-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
CRTs
tag
Dóm mid kit
HiVi
Swans Kit D8.8MK + DM7500
na
hát ilyenhez/ehhez lenne kedvem analóg hangerős class-d dolgot csinálni,
de egyébként szerintem nagy figyelemelterelések mennek a témában mert elektronika+hsz-ek+doboz együtt ad ki 50% hangminőséget a szobaakusztika 50%-val szemben szóval minél kevesebb idő megy el az előbbiekre annál jobb. -
ozzy711
őstag
-
CRTs
tag
válasz Dißnäëß #123554 üzenetére
Az lenne nagy szám ha a wooferről lehetne tudni hogy "underhung"
mint amilyeneket itt gyártanak.
ebből így 4-6 már kezd húzós ügy lenni és elég nehezen lehet eleget spórolni magason meg elektronikán így.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Egy ideje nézegetem én is ezeket az underhung VC design-okat, egyre többen alkalmazzák, nem tudom, hogy a mélytartománykra történő fül-érzékenységünk hitványsága mellett van-e értelme "nagyban űzni", egyelőre nagyon lassan áll át az ipar erre.
De ha választanom kéne két Purifi underhung csoda és két RCF LF21X451 között, utóbbiak nyernének. Persze, ha a szoba tudja.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
CRTs
tag
válasz Dißnäëß #123557 üzenetére
Érdemes belegondolni hogy crossover pontnál neked (általában) -6dB érzékenységed van a mélyen. Ez egy szükségszerűen kisebb amplitúdó amit pontosan le kéne adni. És ott egyfajta amplitúdót kell leadjon a woofernek is, meg a középnek is. Ha egy amplitúdó nem is lehet akkor nem ártana fix offsetnek lenni a kettő közt. De még az se lesz.
(Mert kitérés mellett kell(ene) azt amit a közép felüláteresztve ad le )
Na ezért nagy ügy. Mert az underhungnál a BL linearity szavatol kitérés mellett is dolgokat (persze egy fokig), és mindkét polaritásban. Addig overhungnál még a két polaritás sem feltétlen egyezik meg.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Linkwitz-nél -6db, ha meg Butterworth vagy Csebisev, egyéb, ergo abszolút nem is tankönyvit nyomsz, ki tudja mennyi a crossover pontban.
De a crossover pontban semmi különleges nincs a kitérésben a többi ponthoz képest, ott is a zenei jeltől függően 60Hz-en lehet még csúcs amplitúdó közelében vagy vele, 63Hz-en meg már nem kéne annyin lennie, de amikor 60Hz-el "megmodulálsz" egy membránt, aminek meg 63Hz-en sokkal szolídabbat kéne leadnia, egyértelmű, hogy egyik is és másik is torzul.
Ezt inkább látom olyan problémának, hogy minden egyes Hz-re (és közéjük is, míg az agy már nem képes észlelni) kellene egy hangszóró, mintsem olyannak, mint aminek bármi köze van crossoverhez.
Ha overhungnál nem egyezik valami, az mindenképp jelentkezik frekvenciamenetben és/vagy torzításban, ergo egy kő egyszerű szinusz egyik ága magasabb lesz hangnyomásban reprezentálva, mint az amúgy ugyanekkora-kellene-hogy-legyen ellenütemű párja, amikor ketten kiadnak 1 teljes értékű hangot - nyilván frekitől függő gyakoriság mellett, és akkor ez összegződik ill. épül egymásra zenénél.
De amíg az emberi fül full érzéketlen a mély torzításra és az overhung-al is ezen határ alatt vagyunk, mindegy, hogy over, vagy under.
Vagy nem értem, mit mondasz. Mert ha a közép és a mély hangszóró között lenne ilyen szintű eltérés, amit írsz, arra vagy a kumulált SPL (frekimenet) jelezné azonnal, hogy valami nem kerek, vagy az IMD, vagy nem is tudom mi, a Linkwitz pedig nem csak tankönyvben összegződik nullára, hanem süketszobában is.
Szóval szerintem nem értem pontosan, mit írsz.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
CRTs
tag
válasz Dißnäëß #123559 üzenetére
Ja ezt célszerű illusztrálni, pl.. egy kézenfekvő módja az hogy exportáld ki rephase-ből a szűrőpárt, és vmi editorból ereszd rá hanganyagra (dirac tüskére is lehet/célszerű ). Nagyon kevés eltérés is elég hogy te abból ne láss viszont szép hullámformát, és ez azt jelenti hogy minél inkább külön életet él a két sugárzó neked lesz akárhány virtuális crossovered ami különféleképp összegződik amplitúdó korreláltan (mert ha külön életetet él akkor annyi különbözőségeket kapsz amit mennyiségénél fogva nehéz egy hullámformaeditorba betáplálni ). Korreláltságokat meg emberi agy előszeretettel vesz észre. És akkor még bele se fogtam hogy úgy normális szűrőpárt ( acoustic slope) főleg Bruno szokott csinálni nem az outsourceolgatósdi.
-
Dißnäëß
veterán
Ööö lehet ezt is deriválni kellene kettővel, nem szoktam ilyen motyókkal szórakozni, nálam a Windows csak játékra van fent, a Linuxon pedig mást tanulok, de amúgy utóbbin élek, de köszi azért. Érdekes olvasni.
Na de amíg a Purifi nem csinál 21"-os underhung lavórt, marad az RCF.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
CRTs
tag
Bruno mindig elmondja hogy ô elsôsorban performance -re megy azzal hogy lineáris BLre mentek rá az az underhungot hitelesíti amit nem is igazán kell mert azért az mindig is A nagybetûs bevált dolog volt studioszerte ATC, TAD Kinoshita, JBL 2231-34-35, stb.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Szvsz fontosabb a doboz, mint a hangszóró maga. Mármint félreértés ne essék, egy 3 liter sorhat szívóról beszélgetünk, egy 2 liter négyhenger turbo-val szemben, bár lehet rossz a hasonlat, de hogy melyiket milyen autóba rakod, az összképet és az autó megítélését nagyban befolyásolja.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
denesdr
addikt
De mégsem underhung hangszórókat fejlesztenek. Tehát akkor vagy mégsem a performance-ra mennek rá vagy nem az underhung a holy grail. Vagy érdemes lenne rákérdezni, hogy miért nem underhungot használnak. Bár én személy szerint jól elvagyok az overhung hangszórókkal is.
[ Szerkesztve ]
-
CRTs
tag
Haha, ez jó téma. Earl Geddes is (Sd) túlméretezés párti mint Ti
és azért az nem egy rossz társaság. Mindenesetre ha tudnám hogy kell underhung teljesítményt kiszedni akkor én se azzal jönnék talán ki is néz valami ügyködés.
[ Szerkesztve ]
-
Bull Boss
senior tag
Sziasztok! Szeretnék a falon rögzíteni egy pár Pioneer DM-40 Dj aktív hangfalat. Van valakinek jó ötlete arra, hogy hogyan tudnám? A hétső részeken van a fém hátlap így ott nem igazán tudom fúrni/rögzíteni. Van aki esetleg így használja ezt a tipust? Köszönöm !
-
Dißnäëß
veterán
Hát, én kamaszkorom óta vágyom valami "baszóra" (persze minôségben, nem diszkós kivitelben) és olyanra, amire ránéz az ember és tekintélyt parancsol, mert ilyen nem jön szembe az utcán minden sarkon.
Kicsikkel még nem volt kitörô örömöm, a "thump" nincs meg egy 2-3 8"-al ellátott klassziknak mondható hifis mélyközéppel, hiába lentre hangolják, nagy löket, stb. Egyszerûen nem az.. totál nem.
Kell egy disznó, ami röfög a szobában mikor kell, és lesz alja a zenének, mozinak, mindennek.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
CRTs
tag
válasz Dißnäëß #123573 üzenetére
Q jó az a topic.
Meg is mondta mi nyomja az én lelkemet
From all that I know "bigger IS better". People just don't want to hear that because bigger is a lower WAF. Can't have everything I suppose. My solution - hide the speakers and WAF goes away - you can't complai about the size of what you can't see. -
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #123575 üzenetére
Egyébként elsőre tényleg "bunkó", de szvsz amikor nagyon finoman be van lőve a két lavór a fölötte zenélő egységekhez, az valami olyat ad, amit a kicsik nem nagyon. De tényleg.
Eddig 12" alatt azt mondtam, nincs mély. Most nem frekiben értve, hanem egyáltalán.
A doktor úrnál 2x15" amcsi zenél ha jól emlékszem, hát az megafincsi például, feszes, jó, pedig reflex. Kár, hogy legutóbb, mikor ott fülelgettünk, nem toltunk egy kis Cypress Hill-t, a kőbutát.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Melyik topicra gondolsz ? Nem mutattam egyre sem.
(Szerintem ezért nem értelek néha)DIY Audio klassz közösség amúgy.
Most amúgy én nem csak WAF miatt, de amúgyis, filózok egy lavóron, de oldalbeépítéssel, csak akkor tényleg lent kell tartani, ... bár ... egyedül élek épp ... úgyhogy ... f.cuk WAF
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Dißnäëß #123578 üzenetére
Bunkó amerikai hangzás annyit jelent itt hogy V, háttérben a közepekkel. Működött a hangkép simán, csak nem neked való, nincs harapós közép, meh.
Gyakorlatban nálam az van, hogy csak 40 Hz alatt szól csak a 12", így néhány zeneszámban van pár plusz hang, ami tényleg tök jó, de leginkább filmeknél hasznos.
Azt a számot egy olcsó kis cuki 4" Edifier R1280 lejátssza hiány nélkül. Ugyanis 55 Hz az alja. És még lehet tekerni rá mélyet is, ha szeretnél, persze nyilván a házat nem bontja le, de méretéhez képest meglepő hogy a mai kis reflexesek mit tudnak.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #123580 üzenetére
Volt egyszer egy kétutas kis reflexesem, nagy lökettel. Rendesen hallottam alul, amikor küldtem neki, hogy a bassline "fals", azaz elmászik finoman, míg mikor visszavettem a ~80% hangerőből 30-40-re, elmúlt. Nem tudom másra fogni, azóta gyűlölöm a dopplert.
Értem én, hogy kicsi és nagyot durran, de mindig megvannak a kompromisszumai.
A nagy az laza. Leadja halkan is amit kell, meg ha húzom neki, tüdőn vág. Ezt hívják úgy, hogy gyönyörűen skálázódik. Ezért szeretnék otthonra 2 kilowattot, oldalanként.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #123583 üzenetére
Az elsőre: ja 12" bocs.. de akkoris csinosak, nálam a küszöb, a belépő, egy jó mélyre.
Erre pedig +++1
De tényleg. Tudjuk jól mindannyian itt szerintem, mennyire fontos hifiben az optika, a küllem, van aki csillogást szeret, fát, lakkot vagy mattot, kicsit vagy nagyot, kinek mi, tényleg. Szerintem optikailag két orbitálisan nagy, szabályosan már túlzó mély rettenetesen jó tud lenni.
Hozom az estit, gyertek velem
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Dißnäëß #123582 üzenetére
Hát, pl dinamika meg torzítás az már kevésbé van. De hangerő azért meglepő. Nyilván nem vág tüdőn, de szerintem annak annyi köze van a zenehallgatáshoz, az extracsípős hintőporos üvegszilánkos hátsó ajtós triple penetrationnek a gyermeknemzéshez.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
CRTs
tag
válasz denesdr #123581 üzenetére
Ez nem általános, meg "lavórt" ti nem fogtok olyan egyszerűen "eldugdosni". Én eleve azért akarok kis átmérőt hogy könnyebben eltűnjön. Meg talán még phase arrayt is akarok amit >10"-el nem célszerű.
Nem vitatkozok underhungról lerágott csont.Diyaudios topikban van az Earl Geddes idézet aki úgyszintén PRO driverek szószólója otthonra.
-
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #123585 üzenetére
Öööö ezzel vitáznék, kint voltam azon a Sound-on a "B középben", amikor Asteroids Galaxy Tour - Thievery Corporation - Guetta (Sweat) volt porondon, pfűh. Pedig nem vagyok "live-os" , inkább otthon fülelem a steril stúdiómunkát, nem szeretek live-ozni, mert csalódok, na itt magamban csalódtam, de sem az előadásban, sem a hangosításban nem.
Szerintem van zenehallgatásban az a szint, amikor már érzed belül, oké, nem kell, hogy behorpadjon a mellkasod, de érzed a kanapét rezegni alattad (exciter nélkül) , érzed, hogy van erő, de a közép még nem kásás, a magas még mindig gyönyörűen csilingel, semmi anomália nincs... -> szerintem ehhez az élményhez helység kell. Vagy nagyon nagy, és közel ülni, vagy normál távolságon és kisebb helységben kezelni azt (bár a helység kezelése sajnos nem dinamikusan változó a hangerővel, ergo az arányok borulnak a hangerővel, de ha inkább egy középhangosra van kalibrálva az elnyelők mennyisége a diffúzorok mellett, pazar élmény tud lenni).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
CRTs
tag
válasz Dißnäëß #123598 üzenetére
Ha planar akkor én line array-ban gondokodom a fel egész a plafonig, szerintem az nem pontforrás/ point source jellegű dologra való. Meg a tolerancia is lehet gyengéje amit nem árt kiátlagolni többel (jóesetben ha csúnyább pukli nincs). Ezesetben sztatikus már eléggé játszik és azt nem nehéz csinálni házilag se 2-300hz-est ami 20k-ig megy. De az a dipól téma..
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen