.[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
Írt megint az Amazon, de most azt írják, hogy változott a felvételi procedúrájuk. Valakinek van erről több infoja? Biztos így is jó nagy szívás, amire legalább egy hónapig kéne készülni.
#25387Jorus: azt nem mondtam, hogy ez releváns a munka szempontjából. Azt írtam, hogy nem ritka, hogy van. Tech/Sw. dev. fő irányvonalú cégeknél azért szinte minden vezetőnek szokása phd-zni. Én nem fogok, engem nem vonz a dolog. De nem is vagyok vezetős és jelenleg nem is akarok az lenni.
I am having fun staying poor.
-
Agaba
csendes tag
válasz carapace #25386 üzenetére
Igen a fejvadász az nálam is bénázott, a cégtől függetlenül, de végül csak kaptam egy offert. Sajnos magáról a cégről azon túl hogy mit csinál semmi infót nem találok az ismeretségi körömből, igy gondoltam itt hátha volt már akármilyen tapasztalat velük. De ahogy látom itt sem :/
-
axioma
veterán
válasz Drizzt #25392 üzenetére
Anno amazonnal software developer poziciora tobb mint 50%-ban volt a hogyan adod el magad beszelgetes [cultural fit, vagy talan mas cimke alatt], mint technikai tudas firtatasa. Hacsak nem pont ez valtozott, en nem szivesenn mennek olyan helyre, ahol ilyen modon valogatjak a leendo munkatarsaimat [amellett hogy ilyenen en is konnyebben megbukom, mint ahogy tortent is persze].
-
Marky18
aktív tag
Ha az interjun a berigenyemre a recruiter elkezd hebegni-habogni, visszakerdez, hogy “Mennyire vagy rugalmas? Cafeteriaval/mindennel egyutt? Menjunk azert vegig a folyamaton es meglatjuk…”, akkor jol erzem, hogy olcsojanoskodas lesz?
Egyik legsikeresebb magyar alapitasu multi, novekedes, USA piac. A berigenyem pedig a tapasztalatom es poziciom szerinti Hays sav alja[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Wuthering Waves
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- moongoose: Retro AT rendszerű számítógépház textúrájának visszaállítása.
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Elkészült Oroszország első litográfiai berendezése
- Melyik tápegységet vegyem?
- Politika
- Építő/felújító topik
- Kompakt vízhűtés
- Terítette a friss Cortex magokat az ARM
- További aktív témák...
- iPhone 15 Pro Max kerestetik
- ASUS ROG Strix G15 G512LI-AL003 (15,6" 144Hz, I5 10300H, 16gb ram, GTX1650TI 4GB, 512gb SSD)
- PNY RTX 3090 24GB GDDR6X XLR8 Eladó! 199.000.-
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P15 Szép Tervező Vágó Laptop -50% 15,6" i7-10850H 16/512 QUADRO T1000 4GB
- Surface Pro 9 i5-1235U 16GB/1TB 2027.01 Alza garancia
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen