-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz Gijon #117251 üzenetére
Én divatból szidom.
Az elv. Komolyan, pont most beszélgetünk itt HDD-kről meg ilyesmikről és 1 MB/GB/TB ára még sosem volt ennyi, mint ma. Én még emlékszem, mikor 2x20MB-s Micropolis MFM vinyó reszelt a gépházban, meg a 40-es Seagate-eket "tömörítettük" DOS 5.0 alatt Stacker-el (6.0 Doublespace, 6.2 Drivespace). LoL. Szóval... - és akkor jön egy kretén pénzéhes Meridian és telibe ba***a a lassan dinoszaurusz korba lépő lossless FLAC-ot, mondván, a Hi-Res-t leképezni tudó (de nem ezt jelentő) 24/96 túl sok helyet foglal és majd ő megoldja a helyproblémát ? (Zárójelben: a minőséget pedig degradálja). Lehet érvelni azzal, hogy nem halljuk meg az MQA-tömörítés veszteséges részét, én akkor erre azzal érvelek, hogy a 16/44.1-nél többön is elbukik mindenki, mert a Hi-Res-nek sincs otthoni szobai zenehallgatásban semmi értelme, még nagyon ritka, ultra nagy dinamikájú, full végig digi láncon felvett, valódi 24/96-nak sem, nemhogy a mindenféle zenebankokból és kiadóktól vett 16/44.1-nek vagy mesterszalagoknak, amik még a Redbook CD alá is beférnek. Az MQA egy mocskos üzlet, mert licenszdíjat kérnek minden olyan eszközért, lejátszóért, ami MQA-t képes dekódolni, miközben elporhintették az egész audiofil világnak, hogy úristen, ez most a jövő fenegyereke. Hálistennek nyugaton azt látom, hogy már kezd a kezdeti nagy őrület - mint valami kretén insta influencer, akiről lehull a lepel - alábbhagyni, a keleti blokk országaiban és a hardcore vak audiofüleknél (ide veszem a vaktetsztet nem készítőket is, en garde !) ez a felismerés majd később jön el, vagy sosem, fizessék csak meg ők is az MQA árát, gratulálok. Szóval gyógyul ki a világ ebből, miközben a tárolókapacitásaink nőnek, ez megállni nem fog, cserébe a FLAC mérete sem fog nőni azonos forrásból készítve, mint 2001-ben .. úgyhogy előbb-utóbb annyira gigantikus internet sebességeink és egyben tárolóink lesznek zsebben és mindenhol, hogy magasan fog szarni mindenki egy MQA halva született ötletre, a gyártóknak nyűg, a fogyasztóknak nyűg .. már aki tud gondolkodni, mert nem nagy ész kell hozzá, hogy felfogja bárki: egy valódi Hi-Res felvétel 24/96 WAV-ból FLAC-ba áttéve jobban szól, mint egy veszteséges részt is tartalmazó MQA és nem azért, mert meghallja, az MQA anyag is meghaladja a hallását. Hanem mert TUDJA ezt az agyával is, hogy egy hiperolcsó free veszteségmentes formátum ki lett találva 2001-ben, minden egyéb, ami degradálja a jelet innentől már csak analógban létezik, küzdenek ellene mint az állat, de jön egy digitálisban ismét degradáló formátum (az mp3-ból senki nem tanult ? Nem említem az MQA-t egy lapon vele, de könyörgöm, "tömörítés" = fázom tőle azonnal... és megy a birkanép alsóhangon harmada utána, hogy MQA keeel, beeee beeee beeeeeee )Sosem fogom felfogni, az emberi hülyeség tényleg határtalan.
Úgyhogy nálam marad "divat" is szidni, mert jólesik és egyébként meg logika mentén küldetésemnek érzem, hogy kopjon ki a fenébe, vagy vegyen MQA enkódert az, akinek a WAV-jai inkább ebben kellene, hogy álljanak a gépén, mert ő úgy dönt, hogy az a digitális barmolás, amit kitaláltak ide, kell neki. ( )
Tök jó lenne, ha a Meridian és a többi ebbe a faxságba belement pénzéhes cég végre nem az n+1-edik bőrt akarnák lehúzni a fogyasztókról (is!!), hanem tényleges innovációba kezdenének, ha pedig elértük a hifi netovábbját, legalább a design-t vegyék frankóra, nem ciki nCore belsővel adni az erősítőt mint a szomszéd másik 20 high-end gyártó, ha nem áll be az n+1-edik elképesztően unalmas hasáb soraiba, hanem van benne formailag valami innovatív (és/vagy funkcionalitásban). De nem, nekik addig terjedt az agyuk, hogy MQA plecsni kell a cuccra. Totál dafuq nonszensz és - ígérem, utolsó szó - kib* rablás, kib* erkölcstelen. Igen, van még ezen kívül sok-sok dolog a zeneiparban, amire szintén ráillik ez, de 2014-ben talán nem arra kellett volna gyúrni, hogy egy ekkora vérlázító f*ságot kitaláljanak pont annak a rétegnek, akiknek a digivel
1. mindig is baja volt, mert "szúr", satöbbi (tudjátok, na)
2. ami digire már rég érkezett veszteségmentes megoldás és csak DAC-on múlik ezután
3. akik analógban olyan hangyabokányi változtatásokkal próbálják közelíteni a tökéleteshez a megszólalást, ami gyakran már megmosolyogtat
4. és akkor kiszúrják a szemüket azzal, hogy a digi végre "rendbejött" az értelmes méreten tárolható lossless-el, de itt van Nektek az új játék, amivel végre elkúrtuk a digi oldalt kicsit, nem annyira mint az mp3, ezt csak kicsit, lehet meg sem hallod de mi állítjuk, hogy sokkal jobb + megígérjük Neked, hogy ez Master Quality Authenticated (miabajoooood???) , lehet megint csámcsogni az egészen, tessék báránykáim, tessék... Ki authentikál, milyen master quality-t baszodalássan ?Waaah.
Leborulás a Qobuz előtt, ő ettől távoltartotta magát. Én szintén.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz proci985 #117250 üzenetére
Nekem életemben nem volt még ennyi, de olyan, mint amikor a takarómat lecserélem egy 10x akkorára és akárhogy csomagolom magam este töltöttkáposzta formációba és gyűröm magam alá, még mindig nem jön le a nyakamról, mert endless, végtelen, egyszerűen rengeteg van belőle. Ez fantasztikus érzés. Amúgy marha jó áron vettem, boltból sosem húztam volna be őket így egyben akkor sem, nemhogy ma (csak ránézek az árakra) + kontroller is (de az már volt). Kapott egy ZFS-t, ami nálam már vizsgázott, úgyhogy szerintem peace jó darabig, forrással már nincs gondom. (Pi4 lesz, ugyanezen a NAS-on lesz a Roon Core is, aztán wifin szépen átlöki, ahogy illik).
Gondolkodtam nagy SSD-ken én is, de ott a sebességen kívül semmit nem nyerek (ja és zaj, nyilván). Amikor elkezdtem matekolni, omg. Annyiból az egész hifim meglenne, asztalos munkástul hangszóróstul mindenestül - nem kéne az oda beallokállt-félretett kis tőkécskét ellőni egy nyamvadt lejátszóra + sebesség nem kritikus, most olyan 500MB/s körül olvasok róla, seek sincs agyonverve (1 user használja, nincs konkurrens menet, nem egy iroda 100 alkalmazottja tépi a NAS-t), úgyhogy triviális volt a HDD-nél maradás. Ha publikus szerver lenne, bajban lennék, bizonyos ultrasűrű forgalmakat cache-ből letudna, de azért na, reszelne észnélkül).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Dißnäëß #117256 üzenetére
btw, anno 15 eve flac es flac kozott mar a master szokott a kulonbseg lenni, ld a Beatles mono vs stereo diskurzust ha meg emlekszel. egyebkent akkoriban ilyen 5-6TB HDD volt a gepemben, ami azon a szinten nagyon soknak szamitott, kb egy komplett elfogadhato gamer PC ara allt csak a tarolokban .
a japan gold plated audiophile kiadasoknal is altalaban az volt a trukk, hogy figyeltek a masterre. pl altalaban nem volt akkora loudness war
ott Creativce X-FI Fatal1tym volt egy AKG K530LTDvel, na ott flac es flac kozott is hallani lehetett a kulonbseget ha nem ugyanonnan volt, ld pl a Metallica legendasan elszurt Death Magneticjet.
egy fore tenyleg nem kell durva NAS. 500MB/s boven eleg kb mindenre is.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
orbano
félisten
válasz Dißnäëß #117256 üzenetére
Te hát mikor rágoogléztam mi ez az MQA amiért mindenki odavan az audiofil fórumokon, és oda volt írva, hogy hát lossy compression, majdnem lenyeltem a nyelvem a kínomban röhögéstől. És ugyanazok az emberek hype-olják ezt, akik leírják azt, hogy nekik akárki akármit mond, hallják, hogy a FLAC bezony veszteséges
A vér nem válik VAZZE!™
-
Dißnäëß
veterán
válasz proci985 #117259 üzenetére
Igen, pár hónapja (?) ha jól emlékszem, itt is (de máshol is már a nagyobb fórumokon, ahol vagyok) felmerült, hogy az MQA tartalom néha 1:1 az eredetinek (mármint forrás fájl), néha pedig nem.. utóbbi esetben eleve más master-t vesznek, vagy remasterelnek benne és az okoz némi eltérést, amivel utána ki lehet húznia magát az embernek, hogy na ez MQA, ez minőség, ez igen. Dehogy az
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz orbano #117260 üzenetére
Eeegen.
Sokan nem értik az informatikát. Nem hibáztatom őket. Csak... legalább legyenek már nyitottak arra, aki igen, mert tanulta, szakmája, satöbbi. (Bár ma már ennek is ezermillió szelete van, nem elég annyi, mint 20 éve, hogy "IT"-s és akkor mindent tud, mert nagyonnem).
Az már más, hogy a józan paraszti ész mentén sem képesek gondolkodni, pedig egyszerű: ha nem ugyanazt a bitfolyamot kapom meg veszteséges tömörítéssel egy enkódolás után, mint amivel megetettem az enkódert, hanem egy eltérő bitfolyamot, akkor ott a minőség sérül. Tökmindegy milyen mértékben, sérül. Nem ez lenne egy olyan elv, ami mentén minden audiofilnek fejvesztve menekülnie kellett volna tőle, mint ördög a tömjéntől ?
És mi történt ? (Ami kishazánkban: ha elég ideig sulykolsz valamit, akkor is elhiszik, ha hülyeség).
Ráadásul akik jogosan szidják az MQA-t annak kompromisszumai miatt és "állnak bele" audiofil emberekbe, minőséget tisztelő és vágyó emberekbe, akikkel még az érdeklődési körük is hasonló... szóval ... az MQA-tábor (sajnos van még ilyen) nem hiszi el, hogy az ő érdekükben szól a másik. Hogy embeeeeer, gondolkozz már el picit. Beküldöd, hogy abrakadabra és kijön a túloldalt az abrakabadra, az nem veszteségmentes. FLAC-nál beküldöd, hogy hókuszpókusz és az fog kijönni, hogy hókuszpókusz és ezt egy sima egyszerű Foobar bármikor megmutatja Neked, meg hash algoritmusok, meg minden. Ez ennyire faék egyszerű dolog.
És nem értik.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fererencz89 #117263 üzenetére
Jó a hangzás, nem ismertem. Köszi, megy.
Egy Oxygene Part II-t stoppoltam le érte.[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Gijon
senior tag
válasz Dißnäëß #117256 üzenetére
Kissé borúsan látod.., a 28. tömörítési formátum (csak írtam egy számot), amivel meg akarják győzni az embereket. Van választási lehetőség, szóval nincs ez ráerőltetve senkire. Qouboz nem állt be a sorba, csak nem elérhető hivatalosan itthon. No meg egy streaming szolgáltató állt be, szerintem adott a lehetőség mást választani. Nincs monopol helyzet.
-
nagyúr
válasz Gijon #117266 üzenetére
"a 28. tömörítési formátum (csak írtam egy számot), amivel meg akarják győzni az embereket"
Oké, de a másik 27-el nem nyerészkednek. Csak jó pénzért erre dedikált eszközökkel játszható le, a hozadéka igencsak kétséges, viszont marketinggel elhitetik, hogy neked ez kell. Nem vagyok nagy MQA szakértő, csak kérdezem, nem ez a fő (morális és szakmai) probléma vele?
[ Szerkesztve ]
-
nLali
senior tag
válasz liszi70 #117267 üzenetére
Ez is csak egy termék a piacon. A vevő eldöntheti, hogy ad-e pénzt érte. Az MQA kitatlálója nem elveszi az emberek pénzét. A vevők önként adják. Nem látom nagyobb hazugságnak a kozmetikai- és tisztitó szereknél. Azokat egy vagyonért reklámozzák. Megpróbálják elhitetni a kedves vevővel, hogy érdemes kifizetni a (több) pénzt az adott termékért. Aztán vagy kijön a pörkölt az ingből, vagy nem. Ritkán függ össze az árral.
Minap egy mosószer tesztet nézegettem, ahol a jó hírű termék, talán ariel, konkrétan 0 százalékos eredménnyel került a sor legvégére. Ahhoz képest a marketing kicsit mást mutat. Ennél nem nagyobb csalás talán az MQA sem.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Gijon #117266 üzenetére
Nem adnak választási lehetőséget, ez a probléma. Mindenképp MQA-t küldenek, annak a torzításaival együtt, amiket egy fizetős lehetőség javít ki (dekódol), az se teljesen.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz nLali #117269 üzenetére
snake oilrol nem tudom hallottal-e, de ez az a kategoria.
hifinel ebbol komoly problema volt nagyon sokaig, aztan valahol a HDMI kabel elterjedese kornyeken indult el egy megtisztulasi folyamat. mai napig latni egyebkent olyan kuruzslokat, akik szerint a routeren is hangjel megy keresztul.
egyebkent ez nem az elso ilyen lenne. bluetoothnal pl a mai napig nem tudom, hogy mi az az audiofilek altal istenitett aszinkron mod. marmint konkretan windows driver interface szinten nemletezo fogalomrol beszelunk. ami valamiert egy halozati lejatszonal jo, mert elvileg kidobja a handshaket es hibaturo implementaciot ( ).
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #117273 üzenetére
A hifi is MQA, csak nem engedi kicsomagolni. Az MQA nem egy új formátum, az extra adat magában a hangban van. Emiatt lesz zajos. Ha előfizetsz, előállítja belőle a nagyobb mintavételezést, ha nem, akkor nem, de mindenki ugyanazt az adatot kapja. Pont ez volt a népfelháborodás oka, hogy már nem nyújtanak semmilyen losslesst, 44.1-en sem.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #117275 üzenetére
Leküldenek mellé valami minimális metaadatot, ami a kicsomagolás kulcsa, de a hang maga mindenképp MQA.
denesdr: Bármi, ami 44.1 felett van, az MQA-ban van tárolva. Az, hogy az MQA lámpa nem gyullad ki, még tömörítéshez ugyanazt a kódolást használják, a 44.1-be csavarják vissza.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #117279 üzenetére
A "látó" összehasonlítás eddig azt mutatja, hogy hallok különbséget a Spotify és a Tidal között, mindkettő 16/44.1 nálam természetesen, Tidal-on Master plecsni nélküli zenékkel. Érzetre olyan, mintha a Spotin szándékosan lejjebb húzták volna kicsit a magasakat (vagy a Tidal-on van enyhén kiemelve), mindkét verziót el tudom képzelni. Nem olyan mint a Nuance teszten, bár ott ugye elvileg el sem jutottam a Spoti Premium szintjéig (Ogg 320kbps).
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
válasz orbano #117278 üzenetére
Nem. (Illetve azokra melyből létezik mqa-s és nem mqa-s verzió is) Pongyolán fogalmazva az MQA plusz adatai a sima 44.1/16-ba van elrejtve. Ha nincs mqa képes lejátszód, vagy a lejátszó nem tudja hogy ez mqa és ki kéne csomagolnia még plusz adatokat, akkor lejátsza a 44.1-et. Innentől elég egyszer feltenni a szerverre az anyagot. Nem lesz egy mqa verzió is, meg egy sima. Ez a lényege, külpnben minek bohóckodnának a 44.1-be rejtéssel, elég lenne egy totál különálló formátum.
Elég csak nem odaadni azt a metaadatot amivel ki tudná csomagolni az mqa-t.
A gond ott van, hogy az mqa nem hagyja teljesen érintetlenül az eredeti anyagot és mindenféle anomália lép fel, ha mqa kicsomagolás nélkül játszod le. Persze az mqa kicsomagolva is problémás. Úgy lehet a legkisebb rosszat tenni, ha az első szoftveres kicsomagolást engedjük a lejátszónak, majd fel kell konvertálni mondjuk 176.3kHz-re, így az anomáliák nagy része hallható tartományon kívülre kerül.[ Szerkesztve ]
-
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #117284 üzenetére
Próbálok majd további tapasztalatokat megosztani természetesen, illetve szeretnék valamilyen formában vaktesztet is a két szolgáltatót összevetve.
-
válasz VoidXs #117277 üzenetére
Yézus. Azért nem gondoltam volna, hogy az MQA konkrétan ennyit ront a minőségen. Ez az igazán rosszabb bullshit, amikor nem a placebo, hanem konkrétan a rossz technika van eladva jobbként.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
-
nagyúr
válasz fererencz89 #117290 üzenetére
Azért elnézéskérés előtt feltétlenül várd meg a vakteszt eredményét.
Magam részéről meglehetős etalonnak tartom Fapacit és véleményét erről.[ Szerkesztve ]
-
válasz denesdr #117288 üzenetére
Persze, de az már újdonság, hogy digitális formátumban is van ilyen, ami ráadásul elég jól elterjedt, s követeli a nép. A HiRes (pl 96 kHz 24 bit FLAC) csak simán feleslegesen részletes, de legalább tényszerűen többet tud, más kérdés, hogy vakteszten bukó. Viszont az MQA konkrétan többet ígér a CD minőségnél, miközben kevesebbet ad.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz liszi70 #117291 üzenetére
Azt hiszem fapacinak az a véleménye, hogy minden streaming szolgáltató élvezhető minőséget tud nyújtani. Ezzel én is egyetértek, a mostani Spoti vs Tidal esetben sem azt mondtam, hogy az egyik jobb mint a másik, csak azt, hogy nem vakon, az én fülemnek más a kettő.
Na de majd vakon borul-e a bili és izzadok-e majd, mint q..va a templomban, hogy különbséget halljak!? -
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #117276 üzenetére
Tudomásom szerint 16bit 44.1/48 kHz anyag az MQA csomagolt motyó, amibôl 3 bittel kevesebb áll rendelkezésünkre, ha NEM MQA képes dekóderrel hallgatjuk. A veszteségmentes PCM rész az alsó 3 bittel rövidebb, MQA-mentes lejátszón. Az MQA "folded" extra infót skippeli a lejátszó teljesen.
Szóval ha a forrás fájlok HiFi-ben MQA kódoltak, akkor itt CD-nyit sem hallunk MQA mentes DAC-al.
Ha a forrás fájlok duplikáltak és van full lossless 16/44.1 a HiFi közepes elôfizunak, akkor lossless-t hallunk. Így kellett volna lennie, ha ôszinték akarunk lenni, de nem ez történt. Spórolt a Tidal párszáz terabájtot magának..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
nagyúr
válasz denesdr #117295 üzenetére
"Az aktuálisan divatos vitatéma jelenleg a streaming szolgáltatások hangzása, szokás szerint itt is szélsőségesen ellentétes véleményekkel találkozhatunk, miközben a valóban tetten érhető eltérés minimális, ha van egyáltalán. Mivel átmenetileg több előfizetéssel is rendelkezem, rászántam némi időt az életemből (feleslegesen) az összevetésre és ... nem jutottam semmire, vakon biztosan nem tudnám megmondani, mikor melyik szolgáltató műsorát hallgatom. Mikor egymás után hallgatva érzékeltem is némi különbséget, az a következő alkalommal már nem volt ott, vagy irányt váltott, tehát hibahatáron belül van, ilyenekkel pedig nem érdemes foglalkozni."
Ez persze nem jelenti azt, hogy te vakteszten nem fogsz tudni különbséget tenni. A fiziológiai esélyed nagyobb, mint Fapacinak, fiatalabb vagy. -
Gijon
senior tag
válasz Dißnäëß #117296 üzenetére
Így van, ahogy írod. Szerintem ezt nem sokan fogják kihallani, de ettől még így van. Összehasonlítottam anno a bitrátájukat a Qobuzzal.A sima CD minőségnél jobb volt a Tidal, de nem volt kihallható. Nagyobb felbontásnál értelemszerűen jobb volt a Qobuz sokkal, de nem merném vakteszten bevállalni. Trükközés nélkül maradtam a Tidal-nál minden hibája ellenére, mert az előadóknak ők fizetik a legtöbbet. Amazon és a Spoti a legkevesebbet. Jobbára én válogatásra és háttérzenére használom, a kedvenceket meg beszerzem CD-n, vagy fizetek egy jobb minőség letöltéséért. Egyik kutya másik eb a szolgáltatóknál. Mindegyik a profitért dolgozik, nem a két szép fülünkért. A Spoti is beígérte a CD minőséget…, mikor is?? Biztos technikai gondjaik vannak, vagy csak beijedtek és ígértek, mikor az Apple kijött a veszteségmentes formátummal. Közben nem esett az előfizetőik száma, akkor meg minek erőlködjenek. Ezt csak továbbgondoltam, biztos nem így van, de azért ott van az a na.
-
orbano
félisten
válasz lezso6 #117294 üzenetére
Jól kitalálták az MQA-t. Jól hangzik, a gyártókat meg lehetett győzni gondolom, hogy érdemes implementálni, mert eladhatóbbá teszi majd a kütyüket, és van valami feature amivel egy újabb generációt ki lehet nyomni 0 marketingköltséggel. Emellett pedig jó a szolgáltatónak, mert kis hely- és sávszéligényű vackot tud szolgáltatni prémiumként eladva.
Az egyszeri audiofil meg fizeti az új eszközt és az új előfizut, és azt gondolja a létező legjobb minőséget kapja. Hát sírok, annyira zseniálisA vér nem válik VAZZE!™
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Szupervékony külsővel jöhet a Mix Fold 4
- Samsung Galaxy S10e - esszenciális
- Computex 2024: ASRock minden mennyiségben (videóval!)
- Napelem
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Ukrajnai háború
- Tőzsde és gazdaság
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Diablo IV
- További aktív témák...
- RGB MAGYAR ! ASUS ROG STRIX GL703 - 17.3"iPS , i7, GTX1060-6, 16DDR4 / 256 NVMe +1TB +garancia +SZLA
- ASUS TUF F15 FX506- 15,6"FHD 144Hz - i5-11400H - 8GB - 512GB - RTX 3050 Ti - Win11 - 2 év garancia
- HP Z620 és Z820 dupla processzoros gépek, akár E5-2690v2 20 mag, i7-11700 erősség 64 Gb RAM
- Új 2K Gamer PC Ryzen 7 5700X/ RTX 3070 8Gb/1Tb M2/2x8Gb Fury DDR4 3200Mhz/700W 2-3 Év Gar
- Új Gamer PC Ryzen 5 5600X/ RTX 3070 8Gb/1Tb M2/2x8Gb Fury DDR4 3200Mhz/700W 2-3 Év Gar
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen